Keresés

Részletes keresés

Antisystem Creative Commons License 2003.05.10 0 0 269
Ezzel viszont baromira egyetértek, mára ezek a "munkás, paraszt, értelmiség" illetve "tőkés, munkás" elvesztették egykori kizárólagos értelmüket.

ÜdV

Előzmény: magyar szurke (264)
HoKr Creative Commons License 2003.05.10 0 0 268
Teljesen jelentektelen elem a fejlett nyugati orszagokban. Nagyon regen lattam statisztikat, de ugy emlekszem, 2% alatt volt a GDP reszekent. Ettol fogunk jol elni?

Ennyit tutira meger a motivacio.

Vagy az a bajod, hogy a berek egyenlotlenul oszlanak el a munkaeropiacon? Van egy megoldas. Ne tekints a penzre ertekmerokent. Merthogy nem az. Egy dolgot jelent, hogy mennyire vagy kivanatos a munkaeropiacon. A fizetesed annak a fokmeroje, hogy mennyire kapnanak utanad ketkezzel masok.

Neked az bassza a csorodet, hogy egyesek jol keresnek, mig masok rosszul. Pedig ez nagyon egyszeru. Vannak olyan emberek is, akik nagyon szepek, nekik meg sokkal tobb nojuk (fickojuk) van. Ez sem volt mindig igy. Az a rohadt emancipacio az oka.

Eppen valami alternativ eletforman torom a fejem, de addig is kimegyek, felboritok nehany autot tiltakozaskepp a jelenseg ellen.

Előzmény: Antisystem (261)
Viator Cosmopoliticus Creative Commons License 2003.05.10 0 0 267
Persze, igazad van, nem fogalmaztam valami árnyaltan.
Előzmény: magyar szurke (263)
Antisystem Creative Commons License 2003.05.10 0 0 266
...abból a léből, amit a tőkés ellopni készül a munkástól...:)))

ÜdV

Előzmény: Viator Cosmopoliticus (262)
Antisystem Creative Commons License 2003.05.10 0 0 265
Mondjuk attól, hogy elolvasok bármit, tutin nem szokott változni a hozzáállásom, de azt hiszem, itt nem ez a döntő elem. A közgazdaságtannal meg a joggal szerintem az a nagy baj - persze anélkül hogy tudomány voltukat vitatni merném - hogy nagyon erősen környezet-függők, szemben mondjuk a gravitációval, ami mindenhol ugyanúgy müxik.
(Tudod, én a nem olvasó, de író ember vagyok:)))).

ÜdV

Előzmény: magyar szurke (259)
magyar szurke Creative Commons License 2003.05.10 0 0 264
Arra is ramutat, hogy ma mar az alkalmazottak gyakran tokesek, ugyhogy a hagyomanyos kategoriak mara mar szart sem ernek.
Előzmény: Viator Cosmopoliticus (262)
magyar szurke Creative Commons License 2003.05.10 0 0 263
A munkaertekelmelet onmagaban teves, de nem mondanam, hogy hulyeseg, mert azzal kedvenc klasszikusomat Ricardot gyalaznam:)
Szukseges volt azokban az idokben, amikor meg nem ertettek a mai szinten, hogy mi az ertek, mikent keletkezik. Ezt pedig az 1870-es evekben a marginalistak, Gossen stb. ertette meg eloszor. A munkaertekelmelet Ricardo kezeben csodat muvelt, segitsegevel megmutatta, hogy a gabonavamok miert hatranyosak a legtobb ember szamara, s sikerult annak eltorleset ellernie. Egyebkent jaradeklemelete is hibas volt, de hasznalhato volt elso kozeliteskent, amig altalanos egyensulyi megkozelitesek nem valtak elerhetokke.
Előzmény: Viator Cosmopoliticus (258)
Viator Cosmopoliticus Creative Commons License 2003.05.10 0 0 262
"akik a top-managerek meg ügyvezetők irreálisan-botrányosan magas pénzkivételével foglalkozott. Ez a pénz honnan lesz?"
Ha kicsit gondolkoznál -- épeszű kategóriákban -- magadtól is rájönnél: az alkalmazottak szarkaként loptak a tőkésektől :) Bezony.
Előzmény: Antisystem (252)
Antisystem Creative Commons License 2003.05.10 0 0 261
Baj nincs vele különösebb, csak _bizonyos mértékig_ kiküszöbölhető elem. Sokkal inkább, mint a szociális biztonság bármely eleme...

