Keresés

Részletes keresés

rigeroi Creative Commons License 2019.10.05 -1 0 2035

félreértelmező értetlenség

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=152621467

 

a haza nem csupán hely

rigeroi Creative Commons License 2019.10.05 -1 0 2034
rigeroi Creative Commons License 2019.10.05 -1 0 2033

az utu út megtaláható a kínaiban tao, japánban do

és a görögben οδός, albánban udhë, de az uraliban dorogu, de oroszban is дорога

a tova ott oda jelentésű hasonló szóalakokat is érdemes megnézni, nagyon elterjedt

lásd there, hither, thither, far, aztán összevethetőek a that alakkal

Előzmény: ketni (2029)
rigeroi Creative Commons License 2019.10.05 -1 0 2032

az is megfigyelhető, h a d hang sokszor j-re alakul a japánban, koreaiban, törökben

Előzmény: rigeroi (2030)
rigeroi Creative Commons License 2019.10.05 -1 0 2031

látható, h a tan ütközik a dúl-ból származó tono alakkal az altai nyelvekben

Előzmény: rigeroi (2030)
rigeroi Creative Commons License 2019.10.05 -1 0 2030

a dúl a dől [dönt dülöng]

 

megtalálható a proto-altai nyelvben

 

 

 

 

 

alapértelemben

megint szembejön az ősnyelv: dekkol dokkol. protoIE: deck dock

valszeg ide tartozik a dög is

 

+ daru   [< dől]

 

Előzmény: Törölt nick (2025)
ketni Creative Commons License 2019.10.05 0 0 2029

lép:

"E szóban alapfogalom a tova terjeszkedő nyulás, mozgás, a gyöke az általán mozgást jelentő le, mely ezen szóban különösen nyulósságot jelent, minthogy a láb minden lépéskor többé-kevesbbé kinyúlik, mert nyujtózás nélkül tovább nem mozdulhatna. Rokonai a szanszkrit laip vagy lép (mozog), góth hlaupan, német laufen, svéd löpa, dán löbe stb. Rokonságban van láb úgyszintén lép főnévvel is, mely utóbbi nyulós testet jelent."

 

Nehéz megállapítani a rokonság fokát a "Ta" és a "Le" gyök között, ha van egyáltalán.

A mozgás minőségét tekintve nagyon különböző jelentésűek.

Attól még nem származtathatók feltétlenül egymásból, hogy mindkettőt lehet pl. az ember mozgására alkalmazni.

 

Előzmény: lemon dzsúz (2023)
Jokki Creative Commons License 2019.10.04 0 1 2028

Ez is érdekes, de én konkrétan arra gondoltam, hogy egyik egy emberi Rom, a másik meg egy igazi Rém. Plasztikusan fejezve ki magam.

 

Vagyis a Birodalmat két ledegradálódott, lerobbant minőség hozta létre - olyan is lett.

Előzmény: lemon dzsúz (2022)
lemon dzsúz Creative Commons License 2019.10.04 0 0 2023

"nem igaz."

 

- Tán hazudok?! Legfeljebb tév-edek, feltéve, ha ugyanazt érted a szó alatt. De nem, inkább te tévedsz. 

 

"egyszerűen nem látok semmiféle nyilvánvaló kapcsolatot a tév és a lép között

nem is értem hogyan merült föl"

 

- Akkor nézzük meg jobban, hátha találunk valamit! Mik lehetnek a tév- különböző alakjainak szinonímái?

 

megtéved - botlik; félre lép

téves - sántít; nem áll meg

tévelyeg - téblábol

 

Szinte mind a rossz lépéssel van kapcsolatban.

Előzmény: rigeroi (2017)
lemon dzsúz Creative Commons License 2019.10.04 0 0 2022

"De az etruszk-magyar kapcsolat után egyből leesett a tantusz:

Rom-ulus Rem-us. Elhagyva a latinos végződéseket, ROM és RÉM."

