"A szocik - ha képesek leválasztani a rablóprivatizációban élenjáró, és a pártállamban kétes szerepet játszó elvtársaikat - még el tudnák magukról hitetni, hogy szociáldemokraták."
Pici probléma, hogy a szocik "agyközpontja" rablóprivatizációban élenjáró, és a pártállamban kétes szerepet játszó elvtársakból áll. Tehát ez még egy darabig amolyan 22-es csapdája marad.
"Tisztára meghülyült a jobboldal, ha tényleg elhiszi, hogy a lakosság a baloldalt tartja csak "sütögetőnek", a jobboldalt pedig nem. Önámítás. Nézd csak meg a felméréseket a korrupciós
megítélésről."
1. engem a tények jobban érdekelnek, mint a felmérések "eredményei" ...
2. aki a pillanatnyi felmérések, azaz a más emberekbe belesúlykolni szándékozott vélemények visszatükröződése alapján próbál a közéletben eligazodni, az megmarad a propaganda szintjén, és sokmindent nem fog megérteni ...
3. egyesek nem hiszik el, pedig igaz, hogy a pártokat nemcsak a propagandájuk és tömegtájékoztatási ámogatottságuk, hanem a tetteik alapján is>/b> megítéli a választók nem csekély hányada...
Az Aladari maflasag félreértésen alapulhat. Nem arról van szó (nem azt akartam mondani), hogy az emberek soha nem mennek balról jobbra és viszont, de amit te mondasz, hogy aznapi hangulat dönt az azért nem a bal és a jobb között dönt. Erre céloztam. Amúgy nem 8-54 max 8-34 lett. és a jobb oldalon meg 34 ből 7+7+7+7+3+3 vagy valami ilyesmi, csak a választási rendszerünk (nagyon helelyesen) nem teljesen arányos. Ettől még persze évek alatt mehetnek az emberek ide oda. Meg pártok is mennek ide oda, szóval nem azt mondom, hogy a táborok izoláltak lennének, de arra bazirozni, hogy az az 1/3 aznap mind az mszp+szdsz jelöltre szavaz az azért badarság.
Szdsz=mkdsz, mármint az önállóságot tekintve. Az szdsz csupa megélhetési politikusból áll, mert azon kívül, hogy a mszp segítségével nekik lesz állásuk nem hiszem, hogy sokat tesznek majd a liberalizmusért.
Ne idegesíts föl, a neveknek semmi köze a szavazói érdekhez.
A francia kormnyápárt "szocialista", a brit "Munkás", stb. Az osztrák zöldek (ha most lennének a választások) győznének az osztrák szocialistákkal.
A kétes értékű pecsenyéket pedig hagyjuk. Tisztára meghülyült a jobboldal, ha tényleg elhiszi, hogy a lakosság a baloldalt tartja csak "sütögetőnek", a jobboldalt pedig nem. Önámítás. Nézd csak meg a felméréseket a korrupciós megítélésről.
A legutolsó megaláztatást akkor kell majd elszenvedniük az szdsz-eseknek, amikor a közös jelöltekről egyezkednek a szocikkal, és azok felezni fogják az SZDSZ javaslatát.
Áltudományos meghatározást legtöbbjük talán nem tudna Neled adni, de az értelmét valszeg igen. Nem tehetnek arról, hogy a tömegtájékoztatás és a politikosok ezt a gondolatot is csak idegen szóval próbálják kifejezni.
A problémaknak közösség érdekében történő megoldása, és a népképviselet azonban
a többségnek rokonszenves, különben az ezt - legalább elvben - meghirdető pártok Európában nem maradtak volna fenn. Nem véletlen, hogy a "szociáldemokrata" elveket hirdető pártoknak rendszerint nincs gondjuk a parlamenti küszöbbel...
A magukat liberálisnak vagy zöldnek vallóknak viszont napi gondjaik vannak ezzel .... :-)
A kérdés csak az, hogy mi történik akkor, ha egy párt csak szavakban "szociáldemokrata", de a gyakorlatban a tulajdonosi/munkaadói oldalon sütögeti kétes eredetü pecsenyéjét .... Hosszú távon garantáltan ki fog kopni, a szakszervezetek nem támogathatják, és maffiapártként fogják számontartani.
Ti tényleg azt hiszitek, hogy a választóközönség árgusan lesi: Na, mikor bizonyítják be végre hitelesen, hogy igazi szociáldemokraták, mert akkor rohanok rájuk szavazni? Azt hiszitek, hogy van fingjuk arról, hogy mi a szociáldemokrácia?
A szocik - ha képesek leválasztani a rablóprivatizációban élenjáró, és a pártállamban kétes szerepet játszó elvtársaikat - még el tudnák magukról hitetni, hogy szociáldemokraták.