ÜdV

Előzmény: HoKr (256)
magyar szurke Creative Commons License 2003.05.10 0 0 260
Sajnos Andorka sem kozgazdasz, hanem szociologus, o aztan tenyleg nem ert hozza, en tobbszor is lattam, egy szenilis ven ... ember volt.
Előzmény: Antisystem (257)
magyar szurke Creative Commons License 2003.05.10 0 0 259
Egyebkent Antisystem, tenyleg erdemes lenne legalabb egy kozepiskolas kozgazdasagi konyvet atfutnod. Ez nem valtoztana meg velemenyed gyokeresen, de sokkal jobban ertened a gazdasagi fogalmakat, anelkul meg nehez vitat folytatni.
Viator Cosmopoliticus Creative Commons License 2003.05.10 0 0 258
Marx nemhogy nagy, még kicsi közgazdász sem volt. Marx leginkább szociológus volt, és akik ma is nagyra tartják, azért tartják nagyra, mert Simmel, Max Weber és Durkheim mellett a szociológia founding fatherének tekintik. Közgaszdászként szart se ért, a munkaértékelmélet hülyeség. A hoozákapcsolódó kizsákmányolási ráta, értéktöbbletráta etc. szintén.
Előzmény: Antisystem (249)
Antisystem Creative Commons License 2003.05.10 0 0 257
Nézd odairtam, hogy az az állítás Andorka Rudolf, a Közgáz akkori rektora szájából hangzott el...
(nem magamat becéztem:))))

ÜdV

Előzmény: magyar szurke (251)
HoKr Creative Commons License 2003.05.10 0 0 256
Ugy altalaban a profitkilatas miatt vagy ilyen morcos?

A profit a vallalkozo munkabere. Nagyot bukhat, nagyot kaszalhat. Azert jar neki (mint munkaber) mert korabbi megtakaritott munkajat fektette ebbe az igenykielegito (merthogy kifizetett) tevekenysegbe.

Mi ezzel a baj?

Előzmény: Antisystem (252)
Antisystem Creative Commons License 2003.05.10 0 0 255
Ezt a sztorit még nem hallottam, de jó. Cserébe egy másik: tudod miért kaptuk a 80-as években a ruszkiktól az 1 db tranzisztort koporsó méretű fenyőládába? Mert a KGST-ben tonna-vám volt.

ÜdV

Előzmény: Viator Cosmopoliticus (250)
magyar szurke Creative Commons License 2003.05.10 0 0 254
A munkakoltseg a GDP 70%-a, tehat olyan nagyon mast nem tudsz befolyasolni.
Előzmény: Antisystem (246)
HoKr Creative Commons License 2003.05.10 0 0 253
Bovitem a mondatot: TE hogy mersz Marxra hivatkozni? Ha elolvastad volna a mondatot, egyertelmu lett volna.

Nem vitatkozom veled azon, hogy ki volt nagy es ki nem volt nagy kozgazdasz, mivel alapveto ismereteid is hianyosak a kerdesben, ezt mar az iment is tobbszor bizonyitottad.

Mit hagyok ki a szamitasbol?

Tudsz olyan penzert mert dolgot mondani, aminek az eloallitasaert nem volt szukseg termelo tevekenysegre?

A lehengerlo stilus szoveggel pedig akkor szokas jonni, amikor az ember ugy erzi, hogy felmostak vele a padlot.

You've been messin'
Where you shouldn't have been messin'.

Ne nyilatkozz (es plane ne terits) a fel (asszem, inkabb negyed) -informacioiddal felszerelkezve, mert ez tortenik veled.

Ha valaki hulyeseget beszel, felhivom ra a figyelmet, te meg pont ezt tetted az iment.

Előzmény: Antisystem (248)
Antisystem Creative Commons License 2003.05.10 0 0 252
Nu akkor most én szórakoztatlak. Ugye a számtech. ipar recessziója kapcsán kiderültek dolgok és adatok. Pl az, hogy aki - befektetésről van szó, nem munkáról - 1993-ban betett ebbe 10 USD-t, az 1999-re 100 000 USD-t birtokolt. Honnan képződött ez a vagyon?
Ugye tegnap volt egy írás - közismert amerikai üzletembertől - akik a top-managerek meg ügyvezetők irreálisan-botrányosan magas pénzkivételével foglalkozott. Ez a pénz honnan lesz?

