Nem értelek. Ma egy középosztálybeli család is alig tudja kifizetni a rezsijét, hidd el nekem, hogy egy ilyen arányú áremelésbe beleroppanna az ország és annyi embert nem tudnak kompenzálni. Az én családomat nem tartom szegénynek, mégsem tudnánk egy ekkora gázszámlát kifizetni. Mérd hozzá a felemelt gáz értékét a magyarországi átlagfizetéshez. A másik pedig az, hogy még idáig nem szorultam rá és ezután se szeretnék segélyért sorba állni, szeretném a fizetésemből (ami hazai viszonylatban nem is olyan rossz) kifizetni a rezsimet. Szerinted az a normális, ha a fél ország segélyből él?És különben is honnan lenne a költségvetésnek ennyi pénze.
Nem hülyeség, amit mondasz, csak szerintem megvalósíthatatlan, nem gondolod át, hogy ez mit jelentene!
Azt hiszem a többiekkel parttalan vitát folytatunk, mert minden azon múlik, hogy februárban mennyivel emelik a gázárát. - szerintem meg az a sokkal érdekesebb ennél, hogy kik, mekkora kompenzációt fognak kapni, és milyen módon.
Magyarán, ha emelik 15%-kal és kész, az elfogadhatatlan számomra. Ha emelik 30%-kal, de a szegényeket teljes körben kompenzálják, az elfogadható.
Köszi rtsrulez a javítást, sajnos ilyenkor tudok csak írni, és fáradtan belezavarodtam ezekbe %-okba. Természetesen nem gondoltam, hogy Mo.-n 1000000 a felső tízezer.
Azt hiszem a többiekkel parttalan vitát folytatunk, mert minden azon múlik, hogy februárban mennyivel emelik a gázárát. Szerintem nem az a kérdés, hogy emelik-e a gázt, hanem az, hogy mennyivel. Nagyon kiváncsi leszek a kormány döntésére!
Viszont a kormányt újabb hazugságon kapták (ez már nem az első), nem akarták elárulni, hogy hol nyaral a miniszterelnökünk.
Egy másik híresztelőnek a cikkéből,az ide vonatkozó részt olvashatod.Attól függetlenül,hogy te sem , de én sem hiszek a lapnak,de akik igen azokat megtévesztik.
Magyar Nemzet
Ez várható, ha...
2002. április 13. (35. oldal)
Lovas István
Magyarországon él a leggyávább, bolsevikból neoliberálissá alakult médiaklikk, amely az ellenvéleménytől azért félti oly erősen kvázi monopolhelyzetét, mert, akár korábbi – bolsevik – ideológiai konstrukciója, a rendszerváltás után felépített, „szabadság- és demokráciaféltő” ideológiai kártyavára is igen kevéssé érválló. Ez a vár azonban – és ha valami borítékolható, ez biztosan az – szeptemberre összeomlik az első neoliberális indíttatású gázáremelés alátámasztásának szolgai hadjáratával. Ha nyernek...
A kisembereket viszont az álhíresztelésekkel, többek között Orbán Viktor is oltogatta,innen van aztán az értetlenség.Ezért csatolom OV beszédének idevonatkozó részét ami a két választás közötti nagygyűlésén mondott el.Miszerint az MSZP első lépése jelentős gázár-emelés.
A miniszterelnök beszéde a Testnevelési Egyetemen 2002. április 10-én
2002.04.10 19:40
A miniszterelnök beszéde
a Testnevelési Főiskolán
"Először is azt a gondolatot kell mindenhova eljuttatnunk, hogy Magyarország minden polgára tudhassa, hogy veszélybe került minden, amiért az elmúlt négy évben keményen megdolgoztunk."
