Keresés

Részletes keresés

amicus Creative Commons License 2005.09.01 0 0 8622

1. Soha nem vitatom, ha valaki nálam jobban ismeri az utasításokat (ez nem nehéz). Véleményem pedig lehet.

2. Ennek őszintén örülök, és ha gyanúsításnak tűnt előző megjegyzésem, akkor elnézést kérek. Igazán.

...

3. A munkáját jól végző vasutas megérdemel egy kávét, szerintem. Hogy X állomáson ehhez csak utasításellenesen juthat hozzá, már tudjuk. Mégis távol álljon tőlem, hogy emiatt e vasutasok felelősségre vonását kívánjam.

Előzmény: Indul a bakterház (8621)
Indul a bakterház Creative Commons License 2005.09.01 0 0 8621

1. Az utasnak nem kell ismernie a vasúti féket--- ha mégis állást foglal ilyen témában, előzőleg lehetőleg tanulmányozza azt.

2. Munkámhoz nem jár PC, otthonról internetezek, hogy megnyugodj.

Előzmény: amicus (8620)
amicus Creative Commons License 2005.09.01 0 0 8620

Örülök, hogy ilyen gyorsan megszületett a végszó :-))

 

("Hülye utas, már megint belepofázik az okosabbak dolgába" - gondolta a vasutas, munkaidőben)

Előzmény: Indul a bakterház (8619)
Indul a bakterház Creative Commons License 2005.09.01 0 0 8619
Te aztán nagyon meg tudod ítélni--utaztál már vonaton , ez mindenre feljogosít.:-((
Előzmény: amicus (8618)
amicus Creative Commons License 2005.09.01 0 0 8618

Érdekes világban élsz.

Andó Gergő jogos panaszai: hőzöngés, de ha a vezér megiszik egy kávét...!

 

Tulajdonképpen kifejezetten jó, hogy az ordodox vasutasok is jelen vannak a topikokon (nem ortodox vallású, hanem olyan, akik miatt itt tart a MÁV).

Előzmény: Indul a bakterház (8617)
Indul a bakterház Creative Commons License 2005.09.01 0 0 8617

de legalább megtudtuk

Nem tudtál meg semmit, azt azért elárulom, hogy nem a kávé miatt :-(((

Előzmény: gumpy (8615)
RIKA424 Creative Commons License 2005.09.01 0 0 8616
Kaphatnék én is egy kávét...:-)))))))))))))
gumpy Creative Commons License 2005.09.01 0 0 8615
leállította a motort, bezárta a járművet, majd a kávézás végeztével fékpróbát tartottak ugye?

Na kb. ezért tart ott a vasút, ahol... de legalább megtudtuk, hogy kávézás után fékpróbát kell tartani :-)
Előzmény: Indul a bakterház (8613)
talpfaszámláló Creative Commons License 2005.09.01 0 0 8614

Ezt elkerülendő:

A kv-t tálcán kell kihoz(at)ni az mv -nek. :-)))

(Esetleg az E.1. -legközelebbi módosításába be is lehetne venni. :-D )

Előzmény: Indul a bakterház (8613)
Indul a bakterház Creative Commons License 2005.08.31 0 0 8613

Mutass kérlek egy rendelkezést erről.

Az IGY által leírtakon kívül  leállította a motort, bezárta a járművet, majd a kávézás végeztével fékpróbát tartottak ugye?

Előzmény: gmarc (8608)
Törölt nick Creative Commons License 2005.08.31 0 0 8612

Veszprémvarsányban is bespuriztak kávézni:-))

 

Veresegyházon is rendszeres epizód reggel a 2427-esnél, hogy a jegyvizsgáló beszalad kávéért a restibe: egyet magának, egyet a mozdonyvezetőnek.

 

Na most ez a jegyvizsgáló gyorsaságától függően általában 2-3 perc késést jelent, de ez nem gond, mivel ha odafigyel a mozdonyvezető, Palotáig simán behozható.

 

RB

Előzmény: Indul a bakterház (8601)
István Gyuri Creative Commons License 2005.08.31 0 0 8611

gmarc: Tessék mondani, mi tiltja, hogy a 15 perces tartózkodás alatt megigyon egy KV-t a vonatszemélyzet? Mutass kérlek egy rendelkezést erről.

