ha a velemenyemre vagy kivancsi akkor mindegynek es esetlegesnek tartom hogy valaki magyar vagy nem magyar, zsido vagy nem zsido. ezenkivul meg meglehetosen lenyegtelennek is.
semmikeppen nem neveznek ilyesmi okbol senkit sem szar embernek es a belso velemenyem sem lenne ez rola. egyik nemzet/nemzetiseg tokre olyan mint a masik.
ennel mar fontosabb hogy az embernek milyen a csaladja, amirol esetleg meeg tehet is valamit.
Bocsi, hogy belekotyogok, de ha azt vesszük alapul, hogy azok, akik elhagyják az eredeti nemzetiségüket és beállnak magyarnak, azok szar emberek, akkor itt mindenki szar ember. Szerintem nem szabad genetikai alapon kezelni ezt. Mindenki, aki a magyar nyelvet beszéli és annak vallja magát, tuti, hogy nem telivér magyar. A kérdés csak az, hogy hol húzzuk meg a határt ha egyáltalán meghúzzuk. Azoknál a népeknél, akikkel már együtt jöttünk a Kárpát-medencébe, vagy azoknál, akik mostanában próbálnak meg betagozódni? És mi van a rengeteg félvérrel, akik egyik ágon régi magyar felmenôket kaptak, a másikon meg valami mostanit? Ôk hová sorolják magukat?
mi van ha a magyarokbol mondjuk 2 millio fogja magat es egy masik etno nemzetet fog 'gazdagitani' mivel ott gazdagabban, jobban elhet?
a magyarokat meg a kinaiak es vietnamiak fogjak gazdagitani?
vannak megmentendo ertekek? itt kell tartani a gazagodni vagyo es mashova beilleszkedni akaro magyarokat?
szerintem az emberhez tartoznak az ertekek, es ott alakulnak ki ahol az ember van. az egyik elpusztult nemzeti ertek helyett ujjatermelodik egy masik ott eppen 'szetszakado' ertek es kulturkor.
hogyan tudnek en magyarkent vagy szlovakkent erteket nyilvanitani a magyarsag es/vagy a szlovaksag attributumainak? ott a kettoskereszt mindket orszag jelkepeben.
mit csinaljon a magyar/szlovak szulo kozos leszarmazottja? egyik szulojet kopje szemen azert mert a nemzetek szemben allnak? vagy a szulok ne hazasodjanak ellentetes nemzetek tagjaival?
ha egy dologrol beszelunk, akkor valahol allast kell foglalni.
ha az egyik csoportnak igaza van es a nepuket elhagyok es a magyarsagba betagozodok ugy ahogy vannak szar emberke, mert vegul is ez kerul kimondasra, akkor ez a magyar nepnek sem nyereseg mert miert lenne a magyar nepnek nyeresege szar emberekkel torteno felhigulasa?
persze ha az egesznek van ertelme (szerintem nincs) es nem nepben, nemzetben, csoportban hanem egyenben es EMBERBEN kell gondolkodni.
miert van az hogy adam smith sem nemzetekben, nemzetisegekben gondolkodott hanem az egyeni erdeket kereso embert idealizalta es ezek eredojekent fogta fel a nemzetet? a rossz emberek haszonkeresese hozza letre a kozossegi jot. nem akaratlagosan es semmihez nem kothetoen.
Ha mégis elfogadjuk deffiníciónak a csoportra kiterjesztést, akkor azt tudom mondani a magam nézőpontjából, hogy végül is, ha minden hasznot beszámítunk, etnokulturális szűklátókörű szempontjaim alapján érdekelt vagyok mindkét megoldásban. Egyik oldal mellett szóló érvem az a nyereség, ami a magyar (etnikai)nemzetet éri kiművelt és korszerű attitűdök birtokában levő fők magyarságvállalása által. Ezt a nyereséget erősíti még a nehéz helyzetek áthidalásához szükséges bizalmi tőke termelődése a részükről törénő pozíciófelvállalás által. A másik oldal melletti érvem pedig az, hogy a fejlődés, életképesség, a változó világra adott reakciók megfelelőségének a fenntarttása leginkább folyamatos küzdelemmel biztosítható és ehhez a leginkább kívánatos egy szívós, kérlelhetetlen és feltétlen tehetséges ellenfél. Szerintem, ha egy kiscsoportnak nincs ilyenje, feltétlenül keresnie kell.
Valahogy úgy, tényleg belesimulva, komótosan szuszogva. Aztán meg esténként mégis csak itt váltjuk meg a világot.;))
Monoton elfoglaltságom volt minap és pont ez a topic jutott eszembe multitascban. Felvetődött bennem, hogy annyira karakteresen alakul ez a dolog, hogy nem lehet nem feltenni a kérdést, miszerint lehetséges egy olyan olvasat is, hogy a kezdeményezés leginkább arra szolgál, hogy reagálni lehessen rá? Arra, hogy bizalomépítőleg semlegesítse mondjuk pl. Heller (vagy volt, vagy sem) kiszólását?
off Ha visszaolvasod, pontosan ezt válaszoltam kedves Eckermanomnak, aki most feleteheően, a további hepciáskodás kedvéért tanácsot kér AJ-tól, akinek -köztünk Krözusként- több tudata is van, mint egy - az állatok tudatának mibenléte felől.
nincs kedved beleszolni az altruizmusrol szolo vitaba? erdekelne a velemenyed es te valoszinuleg fuggetlen szemelyisegkent nem 'valakinek' akarnal igazat adni hanem komolyan megfontolnad az erveket.
akikrol beszelsz azok tulsagosan nem is akarjak ezt a megkulonboztetonek minosulheto nemzetiseget.
