Keresés

Részletes keresés

thoughts Creative Commons License 2020.04.11 0 0 1528

4 térdimenziós

Előzmény: thoughts (1527)
thoughts Creative Commons License 2020.04.11 0 0 1527

'de mi csak egy véges részét látjuk.'

 

a nagyon végest, mert az Ősrobbanás közeli galaxisokat is látjuk!!

 

 

 

'Az univerzum minden irányban végtelen'

 

még egy 4D-s irányban is?

Előzmény: szaszg+++ (1526)
szaszg+++ Creative Commons License 2020.04.11 0 0 1526

"egy irányba nézve végtelenségig járhatjuk körbe-körbe.

de nem a 3D-ben végtelen. ...illetve ha az, akkor az, hogyan születetthetett meg egy pillanat alatt? (kérdem én)"

 

Az univerzum minden irányban végtelen, de mi csak egy véges részét látjuk. A többiröl nincs semmi fizikai információnk, ezért csak FILOZÓFÁLNI TUDUNK RÓLA.

 

Az univerzumunk anyaga megszámolhatóan sok stabil elemi részecskékböl, e, p, P, E, áll, amik csak összegyülni és szétszóródni tudnak. Ezek megsemmisülni és keletkezni soha nem tudnak. Ez viszont megenged fizikailag is következeteni az általunk nem látott univerzum részére.

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: thoughts (1521)
thoughts Creative Commons License 2020.04.11 0 0 1525

ez nekem magas.

 

 

 

azt mond meg:

 

ha mindenfele nézve, időben az Ősrobbanásohoz közeli galaxisokat látjuk, akkor a középpontnak a közelünkben kell lennie. ha abból még most is árad a hideg vákuum, akkor ott bizony egy üres gömb van. ...és akkor azt mi miért nem látjuk sehol?

Előzmény: Törölt nick (1524)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.11 0 0 1524

az nem egy pont?

De csak az áltrel szerint, mert ott már véges anyag képes önmagát összehúzni.

Ugyanezt a számítást a határozatlansági reláció alapján is el lehet végezni.

Susztermatek, susztermatt.

Δx Δp = ħ/2

Δx = 2Gm/c2

m = c2 (Δp)2/2

Előzmény: thoughts (1522)
thoughts Creative Commons License 2020.04.11 0 0 1523

'vagyis van az Univerzumnak egy vastagsága is.'

 

a galaxishalmazoknak.

 

Előzmény: thoughts (1519)
thoughts Creative Commons License 2020.04.11 0 0 1522

'Éppen ez a probléma a fekete lyuk szingularitásával is.'

 

miért?

az nem egy pont?

 

 

 

'Nincs kiinduló pont, az is egy tartomány.'

 

1 idő után.

Előzmény: Törölt nick (1520)
thoughts Creative Commons License 2020.04.11 0 0 1521

'a határtalan, vagyis végtelen univerzumról kell filozofálni.'

 

igen.

egy irányba nézve végtelenségig járhatjuk körbe-körbe.

de nem a 3D-ben végtelen. ...illetve ha az, akkor az, hogyan születetthetett meg egy pillanat alatt? (kérdem én)

Előzmény: szaszg+++ (1518)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.11 0 0 1520

A kvantum határozatlansági reláció miatt nem lehet szó egyetlen kiterjedés nélküli pontról. Nincs kiinduló pont, az is egy tartomány. Éppen ez a probléma a fekete lyuk szingularitásával is.

Előzmény: thoughts (1519)
thoughts Creative Commons License 2020.04.11 0 0 1519

akkor az Ősrobbanás pontja még él?

 

vagyis van az Univerzumnak egy vastagsága is.

Előzmény: Törölt nick (1517)
szaszg+++ Creative Commons License 2020.04.11 0 0 1518

'a véges, mégis határtalan univerzummodell ma már csak egy tudománytörténeti rekvizitum.'

Helyesen: a határtalan, vagyis végtelen univerzumról kell filozofálni.

 

 

Előzmény: thoughts (1516)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.11 0 0 1517

Nem. A galaxisok lekondenzálódtak az ultraforró plazmából.

Utánpótlásként azóta csak hideg vákuum keveredik hozzá.

Előzmény: thoughts (1514)
thoughts Creative Commons License 2020.04.11 0 0 1516

'a véges, mégis határtalan univerzummodell ma már csak egy tudománytörténeti rekvizitum.'

 

ezt Hawkingtól olvastam, úgyhogy inkább 30, mint 90 éves. (...ettől még lehet történelem csupán, csak úgy megjegyeztem.)

Előzmény: construct (1465)
thoughts Creative Commons License 2020.04.10 0 0 1515

ha nem áramlik a középpontból az "utánpótlás", akkor csak a "lökéshullámon", az Univerzum "szélén" lennének galaxisok. (ha egyáltalán van olyan "vastag" az a "szél"!)