F.2. 16.41. Állomáson tartózkodó vonat mozdonyszemélyzete, jegyvizsgálói, továbbá vonatkísérővel közlekedő nem személyszállító vonat vonatkísérője csak a forgalmi szolgálattevő engedélyével távozhat el a vonattól.

(forrás www.zolikom.hu)

 

Megjegyzés: persze, ha a fszt. engedélyezi, sőt előírja a kávézást :)))

Előzmény: gmarc (8608)
gmarc Creative Commons License 2005.08.31 0 0 8610

Igen, igazad van, én csak passzióból utaztam végig, hogy meglegyen. De ha három részre osztom a vonalat, minthogy funkciója is ilyen, jól mondod, ráhordó jellegű, az utasszámok sajnos szakaszonként is ilyenek. És valóban, Varsányban és Kisbéren kicserélődött az utazóközönség. De sokan utaztak 2-3 falu távolságra is közben.

 

Egy apró helyesbítés: Veszprémvarsányban fényjelzők vannak.

Előzmény: Törölt nick (8607)
gmarc Creative Commons License 2005.08.31 0 0 8609
A mínuszos utasszám majdnem jól jellemzi a helyzetet:-) , de hozzáteszem, amit tegnap elfelejtettem, hogy mikor "túloldalt" szálltak le, azt nem mindig láttam, + nem futkostam végig a Bz-t minden állomás után, viszont megtette ezt a kalauz, így ő nagyon jó munkát végzett. A számok a nagyságrendeket hivatottak jelezni.
Előzmény: Zol (8602)
gmarc Creative Commons License 2005.08.31 0 0 8608
Tessék mondani, mi tiltja, hogy a 15 perces tartózkodás alatt megigyon egy KV-t a vonatszemélyzet? Mutass kérlek egy rendelkezést erről.
Előzmény: Indul a bakterház (8601)
Törölt nick Creative Commons License 2005.08.31 0 0 8607

Kedves gmarc!

 

Egyetlen receptet ajánlok:

 

Egy vicinálist nem kell feltétlen végigutazni.

Egy rész is elég belőle.

 

A 13-as ráhordó szerepet tölt be a 11-re meg az általam szeretett 5-ös fővonalra.

 

Ha kisebb részt utazunk be a dolog nem olyan nyomasztó.

Én vicinálisokat meg a vasutat utjaim részbeni fedezésére használom fel.

Komninálom a vonatot avonattatal a buszt a vonattal.

Úgy élvezetes izgalmas a dolog.

 

Megjegyzem a 15 perces Veszprémvarsányi tartózkozás amolyan technikai pihenő is.

Én emlékszem amikor beszélegettem először egy Veszprémvarsányi vasutassal az M47+BH+Bh vonatta vonaton.

 

Most is látom magam előt aki tartja a kezében a tárcsát majd elmeneszt Császáron.

Azt is amikor a Dácsiás vonat méltóságteljes lassúságal metszi 3-szor a Bakonyszombathely-Kisbér műutat. Buszból Ami az OFFtopik Súrra megy.

Érdekes a fénysorompó úgy volt beállítva, hogy mindig megfogott minket a vonat.

 

Egyszer megbolondult a sofőr a leállított motorú buszt beindította közvetlenül a vonat előtt spuriztunk át.

 

Akkor féltem igazán.

 

A nagy késéssek amikre képesek voltak hajdanán ezek a vonatok havazáskor.

a 19 óra körüli nagy 4-es Kisbéri keresztnél rendesen késtek a vonatok.

A Fehérvár-Komáromi vonat 3 Bhv val Csörgővel!

 

Mórtól mentünk Kisbérről a vasúttal nem rendelkező Súrra.

 

Móron azt bírtam, hogy mivel nem tudtam mikor jön a vonat ezt csak az állomásépületben keltett rezgésekből érzékeltem.

Mikor érzetm , hogy dübörög a föld, kimentem a vonat ekkora ért a bejárati jelzőhöz.

 

M47 el meg Bh-val talán kényelmesebb volt az út a 13-ason.

Ja és amikor melléket tesznek a motor után akkor királyabb érzés!

 

 a következő képen szereplő Bz mellék volt az utitársam leutóbb:

 

 

 

Nagyon cuki kocsi.

Belül plüs ülésekkkel.