azok akarjak aki beszelik a heber/jiddis nyelvet, mindennapi hasznalatat is preferaljak legalabbis csaladi kornyezetben.
ha valaki az altalad emlitettek kozul igenyli a nemzetiseget azt azert teszi mert a mai magyar tarsadalomban szinte nyaklo nelkuli a zsidozas elterjedese. ez a mediaban es itt az indexen is tapasztalhato. valamilyen formaban mindig megjelenik a zsido fogalma, sztereotipiaja errol vagy arrol az oldalrol.
rengeteg topik ment mar ez ugyben a levesbe.
ilyeten modon mi a velemenyed a nemzetiseg letrehozasarol es a zsido ontudat, zsidotudat fejleszteserol?
vegul is mas nemzetisegek ezt CSINALJAK!
a zsidosag egy, hangado reesze, annakidejen VISSZAUTASITOTTA a nemzetiseggel jaro esetleges regisztraciot. az hogy ez maara megvaltozott e vagy sem, nem tudhato.
a letesitok nem tudni mekkora tomege azzal ervel hogy aki nem akar nemzetiseget az eleve nem zsido igy beleszolasa sem lehet hogy ki milyen nemzetiseget akar letrehozni.
persze ilyen alapon te is tagja lehetsz ennek a nemzetisegnek, barmilyen is legyen iranyultsagod es/vagy szarmazasod hiszen semmifele konkretum mint feltetel nem jelentkezik.
az ironia onmagaban sem lehet gonosz mert akkor nem ironia hanem a gyulolkodes manifesztalodasa.
ha az ironia nem ismerheto fel, vagy megbujik mogotte mas valami akkor nem ironiarol beszelunk. az ironia LENYEGE az hogy targyara szeretettel tekintunk es csipkelodve viccelodunk.
meeg akkor is ha melyen nem ertunk vele egyet, akkor is elismerjuk emberseget es nem keverjuk ossze momentan, adott pillanatban felfogott targyunkat az emberrel, az ember egeszevel.
ez mar (beteges) gyulolkodes. aminek az ellentete a beteges, fojtogato szeretet. amikor nepemert HARAGSZOM es fel nem foghatom hogy nepem magasrol leszarja hogy haragszom vagy nem haragszom, az egyetlenegy dolgom az hogy nepembe belesimulva, annak jo es rossz tulajdonsagait tovabbvive eljem az egyszeru eletet. ettol meg lehet velemenyem jo sok mindenrol, hiszen a jelensegek es az emberek megnyilvanulasa, magatartasa szinte onmagaban kinalja magat az ertelmezesre.
petofi sandor hazaszeretete talan nem volt eleeg nagy hazaszeretet? es megis hova vezetett volna egy petofi altal elnokolt kormany tevekenysege? utolag ki es kit hibaztatott volna egy vegletekig fokozott allaspont? de petofit meg sem valasztotta a hulye nep kepviselojenek. valamiert, akarmiert a kossuthok es gorgeyk orszaga voltunk.
természetesen mint mélyen elkötelezett demokrata teljes mértékben támogatom a mo-i jiddis nyelvű szakmai felsőoktatást, sőt mind az ötszázat beíratnám a jiddis nyelvű felsőfokú bányászati technikumba...
felmerul az egyetemi kepzes, mint ahogy ez felmerult romaniaban is. miert is ne lehetnenek nemzetisegi egyetemek magyarorszagon? orvosi, szamitastechnikai, uzleti?
picit komolyabban. ha a nyelvi kovetelmenyeket esetleg a zsido kozosseg eseteben felpuhitjak es elfogadjak GYAKORLATILAG a magyar nyelv KOZOSSEGI hasznalatat, akkor a 100 eves kozossegkent valo itttartozkodast az oroszok eseteben miert nem hajlandok fellazitani?
ha egyik kozosseggel szemben megengedoek akkor a masik kozosseggel szemben miert nem?
ez komoly kulpolitikai bonyodalmakra vezethet kinaval es oroszorszaggal, keet nagyhatalommal.
nem beszelve arrol, hogy szerintem az amerikaiak is kovetelni foghatjak nemzetisegkent torteno elismeresuket es a magyar allam ilyeten modon torteno megcsapolasat. miert is ne finansziroztathatnak sajat (vilagszerte bevalt) iskolaikat reszben a magyar allammal?
ezek az iskolak irdatlan penzbe kerulnek, a magyar allam sok sok milliardjabol erre is juthatna.
mi lesz ha az etnobiznisz visszaszoritasa erdekeben tenyleg ellenoriznek? az eleeg lesz ha valaki tudja a haver szot?
mi lesz ha a mazsihisz altal uralt nemzetiseg visszautasitja langoszlopunk zsidosagat? birosagra mennek? kozrohej targyat kepezven es lejaratvan az egesz magyar zsidosagot legyen az ami vagy akaarmi?
de szép is lesz... milyen nyelven is fognak kommunikálni? zsidóul? bár ÁJ-ban egy Ben Jehuda veszett meg, pikk-pakk összedob egy kisebbségi nyelvet, végülis már itt is volpükül beszél, izé ír... persze az ír nem jó, gael nagyon bonyolult egy kisebbségnek...
Én csak azt nem értem, hogy a zsidó emberek magukat miért különítik el a többi embertől azzal hogy kinyilvánítják magukról hogy zsidók, ha sem vallási, sem nemzetiségi vonatkozásban nem kívánnak elkülönülni mindenki mástól. Érthetőbben: azok a dolgok amik ahhoz kellenek hogy valaki zsidó legyen, a zsidók szerint nem különböztetik meg a zsidó embert a nem zsidótól