Magyarországon a nagytőke és a pénztőke alakít kormányt. Akik... Ez ellen nem tiltakoznunk kell, hanem tennünk. Akik ma itt vagyunk, akik ma itt vagyunk, ezt föltehetően mind tudjuk. De talán az országban sokan vannak, akik előtt ez nem ilyen világos. És nekik ezt meg kell tudnunk magyarázni. Szeretnék adni önöknek egy példát arra, hogy hogyan tudjuk megmondani mindenkinek, Magyarország minden polgárának, hogy mi is készül itt. Elegendő arra gondolnunk, hogy mi történik vasárnap óta a tőzsdén. Szárnyal, a magyar olajipari részvénytársaság árfolyama, és részvényeinek ára óráról órára emelkedik. Mitől lett ilyen értékes hirtelen? Nos, hát tisztelt hölgyeim és uraim, akik hallották korábban a szocialisták vezetőinek nyilatkozatait, azok tudhatják, megmondták: első lépésként jelentős gázár-emelés történik majd.
"Persze a fidesz most úgy tesz mintha nem tudtak volna a 2002-es gázár emeléséről szoló híresztelésekről."
Nem a fidesz tesz ugy, hanem hetkoznapi maganemberek, aki ide a forumra irogatnak, akik tenyleg elhittek, hogy nem lesz emeles, vagy legalabbis emlekeznek ra, hogy mit mondott Megyo, meg mi volt a ropcedulakon.
Ahogy mar irtam, a 86-ban irt forrast NEM fogadom el, mert ez egy MN-es cikk arrol, hogy a szocik milyen aljassagokat fognak csinalni. Az MN pedig NEM hiteles forras ebbol a szempontbol. (Ezen kivul a 86-ban NEM szocialista kepviselo mondta, hogy lesz gaz aremeles, hanem Deutsch.) Tehat 86-bol nem latszik, hogy a szocialistak a valasztas elott bejelentettek, hogy lesz aremeles. (Megjegyzem, Deutsch NEM azt mondta, hogy 2002-ben fognak ezek az aljas szocik arat emelni, hanem csak az, hogy fognak, tehat meg az o kijelenteseben SEM szerepel az emeles idejenek a meghatarozasa.) Egyebkent meg annak alapjan, hogy NEM allitjak le az autopalya epitest a szocialistak, igen, Deutsch is hazudott, de nem akkor, amikor azzal riogatott, hogy emelni fogjak a gaz arat, mivel azt mostanra megtettek.
A 87-re is reagaltam mar, ebben Szanyi azt mondja, hogy "Nemzetközi kötelezettségünk felszabadítani a földgázpiacot". Vegyuk eszre, hogy nem az gaz aranak emeleserol, hanem un bloc a foldgazpiacrol beszel. Ugyanakkor a kovetkezo mondat az adott idezetben azt cafolja, hogy ez az elozo mondat igaz. Ugyhogy ennek alapjan en csak azt tudtam leszurni - ahogy mar irtam is - hogy Szanyi nem tudta, hogy mit beszel. De ebben sincs benne, hogy emelni fogjak a gaz arat. Megjegyzeskent vegyuk eszre, hogy egy piac felszabaditasa nem azt jelenti, hogy a monopol helyzetben levo cegnek megengedjuk, hogy olyan arakat szabjon, amilyet akar, hanem azt, hogy a piacot mas cegek szamara is hozzaferhetove tesszuk.
Az altalam emlitett 9,11 es 34-es hozzaszolasban viszont hatarozottan NEM 2002-rol volt szo a gaz aranak emelesevel kapcsolatban, hanem vagy nem meghatarozhato idorol (ami impilicite mondjuk 4 evet jelent), vagy 20 evrol, amit Megyo mondott. Tehat ha 2003-at azzal kezdik, hogy megemelik a gaz arat, akkor az a 9,11 es 34-ben tett igereteiknek a megszegese.
Kérlek olvasd el a 86,87 szám alatt leközölt újság cikkeket és akkor megérted az ellentmondást .Akkor Deutsch is hazudott? amikor azt nyilatkozta,hogy az mszp emelni fogja a gáz árát?Utoljára írom le,hogy a választások előtt egyértelműen megmondták,hogy igen is emelni fogják a gáz árát.De mivel a jobb oldali újságírók azt híresztelték,hogy az mszp hatalomra kerülésük esetén már az idén szeptemberben megemelik a gáz árát,erre reagáltak,hogy nem lesz gázár emelés ,ez nem azt jelentette,hogy a 4 év alatt nem lesz,csak a 2002-es évben.Persze a fidesz most úgy tesz mintha nem tudtak volna a 2002-es gázár emeléséről szoló híresztelésekről.