Előzmény: thoughts (1514)
thoughts Creative Commons License 2020.04.10 0 0 1514

már megbocsássatok, de mi az, hogy a 3D-s tér egyből ott volt és az anyag tágul benne 1 pontból kiindulva?! hogyan? abból a pontból jön a folyamatos galaxisutánpótlás?

thoughts Creative Commons License 2020.04.10 0 0 1513

ha egy gömbben vagyunk, aminek volt kiindulópontja, akkor csak akkor látnánk mindenfele ősi galaxisokat, ha épp a kiindulópont közelében van a Föld.

Előzmény: thoughts (1512)
thoughts Creative Commons License 2020.04.10 0 0 1512

tudtommal az Ősrobbanáskor egy szintularitásból született meg az Univerzum, és a tér is.

 

 

és mit gondolsz a középpontról?

Előzmény: thoughts (1511)
thoughts Creative Commons License 2020.04.10 0 0 1511

komolyan állítod, hogy a kozmológia mai állása szerint 1 pillanat alatt végtelen tér született?

Előzmény: construct (1509)
construct Creative Commons License 2020.04.10 0 0 1510

A te mondataid nem valami fantáziálások, hanem fizikai szakkifejezésekhez némileg hasonló szavak értelmetlen kutyuléka. Mint amikor egy hároméves lurkó püföli valami lehangolódott zongora billentyűit.

Előzmény: szőrinszálán (1497)
construct Creative Commons License 2020.04.10 0 0 1509

Butaságokat beszélsz.

Először ezt állítottad:

"Semmiféle módon nem ellenőrizheted, hogy jóval a láthatáron túl is ugyanúgy tágul."

Jeleztem, hogy ez nem igaz.

De szó se volt itt végtelen távolságról, hanem csak a horizont sokszorosáról.

Most meg a végtelen és a 13 milliárd arányát kéred rajtam számon.

Talán már arra se emlékszel, mit beszéltél pár órával ezelőtt?

Egyébként pedig a 13 milliárd is teljesen rossz szám, mert a horizontunk átellenes oldalainak jelenlegi távolsága nem 13 milliárd, de nem is 26 milliárd fényév, hanem sokkal több. Még akkor is kb. 40 milliárd, ha nem vesszük figyelembe a legújabb kori gyorsuló tágulást, ezzel együtt pedig 70-90 milliárd fényév.

Ha esetleg nem csak a saját elmeszüleményeid érdekelnek, hanem például az is, miként jön ki a horizont mérete, akkor kezd pl. itt:

http://peter.hrasko.com/files/full6.pdf

 

 

Előzmény: Törölt nick (1485)
thoughts Creative Commons License 2020.04.10 0 0 1508

ezt igazolja, hogy minden irányban találunk ősi galaxisokat.

Előzmény: thoughts (1506)
thoughts Creative Commons License 2020.04.10 0 0 1507

'valahogy úgy képzelem'

 

úgy nem tudom elképzelni, hogy 1 pillanat alatt megszületett a végtelen tér.

Előzmény: thoughts (1506)
thoughts Creative Commons License 2020.04.10 0 0 1506

én valahogy úgy képzelem, hogy a Világegyetemnek a középpontja bármelyik pont lehet a 3D-s térben.

Előzmény: szőrinszálán (1504)
thoughts Creative Commons License 2020.04.10 0 0 1505

?

Előzmény: szőrinszálán (1504)
szőrinszálán Creative Commons License 2020.04.10 0 0 1504

a "relatív centrikusságot". :-))

Előzmény: thoughts (1503)
thoughts Creative Commons License 2020.04.10 0 0 1503

vagy a "relatív centrikusságot".

Előzmény: thoughts (1502)
thoughts Creative Commons License 2020.04.10 0 0 1502

akkor már csak azt mond meg nekem, hogy ha egy irányba néznék elég ideig, akkor a tarkómat látnám-e meg.

 

én ebben találom az "irány függetlenséget".

Előzmény: szőrinszálán (1501)
szőrinszálán Creative Commons License 2020.04.10 0 0 1501

Amit műszereinkkel és a szemünkkel látunk az univerzumból, az a legnagyobb távolságon már homogén, izotróp (irány független) eloszlású anyagot mutat. A középpontban ezért mindig a szemlélője tartózkodik. Nem véletlen az, hogy a geocentrikus világkép, csak a tudomány és a „messzelátó eszközök”fejlettsége után lett „relatív centrikus”. :)

Előzmény: thoughts (1498)
thoughts Creative Commons License 2020.04.10 0 0 1500

vagy ennyire közel van a Föld ehhez a ponthoz... (ami azért egy kicsit erős feltételezés...)

Előzmény: thoughts (1498)
thoughts Creative Commons License 2020.04.10 0 0 1499

'a tér közepe'

 

nem a tér, hanem a gömbszerűen táguló anyag közepe.

Előzmény: thoughts (1498)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!