Keresés

Részletes keresés

Rangun Creative Commons License 2013.03.15 0 0 793

Biztos azért beszélnek spanyolul, meg portugálul Dél, és Közép-Amerikában, és azért katolikus az államvallás mert a spanyolok olyan korrektek voltak, még mondjuk Indiában sem az angol, sem a kereszténység nem terjedt el, pedig Angol gyarmat volt.

Előzmény: ka_TARZI_s (788)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2013.03.15 0 0 792

Jujj, Cortez csak egy konkvisztádor volt. Az egyik legelső.

Előzmény: Rangun (789)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2013.03.15 0 0 791

Azért, hogy profitot szerezzen. De a kínaiaknak van esze, és nem nyitottak azonnal piacot + tudtommal az a bizonyos tőke leginkább csak vegyesvállalati formában működhet.

Előzmény: Rangun (790)
Rangun Creative Commons License 2013.03.15 0 0 790

Szerinted mért megy Kínába a tőke, csak nem azért ,hogy felzárkóztassák az országot, ami később versenytársa lesz a fejlett világnak? Vagy csak azért, mert a tőke profiotot akar termelni? Válassz!

Előzmény: ka_TARZI_s (787)
Rangun Creative Commons License 2013.03.15 0 0 789

Ja, Cortezzel az élen, nem tanultál történelmet?

Előzmény: ka_TARZI_s (788)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2013.03.15 0 0 788

Tévedés. A spanyolok sokkal korrektebben bántak gyarmataikkal a briteknéél. a spanyolországba áramló pénzek jjelentős részét a hivatásos brit és holland kalózok szerezték meg.

Előzmény: Rangun (785)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2013.03.15 0 0 787

Kapitalizmust olyan tőkével nem lehet építeni, amelyik azért van iderendelve, hogy a hozamából máshol folytassanak tücsök életmódot. 

 

Az ilyen tőkétől nem a kapitalizmus fejlődik, hanem a gyarmati viszonyok.

 

 

Erre akartam célozni, de te nagyon frappánsan fogalmaztad meg. El is mentem, és idézni is fogom.

Előzmény: Törölt nick (781)
Rangun Creative Commons License 2013.03.15 0 0 786

Fogalmatlan vagy, van egy rossz világnézeted, amin már nem lehet javítani, így sok dolog megértésére sem vagy képes, mert nem hiszed el a kiindulási alapokat.

Előzmény: Törölt nick (783)
Rangun Creative Commons License 2013.03.15 0 0 785

Egyszerű komcsi propaganda, a legnagyobb rablók anno a spanyolok voltak, és ma egy középszerű ország, mert felélték a pénzt, az angolok meg meggazdagodtak rajtuk, mert a pénzért cserébe elárasztották őket ipari termékekkel, amit később a németek és mások is tettek.

Előzmény: Törölt nick (782)
Rangun Creative Commons License 2013.03.15 0 0 784

Nem lehet lezárni a határokat, el kell fogadni, hogy a mai világban tőke szabadon áramlik, vagy azt akarod, hogy államosítsák, vagy adóztassák halálra a Mol, OTP, vagy Richter külföldi érdekeltségeit?

Csak az a három cég több 1000 milliárd forintot ruházott be a határainkon túl, úgyhogy nem egyirányú a dolog, aki leragd itt, az az egészből semmit nem ért, nem a tőke áramlást kell akadályozni, hanem jobb feltételeket kell teremteni a tőke vonzásához, és akkor tudunk felzárkózni, persze a GDP-k magasabb lesz, mint a GDI-k, mert a tőkefelhalmozást később kezdjük, mint mondjuk  németek, de csak így lehetséges a felzárkózás, ha majd fejlett állam leszünk, és lesz elég hazai tőkés is, aki külföldön fektete be, akkor talán egyszer eljuthatunk oda, hogy nagyobb lesz a GNI, mint a GDP, persze a külföldi elzavarásával, és államosítással most is eljuthtunk oda, csak úgy soha nem zárkózunk fel, tekintsd azt a felzárkózás egyik meléktermékének, mármint azt, hogy több az itt lévő külföldi tőke, mint a kölföldön befektetett magyar tőke.

