Igaz, nezzuk meg minden oldalrol, ha mar beszelgetunk valamirol?
En lecsupaszitanam a kerdest!
Kerult-e egyetlen egy elitelt barmilyen szabadlabra, aki a mostani Btk. modositas nelkul most nem lenne szabadlabon?
Innet szabad a palya mindenkinek, ugy magyarazza, ahogyan akarja.
Korabban is irtam, hogy alapvetoen abba lehet belekapaszkodni, hogy miert nem a hatalyba lepest utan szuletett iteletekre vonatkozik a modositas, miert volt szukseg a visszamenoleges hatalyra.
A masik pedig az, hogy amikor a biro kiszabja a buntetest, akkor igen kivanatos, hogy pontosan tudja, hogy amit kiszab, az valojaban mennyi is, illetve a kiszabott buntetes mogott az eliteltnek milyen konnyitesi lehetosegek allnak rendelkezesere.
Ez, gondolom, nem szorul kulonosebb indoklasra.
Ez, gondolom azt a logikus igenyt tamasztja egy buntetesvegrehajtas modositasaval szemben, hogy az elkovetkezendo idokre legyen ervenyes, ne visszamenoleg.
Ezekre meg halvany utalas formajaban sem probalt meg valaszolni senki, aki azt allitja, nincs osszefugges a valasztasok alatti informaciok es a napjaink esemenyei kozott.
Emlékszem 90-ben is ezt csinálták. Akkor negyvenezer bűnözőt engedtek szabadon a szabadon választott kormány tönkretételére. Sohasem felejtem el, hogy a főútvonalon, ahol lakom éjjel üvegcsörömpölésre éberedtünk és az ablakból láttuk, amint két alak teljes lelki nyugalommal betöri az eszpresszo üveg ajtaját, majd félóra múlva csomagokkal megrakodva nyugodtan távozik. Mi hiába telefonáltunk a rendőrségre, fel sem vették a kagylót.
Most ugyanez van. Megint le akarják rohasztani az országot, mert érzik, eljött a nagy lenyúlások ideje.
A rendőrség az mszp politikai ellenfeleinek vekzálásával van elfoglalva, közben a dörgicsei torokelmetsző gyilkost nem találják és rettegésben tartja az egész vidéket, de a mai napig nem találták meg a móri rablógyilkosokat sem, stb.
Bezzeg Tocsikot elengedték és ártatlannak nyilvánították. Pedig ha elgondolom, hogy ha valaki nekem több millióval tartozik, majd hozzám küld egy jogtanácsost, hogy ne is számítsak arra, hogy valaha is kifizeti a tartozását, de ha adok százezer csúszópénzt a jogtanácsosnak, akkor esetleg a felét mégsiscsak leperkálja, biztos a maroklőfegyverem után kapok. Így azonban csak megcsóválom a fejem: mi lesz itt?
Tudja valaki, hogy pontosan miben állt a BTK módosítása, amit most Répa kritizál?
Mennyiben növeli a birák mérlegelési lehetőségét az elitéltek feltételes szabadlábra helyezéséről?
"én nem engedném, hogy egy jól menő büntetőperes ügyvédet ültessenek igazságügyminiszteri székbe.(A vérébe ívódik az embernek, hogy automatikusan megpróbálja a terhelt oldaláról figyelni a dolgokat.)És ez természetesen nem csak Bárándyra vonatkozik."
Bizony-bizony!
A móri mészárlás kapcsán például nem igazságügyminiszteként, hanem ügyvédként sikerült megnyilatkoznia. A bank ugye azt mondta, hogy eleget tett minden törvényes biztonsági előírásnak. A családok kárpótlási pere kapcsán a miniszter mégis azt mondta, hogy ez így van, de szerinte bízvást perelhetik a bankot a hozzátartozók...
Nem igazságügyminiszteként nyilatkozott, akinek a törvényesség az első, hanem sztárügyvédként, aki zsíros pert szimatol egy országos hírű szaftos ügyben.
Ez volt az egyik első megnyilatkozása - azóta alkalmatlannak tartom az igazságügyminiszteri bársonyszékre. E véleményemet működése csak megerősítette.
Nem hálából vállalta fel, de az MSZP is ugyanezt játszotta, nem? Minden ,a legképtelenebb marhaságot is felhozni, ha azt az átlagember a másik párt olyan balfaszságaként fogja elkönyvelni, ami neki rosszat jelenthet...jó példa erre az ugyanilyen képtelen 23 millió román esete is. Kovács mint külügyi szakember jól tudta, hogy erről szó sincs, mégis szemrebbenés nélkül szajkózta.Egyik kutya,másik eb.
Kedves CIPO!
Próbáljuk meg másképpen nézni:
Szerinted az "MSZ még több bűnözőt engedett az utcára... "
El tudod képzelni azt, hogy ezt tudatosan megtennék???!!! (Arról nem is beszélve, hogy ekkora marhaságot ők nem csinálnának, hiszen ezzel akkora támadási felületet nyitának az amúgy is hátukba lihegő ellenzéknek....)