Nagyon nehezen megy ez most nekunk.
Elfogadod-e, hogy (pl) a 9-es, 11-es es 34-es hozzaszolasokban hiteles forrasok vannak?
Ha igen, akkor ezek mind arra utalnak, hogy az MSZP NEM fogja emelni a gaz arat. Ezt az akkori miniszterelnok jelolttol illetve valasztasi ropcedulakbol lehet kiolvasni. Ha tehat most megis van gaz aremeles, akkor mind Medgyessy, mind a ropcedula allitasa hazugsag. Es ezen a tenyen semmit nem valtoztat, ha kozben mashol egy sokkal kevesbe ismert szocialista kepviselo mast nyilatkozott, mert az emberek jelentos resze (ugy latszik, csak a jobboldaliak :) inkabb arra figyelnek, amit a miniszterelnok jelolt mond, meg amit a ropcedulan a postaladajukban talalnak.
Ezt en hol irtam pontosan? Ha jol emlekszem egy parral lejjebb epp az ellenkezojet irtam (lasd nem hiszem el az MN-nek, amikor arrol irnak, hogy mit mondtak szocialista kepviselok).
"2. Az nem bas.ta a csőrödet hogy az elmúlt években illetve tavaj milyen szintű árermelés volt?"
Ugylatom ahhoz a taborhoz tartozol, aki nem olvassa vegig egy tema mar meglevo hozzaszolasait, csak hirtelen beleir egy "nagyonokosat". De nemcsak, hogy a temat nem olvastad vegig, hanem meg a cimet sem, mert a tema cime nem a "Kit melyik aremeles haboritott fel?" volt, hanem az, hogy "MSZP: Hazudni emelt fovel". Annak megitelesehez, hogy hazudott-e az MSZP (tobbek kozott) a gaz aranak emeleserol semmi szukseg a Mo torteneben korabbi aremeleseket vizsgalgatni.
"3. Lehet hogy téged eltart ez a szűk látókör, de ezt a silány érzést ne próbáld ráerőltetni másokra fas.fej!"
Ez a 3. pont melto megkoronazasa volt egy rendkivul intelligens, okosan ervelo, tenyeken alapulo hozzaszolasodnak. Oszinten gratulalok. (Ja meg annyit, hogyha mar duhodben (vagy csak ugy normalisan) szemelyeskedni kezdesz elso hozzaszolasodban, akkor nyugodtan ird ki a 'z' betuket pont helyett, mert nem sokat javit a hozzaszolasodon, hogy csak pontok vannak.)
A jobboldali beállítottságú embereken kívül mindenkinek eljutott az agyáig,hogy lesz áremelés, csak csak vannak akiknek nincs mi befogadja,vagy nem akarja tudomásul venni a tényeket.De ha vennéd a fáradságot és a topikban bevágott újság cikkeket elolvasnád végre nem lenne miről vitatkoznunk.
1.A Magyar Nemzet a hiteles forrás pubi?
2. Az nem bas.ta a csőrödet hogy az elmúlt években illetve tavaj milyen szintű árermelés volt?
3. Lehet hogy téged eltart ez a szűk látókör, de ezt a silány érzést ne próbáld ráerőltetni másokra fas.fej!
Persze, ertem, milyen illogikus is lett volna, ha azt mondja, hogy 2003 januarban szukseg lesz az emelesre ahelyett, hogy visszakerdezzen olyan ertelemmel, hogy meg akar 20 evig nem lesz emeles.
Ahogy en latom, vagy Megyo nem tudta, hogy szukseg lesz emelesre, ebben az esetben azt kellett volna mondania, hogy most meg nincs tervben, de nem tudjuk, hogy szukseges lesz-e, vagy tudta, hogy emelni kell, de akkor meg tobbszor allitani, hogy NEM LESZ emeles (akar 20 evig is), az egyszeruen HAZUGSAG.
Ha láttad volna a televízióban az elhangzottakat akkor számodra is érthetővé válna,hogy Megyo. visszakérdezett,hogy mennyit mondjon? Nagy különbség van egy kijelentés és egy kérdés között.