Előzmény: gmarc (8599)
Indul a bakterház Creative Commons License 2005.08.31 0 0 8606
Szvsz a vasutast nem azért fizetik, hogy "lelkesedjen" a vasútmániásokért, hanem hogy megvalósítsa a menetrendszerinti közlekedést.
Teljes mértékben igazad van, csakhogy a "lelkesedést" arra értettem, hogy a vasútbarátok szoktak különféle kérésekkel a személyzethez fordulni, ilyen beírások pedig nem feltétlen használnak a vasutas-vasutbarát kapcsolatnak.
Előzmény: Vidro (8605)
Vidro Creative Commons License 2005.08.31 0 0 8605
"… a szemékyzet nem "lelkesedik" a vasútmániásokért …"

Szvsz a vasutast nem azért fizetik, hogy "lelkesedjen" a vasútmániásokért, hanem hogy megvalósítsa a menetrendszerinti közlekedést.

De rögtön hozzá kell tegyem, hogy Elvira szerint az vonat 15 percet áll Veszprémvarsányban. Tehát bőven van idő mindenre.

És én örömmel olvastam gmarc élménybeszámolóját. Szvsz az inkriminált mondat meg nagyjából jól jellemzi a helyzetet - eltekintve persze a kissé szerencsétlen bogaras hasonlattól.

Előzmény: Indul a bakterház (8601)
Törölt nick Creative Commons License 2005.08.31 0 0 8604

JA ÉN IS SZÁMOLTAM UTAST A 13-ASON!!!

Lényeg 7.57 kor indultam előtte, Győrből jöttem.

 

Motor+mellék volt a vonat.

A motoron volt 3 ember ebből 1 leszállt.

Én felszálltam.

Lázi 1 le senki föl.

Tápszentmiklós senki se le se fel.

Bakonybánk 4 ember fel

Bakonyszombathely 4 ember fel

Kisbér mindenki (én is le)

 

Kisbértől én Fehérvárra mentem. A Tatabányai továbbindulót már nem számoltam, ráadásul az indult a legkésőbb.

Mikor szálltam le, felszállt egy vasutas egy nagy szíkvízpalackkal.

Magyarázatként elkezdett panaszkodni: Környén ihatatlan a víz!

 

Mikor mobillal fényképeztem, nagyon rosszalló volt az vonatszemélyzet.

 

Amikor nagy nagy durral átjött a mellékbe a kalauzbácsi, egyedül én voltam a mellékben.

Én kezemben a jeggyel, + előre köszöntem. Pedig nagyon igyekekezett a bácsi, de láttam nem nyeli le hogy megelőzték.

Erre  Ő nagyon nagyon meglepődött, annyit mert csak kérdezni: Hova utazik?

 

Mondom: Székesfehérvárra.

 

Azt is lehett volna neki Marslakó vagyok, és a Marsra, 120 km es jegya vonal beutazásán túl 10-20 kilométerrel hosszabb volt Fehérváron még lett volna  18 km valahová Tatabányára, meg "túlhosszú" lett volna.

 

Talán valami olyasmit éreztem , mint a "Kihajolni veszélyesben" a "Győri fiatalember" Aki Almamelléken keresztül akart Győrből Budapestre utazni.

 

 

Nekem nagyon tetszettek az alakjelzők Vvarsányban is, meg Bakonybánkon is az ami "örökre" szabad jelzést mutat.

Kisbér is nagyon jó az alak előjelzőivel.

Nekem ez egy "Múzeumvasút" kevés utassal, dombos terepen, c típusú felépítménnyel, 34 kg/fm sínekkel talán 18,5 t tengelynyomással.

 

Én őrizgetem emlékeimben a M47+Bh+Bh vonatok emlékét 1988/89 ből akkor amikor többször ilyennel utaztam az kényelmes volt!

 

a "húgyszagú" Bh-n az a pálya hibáit se éreztem.

Most fel van tuningolva  a sebesség is mert Kisbár-Környe akkor 40/40 volt (1990-es szolgálati)

Most 40/50

 

 

Lényeg:

Bakonybánkon 17.55/56 körül , Császáron reggel 4.56 körül, Dadon 16.46 körül volt kereszt, Pápateszéren is 12.04 körül  és 17.09 körül.