Szóval kiengednének az utcára (többszörösen visszaeső!!! erőszakos bűncselekményt elkövető) bűnözőket, pusztán "hálából".... szerinted elmondanák mindegyiknek, hogy kit nem szabad megtámadniuk, kirabolniuk stb. stb. stb.mert azok felé is hálásaknak kell lenniük???!!!Hiszen az egyszerű utcán járó-kelőknek nincs bélyeg a homlokukon, hogy én a jelenlegi Kormány híve vagyok ám és hálás legyél.....engem ne bántsál...
????!!!!
Annyira komolytalan még a feltételezése is ennek, hogy nevetni támad kedvem.... gondolj már bele illetve gondoljon már bele szegény Répássy is, hogy mekkor marhaságot tálalt már megint fel, jó tudom különben meg sem szólalhatna a frakcióban.... na de mégis ő ennyire nem hülye hiszen jogi szakember... miért vállal ilyen "marhaszerepet"- HÁLÁBÓL?????!!!!!
'a pofatlanul felteteles szabadonbocsatas kontosebe oltoztetett valasztasi amnesztia- igeret megvalositasa'
Én ezt idézem korábbi hozzászólásodból.
Szerintem ezt a törvénylyavasolatot és a zamnesztilyát együtt emlegetni értelmetlen.
És semmi többet nem tudok elmondani...
Nem neztem vegig a topikot teljesen, de en peldaul nem allitottam egy pillanatig sem, hogy ez amnesztia.
En igy fogalmaztam:
'a pofatlanul felteteles szabadonbocsatas kontosebe oltoztetett valasztasi amnesztia- igeret megvalositasa'
Mondok egy peldat, ami lehet, hogy egy kicsit santit, de lenyeget visszaadja.
Tehat:
Beigerem a gyereknek, hogy veszunk egy autot.
Gyerek orul, az asszony pedig beigeri a valast, ha megveszem.
Erre kitalalom, hogy lizingeljuk a kocsit.
Gyerek orul, mert ot nem erdekli, hogy nem megvettem, hanem lizingeltem, az a lenyeg, hogy ott van, (tehat betartottam a szavamat) az asszony is befoghatja, mert nem vettem autot.(tehat betartottam a szavamat)
Miert nem a torveny hatalyba lepese utani iteletek eseteben alkalmazhato a modositas?
Miert volt fontos a visszamenoleges hataly?
Akkorat javult a kozbiztonsag, es a jogkovetes, hogy a kormany indokoltnak latta a szabadulas lehetosegeit boviteni?
Na igen!
Így van ez mindig.Innentől kezdve már nem tudnak mit válaszolni...
Eddig tartott a "fizetett" topicolás egyeseknél.... tisztelet a kivételnek aki esetleg mégiscsak elismerte, hogy az amnesztia nem egyenlő a feltételes szabadlábra helyezéssel....alapfokú(!)jogi fogalmak....(ld.Bárándi válaszánál...)
:-(
A Népszabadság február 11-én az amnesztia-vitához hozzáfűzte: a birtokában lévő, "A Magyar Szocialista Párt, a Nemzeti Közép kormányának programja" címet viselő "bizalmas" és "első tervezet, egyeztetés előtt" minősítésű dokumentumban még szerepelt az, hogy a kormány indokoltnak látja közkegyelem hirdetését a ciklus közepén. A tervezet szerint a közkegyelemből kizárnák az erőszakos bűnelkövetőket és a visszaesőket, így az amnesztia elsősorban a vétségek elkövetőire és a gondatlan bűnelkövetőkre vonatkozna.
Nezzuk mar vegig a szereplok oldalarol a dolgot.
Az MSZP-nek is minden szavazatra szuksege volt. (Hogy semmilyen modszertol nem riadt vissza, azt nem kell bizonyitani)
Az amnesztia nehez ugy, mert altalaban a szeles kozvelemeny ellenzi, de a minden megnyerheto szavazat szamit! Az elozeteseke is, akik nyilvan nem tyuklopasert kerultek be, tobbsegere tobb eves borton var, akiknek egy esetleges szabadulas lehetosege a legfontosabb dolog lesz az eletukben.
Ugy kell tehat az MSZP.-nek ezzel a remennyel megkinalni oket, hogy a kozvelemenyt ugyanakkor ne forditsa maga ellen.
Az ember olyan, hogy nagyon konnyen elhiszi azt, amit el szeretne hinni, es erre batran lehet epiteni.
Mit tesz isten, egy ujsagiro kezebe kerul egy tervezet, ami ugyebar nincs egyeztetve, de tartalma azert van.
Ez a tervezet azt tartalmazza, hogy az MSZP lehetoseget lat a ciklus kozepen a kisebb sulyu buncselekmenyek elkovetovel szembeni amnesztiara.
Bizonyara nem vigyaztak kelloen az ujsagirora, amikor az az egyeztetesre varo tervezetek kozott kutatott, mert kulonben nem kerulhetett volna a kezebe, de valahogyan megis a kezebe kerult.