 

-Ez eddig még nem futott át az agyamon, pedig van benne logika. A romvárosok falai térdig érnek, könnyű őket átugorni. Rómában tehát egy romváros épült újjá. A történelem folyton ismétli önmagát, de a változó korokban mindig másképp írják meg. Figyeld meg a reformkor költőit:

Rom:

"Csak törpe nép felejthet ős nagyságot,
Csak elfajult kor hős elődöket;
A lelkes eljár ősei sírlakához,
S gyújt régi fénynél új szövetneket.
S ha a jelennek halványúl sugára:
A régi fény ragyogjon fel honára!" /Garay János/

Rém:

"Honfi, mit ér epedő kebel e romok ormán?
Régi kor árnya felé visszamerengni mit ér?
Messze jövendővel komolyan vess öszve jelenkort;
Hass, alkoss, gyarapíts: s a haza fényre derűl!" /Kölcsey Ferenc/

 

Örök dilemma: Koppány, vagy István - "Mondd, te kit választanál!"

Róma választott, és mint Főnix a hamvaiból újjászületett, később az ókori világ központjává vált.

Előzmény: Jokki (2020)
Jokki Creative Commons License 2019.10.03 0 1 2020

Nem tudom mire gondolsz, de a latinban a magyarral azonos vagy nagyon hasonló szavak az etruszkból kerültek bele, ami a magyar nyelv egy változata.

 

Mivel a Római történelem mindig is a mániám volt, tisztában voltam vele, hogy a patrícius családok nagy része etruszk volt, amíg ki nem irtották őket az elmebeteg császárok.

 

De amíg ki nem derült, hogy az etruszk a magyarral szinte aznoso nylev, nem esett le a tantusz, Romulus és Remus nevével kapcsolatban, pedig éreztem, hogy itt kell lennie valamilyen magyar vonatkozásnak. Ez a két név, alighanem az etruszk származású patríciusok vicces hozzáállása lehetett, amiből a latinok nyilván szart se értettek.

 

Pap Gábor sokszor mondta, hogy a Romulus-Remus testvérpár egy Káin-Ábel párnak felel meg de én akkor is azt éreztem, hogy ez így nem egészen igaz.

 

De az etruszk-magyar kapcsolat után egyből leesett a tantusz:

Rom-ulus Rem-us. Elhagyva a latinos végződéseket, ROM és RÉM.

Ebből következően ez egy Káin-Káin típusú testvérpár. Bármelyik nyírta volna ki a másikat, az eredmény alighanem majdnem ugyanez lett volna.

Előzmény: lemon dzsúz (2005)
rigeroi Creative Commons License 2019.10.03 -1 0 2018

lepecs

Kriza J. szerént a székelyeknél am. sárral, hóval elegyített hígság.

http://lepecs.szojelentese.com

rigeroi Creative Commons License 2019.10.03 -1 0 2017

nem igaz.

 

lépezés : énekesmadarak, rigófélék léppel való fogása.

Göcsejben, az Őrségben ’madárlép’ jelentése van enyü, enyv szavunknak is

1598. évi számadásában a madárfogni való enyv 

 

http://mek.oszk.hu/02100/02115/html/3-1304.html

 

https://varosimadar.blog.hu/2018/01/25/lepre_csalva_250

 

A léppel bekent pálcára ráragad a madár. 

https://www.arcanum.hu/hu/online-kiadvanyok/MagyarNeprajz-magyar-neprajz-2/ii-gazdalkodas-4/termeszeti-gazdalkodas-2E/vadaszat-AE/a-paraszti-vadaszat-es-vadfogas-C7/lepes-madarfogas-101/

 

 

Lépre ragadt.

http://lep-2.szojelentese.com

gyöke a nyulós, terjengő mozgást jelentő le v. lé, melyből lett léő, lév, lép, mint csé, csév, csép. Megegyezik vele a latin lien,

 

uraliban limet libmet liak

kauk. лъегъира 

+tatár

http://northeuralex.org/parameters/862#2/51.0/-2.1

 

____________

amiről te beszélsz az esetleg a lépőcsapda

https://www.tankonyvtar.hu/en/tartalom/tkt/magyar-neprajzi-lexikon/ch16.html

Előzmény: lemon dzsúz (2011)
lemon dzsúz Creative Commons License 2019.10.03 0 0 2013

"Érdekes, hogy a magyarban a Leber a lép, a máj meg a Milz, felcserélődtek."