Előzmény: Törölt nick (781)
Törölt nick Creative Commons License 2013.03.15 0 0 783

>>na most aki fel akar zárkózni hozzájuk, annak meg kell takarítania, hogy tudjon fejleszteni, ami értelemszerűen a fogyasztás visszafogásával jár,

 

Éppen, hogy nem a fogyasztás visszafogása a kritérium, hanem a népesség legszélesebb tömegeinek műveltségi helyzetbe hozása, valamint a versenyképes bérviszonyok, valamint az attól elválaszthatatlan árszegmens egyensúlyának kialakítása.

 

>> még nálunk 16% a beruházás aránya, nevetségesen alacsony, még a stagnáláshoz sem elég.

 

Hitelből történő beruházásnak jelenleg nincsen tere, éppen a magasa eladósodottsági szint jelenti a problémát.

Előzmény: Rangun (780)
Törölt nick Creative Commons License 2013.03.15 0 0 782

A nyugat vagyona alapvetően nem szorgalmas munkából, negtakarításból, hanem rablásból származik. Évszázadokig rabolták körbe az egész világot. (Gyarmatosítás) És van pofájuk bagolyként nekünk a verébnek felhánytorgatni az ún. kalandozások korát. Más szemében a szálkát, a magukéban a gerendát se!

Előzmény: Rangun (776)
Törölt nick Creative Commons License 2013.03.15 0 0 781

Kapitalizmust olyan tőkével nem lehet építeni, amelyik azért van iderendelve, hogy a hozamából máshol folytassanak tücsök életmódot. 

 

Az ilyen tőkétől nem a kapitalizmus fejlődik, hanem a gyarmati viszonyok.

 

Olyan tőkéből fejlődik a kapitalizmus, amelyik az adott időszak termelési boomjából képződő profit. Termelési boom pedig keleten van.

 

Nem mi megyünk rossz irányba, hanem a szlovákok.

 

>>A szlovákok nem akkor növekedtek gyorsan, mikor már eurójuk volt, hanem előtte, mikor beindultak az autógyárak, és más nagyberuházások.

 

Egyszer volt Budán kutyavásár...

 

A csehek által kiszervezett és felfuttatott nehézipar, Meciar által megőrzött dolgozói bázisát csak egyszer lehetett felhasználni a GDP felpörgetéséhez, ámde pont ez a felhasználás fogja vissza a szlovák társadalmat ma, miattuk nem lehet liberalizálni a kőbunkó jómunkásemberes tótokat, hogy befogadóbbá váljanak a cigányok irányába...akik ugye az előttünk álló felmenet társadalmi tartalékait jelentik, az ő bevonásukkal lehetne egy magasabb foglalkoztatási szintet elérni, tehát magasabb szinten fogyasztó társadalmi viszonyrendszert kiépíteni.

 

A magyarság asszimilációjának meggyorsítása érdekében a szlovákok az ész nélküli, egy lendületből megvalósított előreszaladás technikáját választották, nem törődve azzzal, hogy mi lesz az erőforrások gyors elégetése után.

Előzmény: Rangun (779)
Rangun Creative Commons License 2013.03.15 0 0 780

Hülyeség, soha nem fognak a szegény országok rátámadni a fejlett gazdag országokra, mert nincs esélyük, másrészt a nyugat fejletsége nem egyik napról a másikra alakult ki, hanem hosszú évszázadok alatt, na most aki fel akar zárkózni hozzájuk, annak meg kell takarítania, hogy tudjon fejleszteni, ami értelemszerűen a fogyasztás visszafogásával jár, már legalábbis a GDP arányaiban, pl. Kínában a GDP fele beruházásra megy, csak a maradékot költik el fogyasztásra, és így tudnak nagyon gyorsan növekedni, még nálunk 16% a beruházás aránya, nevetségesen alacsony, még a stagnáláshoz sem elég.

Előzmény: Törölt nick (778)
Rangun Creative Commons License 2013.03.15 0 0 779

Mi nem fogunk elhúzni a szlovákok mellett, mert rossz irányba megyünk, ahoz előbb meg kellene fordulni. Nem lehet kapitalizmust építeni tőke nélkül, meg úgy sem, ha valakinek kicsivel is jobban megy, azt elrabolja az állam. A szlovákok nem akkor növekedtek gyorsan, mikor már eurójuk volt, hanem előtte, mikor beindultak az autógyárak, és más nagyberuházások.