Istenem, ilyen az elet, nem lehet minden papir melle rendort allitani!
Ez az ujsagiro aztan beletette az ujsagba, amit -koztudottan- a rabok is olvashatnak, sot, egeszen peldatlan modon hangos lett a dologtol a media, raadasul a TV-ben is volt rola szo, amit ugyebar a rabok is megneznek.
Ennel egyszerubben nem lehet uzenni a bortonbe.
A rab orul, TV es ujsag kozli, amnesztia lehet.
A rab szereti elhinni a legfontosabb jo hirt, es remeny remeny koltozik a szivebe, a legszebb remeny, amit rabnak igerhetnek.
A rabok lerendezve, johet a kozvelemeny, mert nem akar tobbet vesziteni, mint nyerni.
Cafolat cafolat hatan, a hir tompitasa, tervezette, egy gondolatmenette aposztrofalasa, es kulonben is a rendszervaltaskor is volt amnesztia.
A jonep elhiszi, mert ezt szeretne hinni, raadasul az akkori kormanyoldal lejarato es felremagyarazo kampanyanak is be lehet allitani.(A kozvelemenykutatas szerint az emberek 59%-a szerint Kiss Elemernek a sajto meg az ellenzek miatt kellett tavoznia)
A rabot nem erdekli a cafolat, a rab a szabadulast szereti hallani, a cella falara nem a cafolat van kiragasztva, hanem a remenyt ado hir!
Kulonben is, a Fidesz kormanyzasa eseten biztosan nem lesz amnesztia, az MSZP kormany eseten hatha lesz! A rabnal marad favorit az MSZP, kint pedig "normalis" kerekvagasba kerulnek a dolgok.
Mit tesz Isten, nem telik el egy ev es megvaltoznak a buntetesvegrehajtas szabalyai, uj lehetosegek nyilnak a szabadulasra, es eppenhogy nem szigorodnak, hanem eddig nemletezo enyhules bontakozik ki szemeink elott.
Megvalosult az alom, az MSZP kormanya lehetove tette a szabadulast, am a kozvelemeny is elegedett lehet, hiszen nincsen szo amnesztiarol, pusztan nehany elitelt magatartasanak biroi uton torteno ujraertekeleserol.
Nehez nem latni az osszefuggeseket annak, aki nem akarja latni, mert nem szeretne' latni.
Egyetlen modon tudta volna Barandy ezt elvalasztani az amneszti-igerettol, ha a modositas a hatalyba lepes utani iteletekre vonatkozna.
Akkor igen, akkor kulonbozo dolgokrol van szo, akkor semmi koze hozza, de igy inkabb nyilvanvalo a modositas celja, mint nem.
Es meg valami.
A birok -amikor valakire kimertek az eveket es a honapokat- ezt a szabadulasi lehetoseget nem vettek figyelembe a buntetes kiszabasanal, mert nem volt tudomasuk arrol, hogy lesz, marcsak emiatt is kivanatos lett volna, ha a Btk. eziranyu modositasa csak a jovobeni iteletekre vonatkozott volna.
Csak, hogy ne feledjük mit mondtak erről a szocik (akik állítólag "ígérték"):
NSZ • 2002. február 11. • Szerző: Hírösszefoglalónk
Az MSZP amnesztiaelképzeléséről felröppent információkat Kovács László szombaton álhírnek minősítette. Az MSZP elnöke Hajdúböszörményben kijelentette: olyan tervezet, amely szerint a 2002–2006-os ciklus közepére elképzelhető az amnesztia, sem a szocialista párt választási programjában, sem a jogi szakmai kabinet anyagában, sem Medgyessy Péter miniszterelnök-jelölt Egyetértésben a nemzettel című kormányprogram-elképzelésében nem szerepel. Kovács László nem tudja, hogy a Fidesz és az MDF vezetői számára ki találta ki ezt az állítást, de az MSZP nem foglalkozik ezzel a gondolattal
A Népszabadság február 11-én az amnesztia-vitához hozzáfűzte: a birtokában lévő, "A Magyar Szocialista Párt, a Nemzeti Közép kormányának programja" címet viselő "bizalmas" és "első tervezet, egyeztetés előtt" minősítésű dokumentumban még szerepelt az, hogy a kormány indokoltnak látja közkegyelem hirdetését a ciklus közepén. A tervezet szerint a közkegyelemből kizárnák az erőszakos bűnelkövetőket és a visszaesőket, így az amnesztia elsősorban a vétségek elkövetőire és a gondatlan bűnelkövetőkre vonatkozna.
zavartnak ?
Szerintetek ez a módja, hogy valamit "bedobjanak" a köztudatba ?
Azt készséggel elismerem, sőt magam is megerősítem, hogy a szocik kommunikáció terén történelmileg balf@szok, de azért az isten szerelmére, _erre_ már igazán ne fogjátok rá, hogy így dobták be a témát !
Arról nem is beszélve, hogy tessék alaposabban olvasni !
Azt mondtam, hogy az első szoci megnyilatkozás a tárgyban a cáfolat volt.