Ezzel szemben a szadesz, amelynek szociális érzékenységemindig is csak nagyon szűk körre terjedt ki, és szélsőségeikkel, túlkapásaikkal mindeddig folyamatosan megróbálták lejáratni a demokráciát, teljesen hiteltelenné vált, különösen az értelmiségiek körében.
Hosszú távon a szocik messzebre juthatnak a hatalmat a leggörcsösebben akaró, "mindent jobban tudó", é mindent elb@szarintó szadesz nélkül.
Tények! Az mszp-nek 98-ban nem volt 54%-a. Se listán, se egyéniben, se mandátumban. 1994-ben volt 54%-nyi mandátuma. Azóta sokat tisztult/kristályosodott/merevedett az erőtér. 2002-ben sokkal kisebb ingalengések várhatók. (Az mszp listás arányai: 1990-ben 11%, 1994-ben és 1998-ban 33%).
" Európa zöld pártjait, ők is balra húznak, és mégis megőrzik identitásukat, önálló pártok, stabil támogatottsággal, mindig a parlamenti küszöb fölött. (ld. Németország!) Miért ne lehetne ilyen nálunk a liberális SZDSZ?"
1. a zöldek népszerűsége ingadozó, még a parlamenti küszöb réme előkerült, miután 5 márkás benzinárat tűztek ki célul.
2. a németországi "szabaddemokraták" sosem paktáltak sem a 68-as terrorista/álforradalmár zöldekkel, sem a keletnémet komcsi utódpárttal. A parlamenti küszöbbel nekik is voltak/vannak gondjaik.
3. Az SzDSz sosem volt igazán szabadelvű párt, és tagja garanciák arra, hogy sosem fognak tudni azzá válni. Csak bitorolnak egy jól hangzó nevet.
"Az új szadi amúgy is visszaszív majd egy csomó fideszest, akik 98-ban átálltak.
"
Ez volt a fixa ideátok Demszky megválasztásakor is. Semmi esélye. A következ?k kellenének tudnillik hozzá. Az MSZP-vel való elhibázott koalició megkötéséért felel?s Pet?, Fodor, Kuncze, Magyar Bálint visszavonul a politizálástól. Mondjuk Köszegh ideiglenesen átveszi az elnöki teend?ket. Visszahivja az SZDSZ-hez Tölgyessy Ferencet. Tölgyessyt megválasztják pártelnöknek. Tölgyessy bejelenti, hogy a választások után elképzelhet?nek tartja a koaliciót a FIDESZ és a megújult SZDSZ között. Na most ennyi politikai bölcsesség az SZDSZ jelenlegi vezetésében nincs.
A nagykoalíció nagy pártok koaláját jelenti. Most és várhatóan jövőre is a fidesz és az mszp a két nagy párt. Nem hiszek a nagykoalában.
Az mszp nagypártiságát erősen megrágcsálja, ha az szdsz holdudvara megjelenik az mszp-ben. Az mszp kongresszusán már képviselték magukat a TGM-félék. Hiányzik az az mszp-nek, hogy a holdudvar véleményét tulajdonítsák az mszp álláspontjának akár a cigánykérdés akár bármi más kapcsán?
Az mszp-nek úgy kell az szdsz 2-3%-nyi szavazója, mint a falat kenyér. De ezért túl nagy ár lenne, ha hagyná azt, hogy az szdsz tehetségtelen vezetői az mszp vezérkarához dörgölőzzenek. (Ilyet a homo sapiens nem engedhet meg magának, mert egyből homo "szopiens"-nek tartanák).
Az szdsz beteg és haldoklik. Van az mszp-nek elég baja. Hiányzik-e neki még egy járványkórház heveny és idült részlege is?
Miért van mindig az az érzésem, hogy egyesek szerint a "baloldali blokk" szó, a Charta feltétlenül pejoratív, pfijj-pfujj, galádság, ha pedig az mdf, az fkgp, a fidesz, no és a jó öreg miép összedolgozik, az egy történelmi szükségszerűség, a "jobboldali erők együttműködése? Ezzel nem azt akarom mondani, hogy örülnék egy szdsz-mszp együttműködésnek, csak úgy elgondolkodtatott ez a sok maszlag.
Mellesleg: ez a két párt soha a büdös életbe nem fog egyesülni, mint ahogy a Giczi sem vezethette pártját az mszp-be, pedig ők még csak nem is "tényezők"...
Isten barma: ha csak ők ketten jutnak be, akkor minek a koalíció?
Ezeket a hülyeségeket tablettában szeditek? Hol lehet ilyet kapni, mert már túl okos vagyok.
Mint az aladári maflaság is, hogy jobbról nem nennek balra. Akkor 98-ban hogyan lett a 8 %-os MSZP-ből 54 %?
Az új szadi amúgy is visszaszív majd egy csomó fideszest, akik 98-ban átálltak.
Szerintem a Fityesz a vidáman megnyeri a választásokat a MIÉPPel együtt, szerintem más párt nem jut be a parlamentbe (ha az ilyen szatelit bigyókat, mint MDF, nem számoljuk) és egy jobboldali koala lesz.