Előzmény: Törölt nick (777)
Törölt nick Creative Commons License 2013.03.15 0 0 778

>>Nem értesz te ehez, aki több 100 évig megtakarított, az ma a vagyon hozamából is megél, 

 

Ez egy eccerű igazság eccerű embereknek, de a valódi világ kissé összetettebb.

 

A nyugat nem holmi hozamok miatt fogyaszthat tücsök módjára, hanem mert a globális összefüggésrendszer ezt kívánja.

 

Ha a nyugat nem fogyaszt tücsök módra, akkor a kelet nem termelhet, ha pedig nem termel és emelkedik társadalmilag, abból háború lenne előbb-utóbb.

 

Magyarország áldozatok árán, de egy új összefüggésrendszterre hangolódik át, mert nyilván az sem tartható örökké, hogy a nyugat tücsök mód fogyaszt.

Előzmény: Rangun (776)
Törölt nick Creative Commons License 2013.03.15 0 0 777

>>Egyébként már legalább 2007-óta felélik a szlovákok is a növekedés nyújtotta többletet, nagyjából az első Fico kormány óta, csak eddig kitartott a lendület

 

Túl keveset élnek fel a feladatjaikhoz mérten, így magát a problémát megoldani nem tudják, csak legfeljebb költenek a face liftre. Az autópályáikra és más infrastrukturális faladataikra több pénz kellene, de nem igen adnak már a külföldről, cigányokra pedig semmit sem költenek, így csak nő a szőnyeg alá sepert probléma mérete.

 

>>de ha eljutnak is a magyar elkúrás szintjéig, ők már egy magasabb szinten fognak stagnálni, 

 

Ami ugye azt jelenti, hogy még az elqráshoz is balfaszok, hiszen nem tudják (bér)versenyképessé tenni a társadalmat azáltal, hogy egy újabb lendületes, világgazdasági folyamatokra rezonáló felmenet előtt mélybe lökik az igények kiszolgálását, megteremtve több év elhalasztódott igény kielégítése révén egy jelentős, bármikor öngerjesztőként beinduló potenciált, ami a globális konjunktúra hatásaival együtt egy lendületes ejlődésnek alapoz meg.

 

Talán nem véletlen, hogy a csehek nem választották a szlovák utat, ami az euró bevezetésével ért el egyszeri konvergencia rallyt, de viszont egyre roszabb pozíciókkal rendelkezik a top közelben dübörgő gazdasága miatt a jövő felmenete során letelepítendő kapacitásokért folyó versenyben.

 

Tény, hogy a szlovákok a jelenlegi "magasabb szintjükön" fognak stagnálni, de stagnálnak még majd akkor is, amikor a környezet ütemesen elhúz majd mellettük.

Előzmény: Rangun (772)
Rangun Creative Commons License 2013.03.15 0 0 776

Nem értesz te ehez, aki több 100 évig megtakarított, az ma a vagyon hozamából is megél, úgyhogy nem csak a költekezést kell látni, hanem azt is ami mögötte van.

Előzmény: Törölt nick (775)
Törölt nick Creative Commons License 2013.03.15 0 0 775

Hehehe....

 

A fejlett nyugati világ abból él, hogy á a tücsök aki fogyaszt.... miközben a kelet termel hangya szorgalommal.

 

kissé bonyolultabb a világ annál, ahogy elgondolod.

Előzmény: Rangun (773)
Rangun Creative Commons License 2013.03.15 0 0 774

A másik, a nagy láblógatásnak gondolt Németországban a népesség több mint 50%-a dolgozik, olyan, mintha nálunk lenne 5 millió munkahely(a szocializmusban, kötelező munkavégzés mellett tudtuk csak hozni a német foglalkoztatottsági arányt).

Előzmény: Rangun (773)
Rangun Creative Commons License 2013.03.15 0 0 773

Nincs itt semmi ellentmondás, a hangyák lesznek fejlett országok, tücsökködésből, pedig nem lehet felzárkózni, vagy ha fejlett vagy, akkor le lehet csúszni a fejletlen országok közé.

