Igazad van, valóban félreérthető. Aki olvasta a korábbi hozzászólásaimat (Lobogó olvasta:), tudja, hogy így gondoltam.
Vidéken felnőve,én sem hallottam zsidózást. Sőt. Más topicban leírt gyerekkori élményeim is ezt bizonyítják.
Ez ugylátszik inkább a fővárosra koncentrálódik.
Azt állitani viszont, hogy ez a fogalom nem létezik itt, az hazugság. Van és lassan, mint ezt Lobogó megideologizálta - tradició:O)
Akkor másodszor is megkérlek, hogy bizonyítsd az állításodat. Ne azt mondd, hogy mi vagyunk a kivételek, hanem valami felmérést mutass be arról, hogy azok vagyunk.
már akkor megragadták a magánvállalat-alapítás lehetőségét, amikor erre első ízben kínálkozott lehetőség.
Zöldséges stand, vásározás... Sok ilyen polgárt ismerek. Azóta sem győzik elég nemzetiszínre lobogózni a rózsadombi villát, és kétségbeesetten próbálják bizonygatni a maguk polgárvoltát, de a gumicsizmájuk megvan még, amivel a rohadt káposztában álltak hajnalonként a nagybani piacon. Tele van ilyenekkel Buda összes dombja.
Aki polgár volt, annak nem tellett a Káderdűlőre, csak a funkciknak, meg a zöldségeseknek. Aztán néhány éve ők proliznak a leghangosabban. De ki az a hülye, aki elhiszi nekik?
Nem vérszegény."Nemzeti Lobogó válasz erre | adatok | e-mail 2002.10.28 10:13 (78)
lumpen - proletár, kommunista időben szocializálódott, és 1989 előtti jólétére nagyrészt nosztalgiával tekintő munkás
polgár - kultúrált, keresztény szemmeliségű középosztálybeli. Nem tévesztendő össze a sokkal nagyobb kört leíró állampolgárral. "
Magyar Értelmező Kéziszótár, Akadémiai Kiadó, Budapest 1972
lumpenproletár fn Pol pejor Rendszeres munkát nem végző, proletáröntudat nélküli (nagyvárosi) szegény ember. [873.oldal]
polgár fn 1. FeudalizmusbanÉ a nemzeti rendhez nem tartozó városi iparos, kereskedő. (Város - teljes jogú - lakosa). 2.Pol A tőkésosztály tagja. Gondolkodásban, magatartásban a tőkésosztályhoz húzó, hozzá közel álló személy. 3.nép, néha tréf v. gúny Vidéki kisiparos, kiskereskedő, (jómódú) parasztgazda. [1113.oldal]
én baloldali gondolkodású ember vagyok, aki hisz a szolidaritásban, az elesettek megsegítésének erkölcsi parancsában, hisz az meberi szabadságjogokban, és tkp. teljesen hidegen hagy, hogy polgárnak tartasz vagy sem. ha szerinted koszos proli vagyok, akkor ez büszkvé tesz, mert ebből is látszik, hogy különbözöm tőled.
Nem. Minden társadalmi réteg, és politikai oldal tulajdonságaira lehet nyugodtan általánosítást megfogalmazni, hiszen nem egy-két kivétel határozza meg, mit tekintünk fontosnak a jobboldalban, vagy a baloldalban, hanem azt, hogy az oda tartozók többségére mi jellemző.
Az én szüleim és nagyszüleim keresztény szellemiségben élő emberek, eszük ágában sem volt belépni az MSZMP-be (pedig pl. nagyanyámnak felajánlották az egyetemi katedrát, ha belép...), egyetemet végzett kultúremberek, tehát polgárok. Nem?
Osztán eszükbe sem jutott a jobboldalra szavazni. Hogy is van ez? Nem általánosítasz feleslegesen?
Ha képes vagy elfogadni, hogy a nemzet felemelkedése a polgári oldal által kinált alternativákban leledzik, és képes vagy tenni magadért, hogy mielőbb polgári szintre emelkedhess, ha képes vagy szívből szeretni a magyarság nemzeti jelképeit, akkor talán még nem vagy teljesen menthetetlen.
En mar ebben a rendeszerben szocializalodtam, de a kereszteny ertekrend igen tavol all tolem. Akkor en most mi vagyok?
Proli-csemete, lumpen-utód, aki annak rendje és módja szerint magába szívta családja tulajdonságait, bizonyítva, hogy vannak rétegek, amelyek egyszerűen képtelenek polgárosodásra már.
a polgárok mind 1990 után születtek?
vagy 1990 előtt külföldön éltek, és ezért nem szocializálódtak a kádár rendszerben?