ÜdV

Előzmény: HoKr (245)
magyar szurke Creative Commons License 2003.05.10 0 0 251
Nem volt kozgazdasz, politika tudos volt vagy szociologus. Meg a MArx hivok is elismerik, hogy kozgazdasagi rendszeret Ricardo es Smith alapjan epitette fel, csak abbol mas kovetkeztetest vont le. Ugyanazokkal a kategoriakkal operalt, egy az egyben Ricardo, aki nagy kozgazdasz volt.
Előzmény: Antisystem (249)
Viator Cosmopoliticus Creative Commons License 2003.05.10 0 0 250
Rákosi elvtárs sem hitte el, hogy a gazdaságnak törvényei vannak. Ezért pl. a gyárak teljesítményét a nyersanyagfelhasználásban mérte, ezek szerint fizetett prémiumot. És ostoba módon szabotázsnak vélte, hogy a salgótarjáni tűzhely- és biligyárban indokolatlanul vastagfalú biliket kezdtek gyártani. Pedig csak egy gazdasági törvényszerűség érvényesült :)
Előzmény: Antisystem (244)
Antisystem Creative Commons License 2003.05.10 0 0 249
Miért, mi bajod Marx-szal? Nem volt nagy közgazdász?

ÜdV

Előzmény: HoKr (247)
Antisystem Creative Commons License 2003.05.10 0 0 248
Nem, nem, te hagysz ki örökösen a számitásaidból dolgokat, és igyekszel ezt lehengerlő stílussal feledtetni.

ÜdV

Előzmény: HoKr (245)
HoKr Creative Commons License 2003.05.10 0 0 247
Hogy van pofad Marxra hivatkozni? Az o munkait ismered? Mondjuk akkor Adam Smitht is kene, hogy legalabb ne csak a tagadasat ismerd.
Előzmény: Antisystem (244)
Antisystem Creative Commons License 2003.05.10 0 0 246
Nem találom, hogy hol emlegettem 30%-ot, igaz, már álmos vagyok...
Mindenesetre nézz meg egy átlagos mérleget, ahol a bérköltség egy szám, és vannak másféle számok is.

ÜdV

Előzmény: HoKr (242)
HoKr Creative Commons License 2003.05.10 0 0 245
Slussz, ennyi volt. Gondolkodj el azon, hogy milyen koltsegkent jelenik meg a vallalatnal, ha kihivjak a legkondicionalohoz a cegnel a szerelot (aktualis pelda). Mibol jonnek azok a koltsegek, amiket leszamlaz a megrendelonek a standard oradijan felul? Mondjuk a gegecso, amit ki kell cserelnie, honnan pottyant az olebe? Szerinted az a munkas, aki a gegecsovet eloallitja, orulne neki, ha ugy dontenenek, hogy a szerelo mostantol minden penzt megkap, ami a munkaja utan neki jar? Ki jarna jol? A ceg? A szerelo? A gegecso-gyari munkas?

Na. Ezert vagytok egyenesen veszelyesek a tudatlansagotokkal es a hitterito lelkesedesetekkel.

Előzmény: HoKr (242)
Antisystem Creative Commons License 2003.05.10 0 0 244
Valamint a Hittudományin is megbuknék, mert azt se hiszem :)

Tudod, bemégy a Közgázra és közvetlen az aulában találsz egy nagy szobrot. Egy nagy közgazdászét, az uccso átfogó közgazdaságtan szerzőjéét.(legalábbis Andorka szerint) :)))

ÜdV

Előzmény: HoKr (240)
Viator Cosmopoliticus Creative Commons License 2003.05.10 0 0 243
Hát akkor meg te vagy az egyetlen ember a Kárpát-medencében, aki érdek nélkül szopta be a tudszocot. Én evvel nem dicsekednék.
Előzmény: Antisystem (238)
HoKr Creative Commons License 2003.05.10 0 0 242
Tudod-e, hogy MINDEN penz mogott adott erteken ertekelt munka (termelo tevekenyseg) all? Mekkora demagogia ez a 30% emlegetese (ami egy atlagos nyugati cegnel a berkoltsegek szintje). Szerinted a tobbi penz hova megy? Maglyat raknak belole?
Előzmény: Antisystem (237)
Antisystem Creative Commons License 2003.05.10 0 0 241
Namost a tőke elhúzása, illetve a munkanélküliség csak bizonyos vonatkoztatási rendszerben függnek össze 1:1 arányban. Viszont elismerem, hogy teljesen sehol se függetlenek.

ÜdV

Előzmény: magyar szurke (239)
HoKr Creative Commons License 2003.05.10 0 0 240
"tőkemozgások jövedelmeinek szénné adóztatása"
protekcionizmus - elsosorban a kesoi felvilagosodas es az imperialista korra volt jellemzo. Mindigis a tokesek jartak vele jol.

"progresszívabb adókulcs"
adoparadicsomba vandorlas
(Merthogy megtehetik :))

"vagyonado"
Ezt allamositas formajaban kepzeled el? Az adoztatast mar emlitetted ugyanis.

Kerlek, ne mondjal.

Egyre melyebb godorbe asod bele magad.

Sosem allnal meg az "erveiddel" egy akar kozgazdasagtanbol erettsegizett ember elott sem.

Előzmény: Antisystem (235)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!