Volt még valamikor Ugodon is kutatásaim szerint kereszt talán valamikor este akkor mikor a 16.15 ös munkanap közlekedő vonat Pápáig végig járt, később ez csak Vvarsányig majd Kisbérig és 17.00 kor 16.15 helyett.

 

Akkoriban lelehetlen csatlakozások voltak Veszprémvasrányi 4-es kereszt sokáig álom volt, Kisbéren se volt mindig minden irányba csatlakozás, most nem tudom ki szerkeszti a 5-11-12-13 at de nagyon megdolgozott a keresztekért, ez 5-6 éve is rosszabb volt.

Például Győrből Veszprémvarsány, Kisbéren át Székesfehérvárra nem lehett átszállással optimális minimális átszállási idővel utazni.

 

Az a vicc hogy a Bakony Volán Ugod, Pápateszér,óBakonytamási felé nem kényezteti az utasokat alig van járat, szerintem nincs ami forgalmat generálna.

Gicr,Bakonytamásiba, Romándra Lovászpatonán át is mennek elég hosszú menetidejű járatok Győrből.

Pár eljutás, de jellemzően 6,14,22 órás Győri műszakkezdés továbbá a 8-as iskolai kezdés Győrben biztosítva, ez nem nyujtja a 13-as!!! 

 

Pár képet mellékelek, A képekek egy részén éjszakából hazaballagó emberek is láthatók, Győr Gyárváros megállón volt rendesen felszálló 6.58-kor. 3 műszaknak arra való ráhordásnak van értelme.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Törölt nick Creative Commons License 2005.08.31 0 0 8603

Kedves Bükkzsérc!

 

Te mindig tele vagy hozzám intézett kérdésekkel, de megmondom őszintén - már megbocsáss - de nincs annyi szabad időm, hogy mindegyikkel foglalkozzak.

 

A múltkori maszek e-mailedre írtam egy terjedelmes választ, de a freemail miatt elszállt az egész.

 

A legtöbb kérdésedre megtudtam a választ (pl. hogy hány ezrelékes lejtőn lehet megállót létesíteni), de azért adtam meg a telefonszámom, hogy fölhívj és elmondhassam neked. Semmi kedvem litániákat írni sem e-mailben, sem a topikon.

 

A Dobó IC-t meg lehetet volna úgy is csinálni, ahogy te írod, de nem így lett megcsinálva, mert a SZÜ nem így rendelte meg.

 

Érted a különbséget?

 

Üdv: RB

Előzmény: Törölt nick (8600)
Zol Creative Commons License 2005.08.31 0 0 8602
Szia! Van egy kis gond az utasszámokkal, zárójelben a számolt létszámot írtam:
Pápa: 11 utassal indultunk, (11)
Pusztagyimót: 1 le, (10)
Nagygyimót: 1 fel, 1 le, (10)
Ugod, 2 le, 2 fel, (10)
Franciavágás: 1 le, (9)
Pápateszér: 4 le, 1 fel, (6)
Bakonytamási: 5 le, (1)
Gic-Hathalom: 2 fel 2 le, (1 ???)
Románd: 2 fel, (3)
Veszprémvarsány: 4 le, 3 fel, (2 ????)
...
Előzmény: gmarc (8597)
Indul a bakterház Creative Commons License 2005.08.31 0 0 8601

Veszprémvarsányban is bespuriztak kávézni:-))

Na spec ilyeneket sem kellene beírni. Aztán meg csodálkoztok, ha a szemékyzet nem "lelkesedik" a vasútmániásokért.

Előzmény: gmarc (8599)
Törölt nick Creative Commons License 2005.08.31 0 0 8600

Kedves Regionalbahn!

 

Lenne egy kérdésem:

 

A 17.00-s + Dobó IC-s átalakítást miért nem lehett így megcsinálni?

 

Menetrendi javaslat:

 

Budapest Keleti  17.00 

Füzesabony        18.20

Füzesabony        18.28

Eger                    18:42

 

vagy:

 

Budapest Keleti  17.00 

Hatvan               17.49.

Hatvan               17.53

Eger                   18:38

 

Ez utóbbi verzió a 16:30-as "Urpin" Helyett is!!!!!

 

 

 

 

http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9123256 ide is sok szeretettel várom válaszod.