Előzmény: Törölt nick (771)
Rangun Creative Commons License 2013.03.15 0 0 772

Egyébként már legalább 2007-óta felélik a szlovákok is a növekedés nyújtotta többletet, nagyjából az első Fico kormány óta, csak eddig kitartott a lendület, de ha eljutnak is a magyar elkúrás szintjéig, ők már egy magasabb szinten fognak stagnálni, ha eljutnak odáig, mert az elkúrási irány, bármikor megváltoztatható.

Előzmény: Rangun (770)
Törölt nick Creative Commons License 2013.03.15 0 0 771

 tücsök(költekező) országok, nem fejlődnek, még a hangyák(megtakarítók, beruházók) felzárkóznak

 

Erdekes, hogy a valóságban ennek épp a fordítottját látjuk. Az eladósodott országok pl. mi (tücskök) megalázó bérért gályáznak, s munkájuk gyümölcsét a beruházó országok pl. Németország (hangyák) aratják le, miközben a lábukat lógatják, mert mi és a hozzánk hasonlók fillérekért dolgoznak nekik, értük, helyettük negyed-ötöd bérért.

Előzmény: Rangun (770)
Rangun Creative Commons License 2013.03.15 0 0 770

Nem lufi az, hanem ők is elkezdték felélni a növekedés nyújtotta többletet, a visszaforgatás helyett, nem bonyolult ez, képzeld el azt, hogy van két vállalkozó, az egyik gyűjti a pénz, szerényen él, és fejleszt, vagy készül a jövőre, mert növekednek a megtakarításai, még a másik a mának él, a jövedelmét elkölti, egy idő után a tőkererősebb vagy technológia váltással, vagy az árak leszorításával legyőzi a gyengébbet, nos ez országos szinten úgy zajlik, hogy a tücsök(költekező) országok, nem fejlődnek, még a hangyák(megtakarítók, beruházók) felzárkóznak, vagy ha már fejlettek, akkor ők viszik a világot előre, és őket követik mások.

Előzmény: ka_TARZI_s (769)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2013.03.15 0 0 769

Azért a szolvák lufi iselkezdettereszteni.

 

Ők is adósodnak el + a közszolgáltatásaik szinvonala elmarad még az ittenitől is. Iskolarendszerük a legrosszabb az Unióban.

Előzmény: Rangun (768)
Rangun Creative Commons License 2013.03.15 0 0 768

Ja, csak másoknak megy, legalább a szomszádos országokig elláthatnál, pl. Szlovákia már az EU-s átlag 73%-án van, miközben 2000-ben még 50% körül volt, mi ez, ha nem felzárkózás?

Előzmény: ka_TARZI_s (766)
Rangun Creative Commons License 2013.03.15 0 0 767

Ez a másik hülyeség, amit gyakran hallok tőletek,ugyan nagyobb arányba megy ki, mint a németeknél, de attől még a GNI-jük is magas, még nálunk is csak 5% a különbség a két érték között, ami forintra kiszámolva, több mint 1000 milliárd egy évben, de az előállítött nemzeti jövedelem, ami majdnem 30000 milliárd Ft, ahoz képest elenyésző dolog.

Előzmény: ka_TARZI_s (765)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2013.03.15 0 0 766

Tény, hogy Magyarország felélte a forrásait, de egy iylen gazdasági környezetben - vámunió, túlértékelt forint, ikerdeficit, magas kamatok ill. valutaunió veszélye - esélyünk sem lenne/lett volna felzárkózni.

Előzmény: Rangun (764)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2013.03.15 0 0 765

Miben vannak az angol/német átlag felett?

 

A GDP-jüket süthetik, ha anna kjelentős része kimegy külföldre profitként/adósságtörlesztésként.

Előzmény: Rangun (761)
Rangun Creative Commons License 2013.03.15 0 0 764

A mi felzárkózásunk azért akadt meg, mert semmit nem forgattunk vissza a gazdaságba, a többletet egyszerűen feléltük, és még annál is többet, holott helyesen a növekedés gyorsítására kellet volna fordítani a megnövekedő bevételeket, nem nyugdíj, meg közszféra béremeléseire, meg jóléti intézkedésekre, hanem adócsökkentésekre, oktatás színvonalának az emelésére, és kiszélesítésére, kutatásra, fejlesztésre, stb.

Előzmény: Rangun (763)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!