Te igencsak lenézed a választókat. Vagy ezt az 1/3 olvastad valahol, mert akkor az nézi le a választókat. Ez az említett 1/3 max úgy igaz, hogy aznap dönti el, hogy a miép, fidesz, mdf, fkgp mellé, vagy a szdsz, munkáspárt, mszp mellé tegye-e az ikszet. Abban biztos lehetsz, hogy jobbról ballra nem mennek az emberek.
" Úgyhogy a Demszky visszalépéssel hatalmasan megnőtt a nagykoalíció esélye. "
Könyörgöm vegyétek már észre, hogy tökétesen politikai vakok vagytok. Sorozatos rossz helyzetértekelésetek jutatta idáig az SZDSZ-t. Mégha le is kellett váltani Demszkyt, a saját érdekeitek szempontjából a lehet? legrosszabbkor tettétek. Az elmúlt hónapokban besúlykolták a választóknak, hogy az MSZP visszaesésének az az oka, hogy töketlenkednek a miniszterelnök jelölt kijelölsével. Erre kapásból ráhúzni egy ilyen lemomdaát felér egy harakirivel. Kicsit is hozzáért? politikus eltette volna az ügyet augusztus eléjére, amikor a választók a nyaralással vannak elfoglalva.
Ez még az MSZP-nek is visszaüthet, hogy panvcser szövetségese van. A FIDESZ pozicióját viszont er?siti.
Hát ebben egyetértünk. Persze egyszer már megmondták. Tudom, majdha harmadszor is megmondják, akkor érdemes elgondolkozni, hogy kit is kell egy nyer? csapatba betenni. :).
Adok egy (kéretlen) tanácsot: ne erőlködj ezekkel. Aki tudja, tudja. Aki meg nem akarja így látni, az akkor se fogja, ha összecsinálod magad. Fölösleges. Érvekkel meg ne is gyere, mert azokat kiröhögik errefelé.
Az SZDSZ kezdettől fogva az MSZ(M)P liberális platformja volt (tudjátok, ahogy vannak hívő szocialisták - ők amúgy csak választásokkor, sőt szocialista szocialista platform is van), a gengszterváltáskor volt egy kis belvillongás, de hamar helyre állt az antifasiszta népfront baloldali blokkja, most demszky csinált hülyét magából, de ez csak rosszul sikerült trükk volt a választók becsapására, nem jött be.
"az MSZP nem utódpárt, ma a Munkáspárt az MSZMP utóda!"
Na ne viccelj. Ideológiailag valóban inkább tekinthető utódpártnak a Munkáspárt, ők legalább nem fordultak ki magukból.
De pártkasszát azt a maszop vitte magával. De kérdezd csak meg az idősebb elvtársaidat a guruló dollárokról is.
És próbáld meg tárgyilagosan értelmezni az Internacionálé szövegét, amit a minap oly szépen danásztatok együtt. Ha ott voltál, lehet hogy melletted jobbra egy kommancsból kaitalistává vedlett bankár állt, balra pedig egy jogásznőt zsaroló pártpénztárnok. Aki előtted állt, lehet hogy egy időnként Recsket emlegető ex-igazságügyminiszter volt, mögötted pedig ott állhatott egy volt titosszolgálati tiszt is, aki a besúgók jelentései elemzésével bíbelődött az átkosban.
Hát kedves fiatal szocialista honfitársam, ne csak az elvtársaiddal beszélgess, olvass többet, és szabdulj meg az illuzióidtól.
Ezt őszintén kívánom. Tisztelem szocialista érzelmeidet és nézeteidet. De hidd el, rossz társaságba keveredtél.
"Az én kezem nem véres, mert még alig éltem az előző rendszerben!
És nagyon örülök, hogy egyre többen vagyunk ilyenek az MSZP-ben."
Ennek én is őszintén örülök, mármint hogy egyre kevesebb a véres kezű az mszp-ben. Ez csekély reményt jelent valamennyiünknek.
"Amúgy a szocik közül senkinek a kezéhez nem tapad vér, ezt fontos leszögezni!
még Horn Gyuláról sem sikerült bebizonyítani az ellenkezőjét!"
Ezt kétségekkel fogadom. A karhatalmisták nem arról voltak híresek, hogy szelíd szóval győzködték a "népfelkelőket", korábban általuk ellenforradalmároknak nevezett honfitársainkat.
Gyulát elő is léptették, ha jól tudom. Nézz utána milyen érdemekért tették ezt annak idején.
Felhívnám a figyelmedet arra, hogy a karhatalmisták nem gumilövedékkel oszlattak tömeget. A szocialista társadalomba beilleszkedni képtelen egyének nem hagyhatták el csak úgy a szocialista állam területét, bizony sokat lelőttek a menkülők közül a határon. Akkor még lehetett csak úgy elhagyni az elvtársaid vezette országot, mint ma.