 

- Ez a "felcserélődés" rendszer szintű. Még nem találtuk meg az okát. Lásd pl.: 

jár = year = esztendő = stand = áll 

Ezen törd a fejed!

 

Előzmény: Törölt nick (2002)
lemon dzsúz Creative Commons License 2019.10.03 0 0 2012

"Alapvetően a lép, mint a szerv, és mint a ragacsos anyag, beszéltem."

 

- Ha a lép szerv valóban ragacsos,(?) ... akkor nekünk dolgozol. :)

 

 

"... még ezeket a germán szavakat is latinnak vélnéd, és már megint elosztanád."

 

- Mit osztottam én el??? 

Előzmény: Törölt nick (2006)
lemon dzsúz Creative Commons License 2019.10.03 0 0 2011

"ők a nyúlósságra vezetik vissza (mint te)"

- Én??? :)

 

"lép: Szláv eredetű szó: szlovén, szlovák lep (‘csiriz, enyv’)."

- A lép az, amibe a zsákmányállat belelép. (a lábával) De meg lehet lepni is orvul egy lepellel. (*'vadcsapda')

 

"a lép szóhoz esetleg kapcsolódhat az altai 'mocsár'"

- Vagy inkább a láphoz, mert az ugyanaz. Nehezen tudnám elképzelni, hogy ez is a csirízből származna.

 

Lép; lep; láp gond nélkül származtathatók a lépni igéből. A germánok a mocsár felől jöttek. Mocsár = Morast. (st=ts)

 

 

 

 

Előzmény: rigeroi (1998)
rigeroi Creative Commons License 2019.10.03 -1 0 2010

még a jalg : walk is gyanus

________

a svédben a löpa løːpa ugyanúgy jár és fut is

Előzmény: rigeroi (2008)
rigeroi Creative Commons License 2019.10.03 -1 0 2009

igaz.

 

run rohan 

 

6 +2 : rúg rohan (rá-ront)

mind láb

 

Előzmény: Törölt nick (2006)
rigeroi Creative Commons License 2019.10.03 -1 0 2008

a magyarban a 6-os alapból 4 alak van

valószínűleg semmilyen más nyelvben nem maradt meg ennyire

 

*jalg : jár

láb : lép

*foot : fut

 

_____________

továbbá:

 

Danish løbeˈløːbə [RUN]

 

Adyghe лъакъо́ ɬaːˈqʷa : Lak лечлан let͡ʃlan  [LEG : RUN]

Finnish jalka jɑlkɑ    : Finnish juosta juɔ̯stɑ  [LEG : RUN]

 

Latin fugere fʊɡɛrɛ [FLEE]

Előzmény: rigeroi (2004)
lemon dzsúz Creative Commons License 2019.10.03 0 0 2005

"Egyáltalán semmilyen tény nem ingatja meg, ezt az elképesztően ostoba történelmi képet, amit a jelenlegi hivatalos történészet kialakított és elfogadott."

 

- Egyetértek. Ott volt az ugor-latin egyezések kérdése, amiről nyíltan bevallották, hogy azért nem kívánnak foglalkozni vele, mert kényelmetlen volna mindent újragondolni.

Előzmény: Jokki (1997)
rigeroi Creative Commons License 2019.10.03 0 0 2004

dehogyis.