Ez a hozzaszolasod a ballibes "igazsag-atertelmezes" olyan gyonyoru peldaja, hogy mentem is lefele azonnal. Megyo azt mondta, hogy nem lesz gazaremeles akar 20 evig is, te meg itt elmagyarazod, hogy ez miert is jelenti azt, hogy de bizony lesz 2003 elejen :-)
Akkor ez olyan kijelentes volt, mint a Kovacs elts 'romanok majd elozonlik Mo-t' tipusu kijelentese, ugye?
Majd akkor arra hadd kerjem mar meg a balos olvasokat, hogy egy szocialista - magyar szotart linkeljetek mar be, hogy a tovabbiakban az ilyen felreerteseket elkerulhessuk.
Kedves rulez én és azok akik ezeket a kijelentéseket tették azt gondolták,hogy vannak olyan érettek az emberek nagyobb része akiknek nem kell mint az ovodásoknak mindent a szájukba rágni,ha egyszer kijelentik,hogy szükség van a gázár emelésre,2004-ig fel kell zárkóztatni az UNIO-s árakhoz,nem kell nagy fantázia,hogy ez mit is jelent.Ez annyira egyértelmű,hogy Medgyessy is belefáradt a hülye riporter kérdésébe és ironikusan - "nem mondta hanem kérdezte"- a riportert. Medgyessy:- akkor mennyit mondjak 20 évet? De megértem az értetlenségedet meg másokét is ha a "jól tájékozott" riporter sem tud a sorok között olvasni másoktól sem várhatjuk el.
"ezért hangoztatták,hogy nem emelik az árat az idén"
Hazugsag. Nem azt hangoztattak, hogy nem emelik az arat IDEN/TAVALY, hanem azt hogy NEM EMELIK AZ ARAT.
A tobbi csak balliberalis kodosites, illetve a tyolletek megszokott szemenszedett 'irjuk at a tortenelmet' hazugsag.
NEM SZEREPELT SEHOL, HOGY CSAK TAVALY NEM EMELNEK. LASD MEGYO IDEZET, AKI 20 EVRE IGERTE.
Véleményem szerint bármelyik pártban lehetnek ellenvélemények a párttagok között,az nem is baj,hogy nem birka módjára mindenki ugyan azt szajkózza,a lényeg a parlament és a kormány döntése,a legtöbb meghatározó Mszp-s politikus és hozzá teszem fideszes politikus a gázárak emelését elkerülhetetlennek tartották,a vita csak azon volt,hogy ez milyen mértékű legyen és mikortól.A fidesz már 2002 július után akart árat emelni,az mszp pedig csak 2003-ban,ezért hangoztatták,hogy nem emelik az árat az idén,igaz ezt nem tették hozzá,de hát gondolhatták,hogy akit érdekel az úgyis tájékozódhatott számtalan helyről,hogy a gáz árának emelése elkerülhetetlen.Hozzáteszem ésszerű is,hogy miért az elöző hozzászólásaimban már kifejtettem.
"Magyar Nemzetben megjelent cikkre a figyelmedet,amiben szintén az hangzik el,hogy az MSZP. emelni fogja a gáz árát."
Ahogy nem hiszem el, amikor a Nepszabadsagban azt irjak, hogy ezt, meg azt mondta Orban, ugyanugy nem hiszem el, amikor az MN-ben irjak, hogy mit mondtak szocialista kepviselok.
"Nemzetközi kötelezettségünk felszabadítani a földgázpiacot – állította a Kossuth rádió Választás 2002 című műsorában kedden Szanyi Tibor szocialista országgyűlési képviselő. Ezt azzal magyarázta, hogy az Orbán-kabinet vállalta, hogy megfeleljünk az EU direktíváknak. Az EU-direktívák lényege pedig a gázpiac liberalizálása – állította az MSZP-s országgyűlési képviselő.
Martonyi János külügyminiszter – aki maga is vendége volt a műsornak – határozottan cáfolta Szanyi kijelentését, mondván, nincs olyan európai uniós előírás, ami ezt Magyarország számára kötelezővé tenné."