 

Ha kevesled a pár perces lecsatlás, rendben de korábban a Tarjáni rész így működött, + szerintem Füzesabonyban a 20 perc nagyon nagyon sok , jelenleg!!

gmarc Creative Commons License 2005.08.30 0 0 8599

Én kérek elnézést! :-)

 

Ehh, rátok kérdeztem volna, az ilyen durva arcokat, akik végigutazzák a 13-ast, csak megjegyzik! :-))) Az én mv-m és kaller asszonyom nagyon begubóztak a vezetőállásba, Veszprémvarsányban is bespuriztak kávézni:-))

Előzmény: István Gyuri (8598)
István Gyuri Creative Commons License 2005.08.30 0 0 8598

gmarc:  Én is jót nevettem, tényleg én voltam az egyetlen átutazó, szerintem évek óta:-)))

Carpy nevében is kikérem magamnak :) Mi is végigzötyögtük, jót dumáltunk a mv-vel, illetve az egy útátjáró előtt megálltunk, mert valaki szórakozásból a fából tákolt andráskeresztet be szúrták a sínek közé...

Előzmény: gmarc (8597)
gmarc Creative Commons License 2005.08.30 0 0 8597

Szépjóestét!

 

Előre is sűrűn elnézést kérek, hogy nem olvastam el a klasszikusokat, de most leírom, amit láttam, éreztem és tapasztaltam.

 

Szóval ismét sínen töltöttem majdnem 9 órát, mentem 280 km-t, ebből 140-et két mellékvonalon:

Csorna-Pápa (14) és Pápa-Tatabánya (13). Következnek a tapasztalatok, számokban (is).

Csorna-Pápa: jó kis vonal (szubjektíve), 60-as pálya- és Bz-sebesség, szóló Bz pörög rajta, viszonylag gyakran. Egyedül a Rába-híd és az ártéri hidak 20-asak, viszont radio100jozsi figyelj, jól megközelíthetők, a Rábahíd nevű megállótól. Teherforgalom is van a vonalon, ami egyébként MERÁFI-vonal: Rábapordányban 2 Eas, Szany-Rábaszentandráson 1 Es szeneskocsi volt, az Eas kocsikra fát rakodtak. Szolgálat sehol sincs, rugós váltók vannak, illetve a rakodóvágányok sorompóit és váltóit a tolatószemélyzet kezeli. A vonat pontos volt.

 

Utasszám a 30927-es (Csorna i.: 10:00) vonaton:

 

Csorna: 11 utassal indultunk.
Rábapordány: 2 le,
Egyed-Rábacsanak: 2 fel,
Szany-Rábaszentandrás: 6 fel, 4 le,
Rábahíd: 1 fel, 3 le,
Marcaltő: 0
Nemesgörzsöny: 1 fel, 1 le.

 

Főleg helyi utazásra használják, Csorna-Pápa viszonylatban csak én utaztam:-)

 

És akkor a fő program: a Pápa-Tatabánya vonal. Ez már nem annyira fényes, bár

Pápa-Veszprémvarsány között egész jó (40/50-es a pálya), utána fokozatosan romlik Tatabánya felé, egyre több 30-as, 20-as és 10-es lassújel tarkítja. Eléggé imbolyog a Bz rajta (szintén szólóban), és borzasztóan leverődtek a sínvégek. Szolgálat csak a keresztezőállomásokon van, és Franciavágáson. Teherforgalom Franciavágás kivételével nincs, ott is a fűrészüzem ad fel árut (a fűrészüzem udvarán kisvasút van, használatban lévő fáskocsikkal, lehet hogy mozdony is van, azt sajnos nem láttam). Minden más egykori kitérőhelyet bezártak, és a mellékvágányokat

láthatóan nem használják sehol, van, ahol fel is szedték,de csak a sínszálakat. A karos bejárati jelzők szabad állásban, az előjelzők több helyen (főleg Kisbér után) letörve, megszaggatva. Igazi mellékvonal, több éles ívvel, enyhe emelkedőkkel, nagyobb műtárgyak nélkül, szép dombvidéken. 