Akármilyen meglepő, 1989 előtt se volt mindenki koszos proli. Akkor is voltak keresztény szellemiségben élő emberek, akiknek eszük ágában se lett volna belépni az MSZMP-be (jó példa erre édesapám, aki sose volt még KISZ-tag se), voltak egyetemet végzett kultúremberek (ismét szüleimet említeném) akkor már akkor megragadták a magánvállalat-alapítás lehetőségét, amikor erre első ízben kínálkozott lehetőség.
A kommunista időben is léteztek polgárok.
Bár tény, hogy sokkal nehezebb feladat volt.
Épp ezért olyan büszke a szívem, hogy a családom ezt elmondhatja magáról.
De ha en egyik csoportba sem tartozom, akkor mi van? Attol meg a maszopra szavaztam.
En mar ebben a rendeszerben szocializalodtam, de a kereszteny ertekrend igen tavol all tolem. Akkor en most mi vagyok?
lumpen - proletár, kommunista időben szocializálódott, és 1989 előtti jólétére nagyrészt nosztalgiával tekintő munkás
polgár - kultúrált, keresztény szemmeliségű középosztálybeli. Nem tévesztendő össze a sokkal nagyobb kört leíró állampolgárral.
Amit pedig az "ident"-ről írtatok nem érten.
Talán a személyazonosságomra vagytok kiváncsiak?
Miért?
aki izrael állam politikáját kritizálja az nem antiszemita. és ezt nem én mondtam, hanem izrael állam egyik korábbi elnöke. én csak a szálláscsinálásról beszéltem, ami viszont egy primitív antiszemita panel.
ezért veszített a fidesz: sértegeti a választókat, és csodálkozik, ha nem szavaznak rá.
én pl. újpesten lakom, ott születtem, az anyám is ott született, ott éltek a nagyszüleim, és nem érzem magamat senkinél sem alábbvalónak. és nem tervezem, hogy "rendes polgári környékre" költözzem.
aki izraeli szálláscsinálásról beszél, az antiszemita.
Nem fogod elhinni, még a zsidók közül is elismerik sokan, hogy amit Izrael állam vezetősége Palesztinában csinál, az a klasszikus államfasizmus újkori megfelelője.
Tehát az "aki izrael ellen beszél az antiszemita" duma egyáltalán nem állja meg a helyét.
De beszéljünk kicsit a szálláscsinálásról.
Akármennyire is nem beszélünk róla, az a tény, hogy a háború ellenére nagyban megszaporodott a Tel-Aviv - Budapest légijáratok száma, valamibe egész biztos enged következtetni. Egyik légitársaság se olyan hülye, hogy sűrítse a járatait, ha arra nincs fizetőképes igény.
Ez valóban hatalmas fegyvertény a szocialista kapmánystáb számára, de nem szabad elfelejtenünk, hogy a II. kerülethez hasonló rendes polgári környékeken csak és kizárólag azért tudott sikereket elérni az MSZP, mert sikeresen sugározták a köztudatba azt a hamis üzenetet, miszerint ők immáron a szociáldemokrata eszmét követik.
Ezzel együtt még mindig mondhatjuk azt, hogy a kivétel erősíti a szabályt, hiszen ha megnézzük, hogy mely megyéket tudhat magáénak a polgári oldal, akkor láthatjuk, hogy azokat, amelyek földrajzi elhelyezkedésükből aódódan közelebb állnak a nyugati kultúrához. (Észak-Nyugat)
Akárhogy is, azt nektek is el kell ismernetek, hogy a lumpen réteg minden választáson a mérleg igazi nyelve, a lumpen az önkormányzati választáson amellé a párt mellé teszi az X-et, amely párttal kapcsolatban élénkebb emléke van egy néhány forintos szociális könyöradományról.
Lám, lám, az osztogatás meghozta a gyümölcsét.
Mi ez, ha nem a lumpen-elmélet bizonyítéka?
aki izraeli szálláscsinálásról beszél, az antiszemita.
de sebaj, mindenhol vannak ilyen emberek, ettől még hazánk nem lesz se jobb, se rosszabb más országoknál. csak azt nem tudom, hogy miért nem lenne egyszerűbb és egyensebb, ha vállalnád, hogy antiszemita vagy? miért tagadod?
Hú, anyám ne sirass... Elolvastam a topicot. Hát, egyre jobban értem, hogy tudott nyerni az mszp Megyóval meg Kováccsal. Ha ilyen lobogókkal vonul a "nemzeti" oldal, akkor mindent értek.
Ahogy látom, a topic indítója inkább egy 56-os zászlóra emlékeztet. Egy bazi nagy fekete lyukkal a közepén. Nem kispályás elmebeteg a pasas, megnéztem a weblapját. :))
És az vicc, hogy ezzel nem is offoltam, mert itt nincs is mihez hozzászolni, legfeljebb egy gyakorló állatorvosnak. Én is csak azt üzenem a lyukas lobogónak, hogy hoztam neki banánt, jöjjön le a fáról érte, de ne menjen közel a rácshoz, majd bedobom.