 

sokkal valószinűbb, h a magyarból került a germánba (és az angolba)

hiszen

 

1. a magyarban van meg a láb és lép

 

és a németben már nincs is meg

az angolban meg torzult: leg és leap

 

2. a proto-IE értelem "to bend"

https://www.etymonline.com/search?q=leg

 

hasonlóan a magyar nyúlik: lóg libben lobban lép

 

3. viszont lehetséges, h a *lag alak terjedt el jobban

lásd http://northeuralex.org/parameters/34#2/51.0/-2.1

 

és alakult

 jalg alakba > jár gyalogol

Előzmény: Törölt nick (2001)
Jokki Creative Commons License 2019.10.02 0 0 2003

Juhász Zoltán: A zene ősnyelve

Czakó gábor - Juhász Zoltán: Beljebb a magyar észjárásba.

rigeroi Creative Commons License 2019.10.02 -1 0 2000

egyszerűen nem látok semmiféle nyilvánvaló kapcsolatot a tév és a lép között

nem is értem hogyan merült föl

 

a tév esetében

kimutatható a távolodás a latinban és a japánban (már elnézést)

ami azt jelenti nagyon nagyon régi szóalak

 

hogy a dravida, urali és altai vonatkozásokat ne is említsem

türk: tevlig 'tricky'

+ türk telve 'mad, stupid'

 

esetleges ó-görög kapcsolatról nem is beszélve

Proto-IE: *dēwǝ-

Meaning: to fail, to be behind

Old Indian: duṣyati, caus. dūṣayati, doṣayati `to become bad or corrupted', ptc. duṣṭá-; dūṣa- `defiling, corrupting', doṣa- m. `fault, vice, deficiency'

Old Greek: déō, -omai̯ (aeol., ep. déu̯ō, -omai̯), impers. dêi̯

 

 

rigeroi Creative Commons License 2019.10.02 -1 0 1999

1. a magyarban: talp, talaj, tapos

 

2. az angolban: trottle, trample, tread

 

az etymonline szerint van kapcsolat

a trap és trample között

 

viszont hasonlóság áll fönn a tőr szóval is

 

tőr ‘madárfogó hurok’, ‘kelepce, csapda’: tőrt vet, tőrbe csal, tőrbe ejt.
Sok keleti nyelvben otthonos vándorszó: ujgur, oszmán, tor, kirgiz, mongol, perzsa tór (‘madárfogó háló’)

 

­t῾obru net, network: Tung. *turku-; Mong. *towr; Turk. *tor; Jpn. *túrí; Kor. *tằràčhí.

­t῾ukV ( ~ -k῾-) dam, fishing net: Tung. *tuki-; Mong. *togsija-; Turk.*Tug.

 

 

_______________

a lép szóhoz esetleg kapcsolódhat az altai 'mocsár'

lépù(-nV) ( ~ -b-) swamp: Tung. *lebē(n)-; Mong. *labku, *lobku; Jpn.*númà; Kor. *nɨp(h).

ez viszont nem esetleges hanem biztos rokon:

 

­làjp῾V to glue, stick to: Tung. *labgān-, *lipa-; Mong. *niɣa-; Turk.*jạp-ɨĺč-; Jpn. *nàimpà-r- (~-ia-).


PTung. *labgān-, *lipa- 1 to glue, stick 2 to smear, poach in mud (1
прилипать 2 мазать, вязнуть в грязи): Evk. labgān-, lamba- 1, lipa- 2;
Evn. labgan-, nabgan- 1; Neg. labgān- 1; Man. lifa- 2; Ul. lịpa- 2; Ork.
lamba- 1; Nan. lịpa- 2; Ud. lagbamu- 1.

Előzmény: lemon dzsúz (1993)
rigeroi Creative Commons License 2019.10.02 -1 0 1998

1. magyarban: láb, lép

 

2. honnan jön a lép ( enyves csapda)

lép: Szláv eredetű szó: szlovén, szlovák lep (‘csiriz, enyv’).

http://www.szokincshalo.hu/szotar/?qbetu=l&qsearch=&qdetail=6629

esetleg rokon vele a lepcses? lepcse (békalencse)

Némely fák, nevezetesen tölgyek bogyójiból főtt igen nyúlós és ragadós
kocsonya, melyet vesszőre tekergetve madarak fogására szoktak használni.