 

Pápán ufónak néztek, mikor kértem a jegyet Veszprémvarsányon át:-)  Először ugyanis Győrön át adta ki a jegyet, erre szóltam, hogy nem arra, mire felnevetett

(kedves hölgy volt, nem bántani akarom), és mondta, hogy akkor azt meséljem, hogy a Bakonyon át akarok nosztalgiázva Tatabányára jutni, és nem  az 5 perc múlva érkező gyorssal :-)) Én is jót nevettem, tényleg én voltam az egyetlen átutazó, szerintem évek óta:-)))

 

 

Egy jó poén: Veszprémvarsányban Bz-parádé volt, 4-es kereszt:-) Minden irányból Bz-k be, mindenki leszállt a büfébe sörért, vízért a kúthoz, vagy a retyóra, mozdonyvezetőknek, kalauzoknak főtt a kávé, aztán 5-6 perc múlva mint a csótányok villanykapcsoláskor, szétrebbent a Bz-hadsereg, és újra teljesen kihalt az állomás egy pár órára:-))


ÉS akkor a szigorú utasszámok, a 39415-ös (Pápa i.: 11:10) szóló Bz-n:

 

Pápa: 11 utassal indultunk,
Pusztagyimót: 1 le,
Nagygyimót: 1 fel, 1 le,
Ugod, 2 le, 2 fel,
Franciavágás: 1 le,
Pápateszér: 4 le, 1 fel,
Bakonytamási: 5 le,
Gic-Hathalom: 2 fel 2 le,
Románd: 2 fel,
Veszprémvarsány: 4 le, 3 fel,
Lázi: 2 le, 5 fel,
Tápszentmiklós: 1 le,
Bakonybánk: 2 fel,
Bakonyszombathely: 2 fel,
Kisbér: 1 le, 2 fel,
Ete: 1 fel,
Császár: 3 fel,
Szák-Szend: 2 fel,
Dad: 0,
Kecskéd: 1 le,
Környe: 2 le, 8 fel (átszállók az Oroszlányból jövő ingáról)
Bánhida: 1 fel.

 

Tatabányáról többen mentek tovább a személlyel/ IC-vel Pest felé.

 

Még néhány megjegyzés: Császártól kezdve mindenhol (a lassújelek ellenére) 2-3 perccel korábban voltunk. Az utazóközönség kb. harmada Veszprémvarsányig nyugdíjas (65 éven felüli) volt, illetve csaknem az összes utas valamilyen kedvezménnyel utazott. Egyébként sok a nagy megállótávolság, többször 6-7 km-re vannak a megállók egymástól. Ugyancsak gyakori a pusztába

helyezett megálló.

 

Hozzáteszem, hogy meglehetősen összegyűrt engem ez az egyhuzamban mellékvonalon lezötyögött 94 km:-)

 

És akkor a Bz-parádé:-)


 

Előzmény: Törölt nick (8593)
rm40 Creative Commons License 2005.08.30 -1 0 8596

>Ha nem lehet egyetlen vonalon sem nyereséget termelni akkor a GYESEV hogyhogy évről évre nyereségesebb? (Talán keveebb naplopó ül a székházban??)
Hogyhoigy a GYESEV fejleszti a pályákat, villamosít, többletvonatokat állít be és még ezek is nyereséget termelnek?

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=46651459&t=9005494

Előzmény: tweety83 (8586)
gmarc Creative Commons License 2005.08.29 0 0 8590
Holnap délelőtt megnézem, mi az igazság a 13-as vonalon. 11:10-kor indulok Pápáról Tatabánya felé.
vaskerék Creative Commons License 2005.08.29 0 0 8589

A 64-es vonalra nem kell TGV, mert hét közben a szoló Bz-t, hétvégén Bz plusz mellékkocsit, teleülik az utasok, de két mellékkel is járt tavasszal.   :-) 

Előzmény: tweety83 (8586)
Törölt nick Creative Commons License 2005.08.29 0 0 8588

Ha cáfolsz kedves olvtársam akkor cáfolj és ne a véleményedet írd le légyszives. Egy cáfolat úgy néz ki szerintem, hogy leveted ide a konkrét adatokat, má ha rendelkezel velük ugye?

 

A látsszat néha csal, biztos,hogy nyereséges az említett vállalat? Biztos, hogy a nyereségből üzemelteti ezeket a vonalakat és fejleszti őket? Nme lehet, hogy hitelt vesz fel amit erősen remél, hogy gond nélkül tudja majd törleszteni?

 

 

Előzmény: tweety83 (8586)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!