Gondolom ezt arra hoztad peldanak, hogy de a szocik mar a valasztas elott mondtak, hogy emelni fognak, de nekem leginkabb az sult ki a peldabol, hogy Szanyi hulyseget beszelt/hazudott.
Egyebkent meg ha tenyleg ezt mondta, akkor jo lenne megbeszelni maguk kozott, hogy eppen mi az aktualis hazugsag, mert Megyo pont az ellenkezojet allitotta, mint ahogy itt mar tobb forrasban olvashattuk.
A vita elindítója és a fórumon többen azt nehezményezték,hogy az MSZP hazudott mivel azt állította,hogy nem lesz áremelkedés.Ezért csatoltam olyan újság cikkeket ami az ellenkezőjét bizonyítják.Ajánlom figyelmedbe a 86,87,90-es hozzászólásaimnál lévő cikkeket.
Nem hiszem, hogy egy gyógyszeráremelésnek jobbos vagy balos vonzata lenne. csak tudod, gyanakvó ember vagyok, és a www.oep.hu-n nem látom az új patikáknak való gyógyszertörzs dbf-et. Abból pedig tudnám a frankót.
"Én arra gondoltam, hogy Magyarországon a felső 10ezer kb. 10%. "
Off.
Elnezest, de ha Magyarorszagon a felso 10ezer az kb 10%, akkor Magyarorszag lakossaga kb 100ezer ember.
Ha viszont Magyarorszag lakossaga kb 10 millio ember, akkor a felso 10ezer az csak kb 0.1% azaz egy TIZED szazalek.
On,
De mindez teljesen mindegy, mert a szocik hagyomanyosan ugy szoktak, hogy adnak tamogatast az ALSO, LEGSZEGNYEBB 1%-nak, aztan fennen hirdetik, hogy az uj intezkedes a raszorultakon segito program miatt ugyis csak a felso 10ezret erinti (nalluk 99% a felso 10ezer), ok meg ugye ki tudjak fizetni. Volt szerencsem ezt latni mar szamtalan szoci intezkedesnel, pl a Bokros csomag csaladipotlek elvonasanal, hogy rohadjon meg minden szocialista ahol van.
Szerencsére nem vagyok beteges, úgyhogy gyógyszernevet nem tudok írni, de az RTLKLUB és a TV2 Hiradójában hallottam, amelyek nem kifejezetten jobboldaliak, ezért nem hiszem, hogy ilyet kitalálnának.
Jé, tudsz szép nagy fekete betüket, meg boldot is?
Hogyan csinálod? De most komcsin ez így olyan kis cukipofa édibédi stüncibogár...Én nem tudok ilyet, ugye megtanítasz, na légyszilégyszilégyszi.
Nem megmodta vala a Lendvai Ildikó azzal a csodálatosan szelíd hangján, hogy NEM LESZ GÁZÁREMELÉS! Ezt 2X is mondta hogy még OV is megértse. Akkor nem tudom mia fenének írunk itt gázáremelésről.
Kedves Wort!
Ugyanezen a fórumon korábban az volt a bajatok, hogy az MSZPnek azért kell nagy gázáremelést végrehajtaniuk, mert a Fidesz 2002-ben nem emelte, most mikor kiderül, hogy mégis emelni akarta, ez a baj. Egyébként meg nekem nem az áremeléssel van bajom, mivel az infláció miatt(!!!) ez szükséges rossz. Én azt mondtam, hogy az lesz a baj, ha az infláció mértékének többszörösével emelnek, amit nem titkoltan terveznek is.
És mi van, ha azok a kisvállalkozások a kivételek, amelyekről te tudsz?
Kedves Antisystem!
Én arra gondoltam, hogy Magyarországon a felső 10ezer kb. 10%. Nem állítottam, hogy a többi 90 szociálisan rászoruló, de egy, teszem azt 40%-os gázáremelés esetén, lehet, hogy ennyien azzá válnának.
Hallottátok, hogy egyes gyógyszerek ára 60%-kal emelkedett?
Na persze, ugyanis a minimálbér-zsonglörködés nagy vicce az volt, hogy változatlanul maradtak az adósávok, így a vállalkozó nem csak a megnövekedett bért fizette (ami önmagában helyes és ildomos) hanem ménkü sok plusz adót is.