Eléjön 'viscum' értelemben a szláv nyelvekben is.

(czuczor-fogarasi)

 

ők a nyúlósságra vezetik vissza (mint te)

Előzmény: lemon dzsúz (1992)
Jokki Creative Commons License 2019.10.02 0 1 1997

Amikor ilyen területről van szó, a tudományágak összehangolása rémálom a számukra. Ugyanis egy rakás butaságot, elméletet, amit nagyon gyorsan ténynek elfogadnak, ki kellene dobni a kukába. Erre remek példák a Dél-Amerikában és Közép-Amerikában talált platina edények és szobrok.

Jelenleg a régészet hivatalos álláspontja az, hogy porból sajtolták őket. Amin kb minden fizikus és kémikus betegre röhögné magát. Csak éppen az ő véleményüket, ebben a kérdésben nem kérik ki.

 

Tipikus viselkedés a jelenlegi hivatalos tudomány képviselőitől. Hiszen az egész tudomány felépítménye összeomlóban van, recseg-ropog mind porcikájában. Tótumfaktumoknak hitt elméletek mentek a kukába (pontosabban kellett volna menniük a kukába, de annyira ragaszkodnak hozzájuk, hogy még a tények se zavarják őket).

 

De ugyanez a helyzet a komplett történelemmel is, amiben népek kihalnak a semmibe, majd "hirtelen" előkerül egy teljesen másik, aminek a kultúrája ugyanolyan, a története ugyanaz, csak nevek mások. És ezt megismétlik négyszer-ötször, nehogy véletlenül valaki folytonosságot lásson benne..... ettől a szótól egyenesen halálra vannak rémülve. A genetika már rég kimutatta, a sírleletek vizsgálata alapján, hogy a pártus, mitanni, hurri, hatti, hun, szkíta, heftalita, kusán, kusita, kánaáni egy és ugyanaz a minimum 8 ezer éves genetikai almutáció. De ez a hivatalos tudományt nem érdekli. Nem érdekli őket a földrajz-szociológia legújabb eredményei, nem érdeklik őket a hun sírokon végzett táplálkozástudományi vizsgálatok eredményei (elég szégyen, hogy ezt is egy brit kutató végezte el, a magyarországi hun leleteken).

 

Egyáltalán semmilyen tény nem ingatja meg, ezt az elképesztően ostoba történelmi képet, amit a jelenlegi hivatalos történészet kialakított és elfogadott. Ha ellentéte eredmények születnek társtudományokban, azokat egyszerűen figyelmen kívül hagyják.

Előzmény: lemon dzsúz (1995)
lemon dzsúz Creative Commons License 2019.10.02 0 0 1995

Valaki elmagyarázhatná, az archeogenetikát miért nem az embertannal próbálják előbb összefésülni. Sikeresebb lehetne.

Előzmény: Jokki (1983)
lemon dzsúz Creative Commons License 2019.10.02 0 0 1994

"... nem ritka, hogy a magyarban becsúszik egy m betű"

 

- Úgy látszik, az angolban sem. :)

Előzmény: Törölt nick (1981)
lemon dzsúz Creative Commons License 2019.10.02 0 0 1993

A tév-, vét szavaink a csapda jelentésű lép szóval rokonok, ami pedig a lépni, taposni igéből ered. 

Ugyanez a jelentésváltozás tükröződik pl. az angolban is, lásd trampl 'tapos' > trap 'csapda' > trip 'tévedés'.

Talán nem kell visszavonnom.

Előzmény: Törölt nick (1981)
lemon dzsúz Creative Commons License 2019.10.02 0 0 1992

"hogyan lehet megalkotni valamit ami már létezik?"

 

Előbb voltak a természetközelibb fogalmak, aztán bővültek az elvontabbakkal. 'lép, tapos' > 'lép, csapda' > 'trick, tricky' (a te példáid)

 

Ha tiszteletlen vagy, dolgozhatsz egyedül.

Előzmény: rigeroi (1985)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!