Üdv topiclakók! De rég jártam errefelé!
(azt azért örömmel látom, hogy a topic továbbra is él és ilyen eleven!)
Hirtelen felindulásból írok most, ha esetleg ismételnék, bocsi érte! (700 körül olvastam utoljára a hozzászólásokat)
Az Emperor-Battle for Dune játék intrója vetette fel bennem a kérdést: miért van az, hogy minden Dűne film és játék (kivéve az eredeti Lynch filmet, amit sajnos még mindig nem láttam, ill. a Dune I játékot), tehát miért ábrázolja minden film és játék ijesztő külsejű, rikácsoló, gonosz boszorkaként a Bene Gesseriteket?!
Lelki szemeim előtt a BG-nővérek mindig is bölcs, hatalmas tudású és képességű, nem utolsó sorban pedig _lenyűgöző szépségű_ asszonyokként jelentek meg, ahogy az az Univerzum egyik legbefolyásosabb erejének képviselőihez illik! Tévednék talán? Másban nem ez a kép alakult ki a regényfolyam olvasása közben?
Kiváncsian várom véleményeteket,
minden jót,
Aarpi
halihó!
mostantól itt (is) fogom rontani a levegőt, mégpedig Efreet szíves meghívására. ha nagyon megutáltok, szídjátok őt! 8)
könyvtéma: szerintem maga a sorozat sem mindig teljesen következetes. nem olyan durva ellentétekről van szó, mint amilyenekkel az előzmény-kötetekben találkozhatunk, inkább csak amolyan elvi ellentmondások (na majd jönnek a kérdések, hogy akkor soroljam, én meg majd itt állok megfürödve - újra kéne megint olvasni az egészet 8) ). na mindegy, az ember érzi, hogy itt valami nem stimmel, biztosan ti is voltatok így egyes részeknél...
az előzmény könyvek nem igazán tetszettek. olyan az érzés, mint valakinek lejjebb a lynch-filmmel: amúgy nem lennének olyan rosszak, na de dűne könyvnek?!? ezekben viszont van sok-sok durva hiba. Efreetnek javasoltam, alapítsunk bakikereső kalákát az új könyvek apropóján. a corrino-t már jegyzetelve fogom olvasni...
nálam a sorrend amúgy:
dűne
dűne istencsászára (első lenne, ha nem lenne az a sok nyáladzás hwi-vel)
dűne gyermekei (nem sokan szeretik, nem értem miért?)
dűne eretnekei
dűne káptalanháza
dűne messiása
a 2 utolsó szerintem 1ébként teljesen kilóg a sorból, stílusában inkább dosadi-szerű...
filmtéma: én is leírtam párszor, mások is, de legyen itt megint: annak ellenére, hogy a mini-series jobban követi a könyv cselekményét mint a lynch féle, utóbbi sokkal jobban visszaadja a dűne-világ hangulatát. lehet, hogy egyes effektek gagyik (elég régi ám, 1984!), a szereplők és a dizájn simán elviszi a hátán. nekem tetszettek a századfordulós(?) egyenruhák, a szívdugó, a mentátok viselete, a bene gesseritek (és kopaszságuk - a könyvben ilyen sem volt!). a mini series: na csináljunk egy nagy névből némi casht, ha már megvan a jog... iszonyat. pedig a könyvet hívebben követi.
na ennyi sok is bemutatkozásnak és vitaindításnak, bye!
köszi... ezekszerint, akkor ha csak az extrák miatt nem, nem fogom megrendelni a TV edisön DVD mellé... ott angol a szinkron ahogy kell, a felirat meg kit érdekel :)
Ma volt szerencsém megnézni a hazai kiadású DVD-t. Pontosabban a róla készült divx-et, így az esetleges extrákról nem tudok semmit.
Viszont a magyar szinkron. Végül is nem rossz, állítólag 5.1, de ez is a szokásos betegségekben szenved. A "the spice must flow" fordítása: fűszerből nem lehet hiány. Végül is... Ami viszont zavart, az idétlen szóalkotások. Pl. Liga helyett Szövetség(?), de a 'sztílöltözet' és a 'vadászszonda' is ilyen borzalom. Továbbá néhány szinkronhang nagyon nem tetszett. A Liga (akarom mondani Szövetség) belső jelentése az elején egy torz, félig gép hang, míg itt szépen elszavalja valaki. A navigátor hangja ugyanilyen torz az eredetiben, míg magyarul ez is közönséges férfihang, borzasztó idétlen ahhoz a rusnya navigátorhoz. Gaius Helen t.anya hangja szimplán affektált. Viszont Alia kimondottan tetszett!
Hát maga film meg ugyanaz mint eddig, annak bajait/előnyet ismerjük.
Hát nem tudom...Én tapsikoltam örömömben, amikor tudomást szereztem a folytatásról...és meg kell mondanom tetszik is. Összahasonlíthatatlanul jobb /már csak az Dűne univerzum igényessége miatt is/ mint pl. az SW (Darth Vader kesztyűje meg ilyenek), vagy a Star Trek modern folytatásai /a Roddenbery fée eredetiek azért ott voltak!/...
Megszerkeztve megvan az mindegyik! Viszont sok evvel kesobb lettek irva a folytatasok, ujabb otletek, mas elmenyek... Az emberek is valtoznak. Egyebkent az IX benne volt. Es ugy emlekszem hogy a fuggelekben a mentatkepzesnel a tleilax is meg volt emlitve. De szerintem is Frank Herbert forog a sirjaban attol az antiherbertisztikus firkalmanyrol, amit utobbi idoben Dune neven jelentettek meg, legyen az elso akar a masodik konyv....
Velemenyem szerint az alap Dune elore, nagyon pontosan meg lett szerkesztve. A folytatasokra talan akkor meg nem is gondolt Herbert. Pl. nem emlekszem, hogy emlitve lett volna a Theilax, vagy Ix, stb
Arra pedig szerintem nem is mert gondolni, hogy a fia folytatja az elozmenyekkel, akirol a kiado ugy gondolta, hogy nem tud megirni egy konyvet valami sokadik vonalas SWponyva gyaros nelkul.
A Galaxis utikalauz valamelyik reszeben volt egy foldonkivuli, akit Adams ugy irt le, hogy a kek szin egy szuperinteligens arnyalata. Ez legalabb humoros, es eredeti.
Dűne-SW egészen más stílus.
Az egyik papírt és fantáziát kíván. A másik pedig popcornt és celluloidot.
A maga nemében mindkettő nagyon jó, de szerintem egy könyv mindig nagyobb élmény, mint egy film.
Fantázia és az intimitás teszi jobbá. Nameg sokáig tart az "élvezet" :)
De ha már itt tartunk akkor az SW-hez sokkal több commercial cucc jött ki, játékok, szerepjáték, modellek kisfigurák stbstb. SZVSZ a marketing miatt az SW világa kidolgozottabb.
A politikai kavarás és kidolgozottság nem követel olyan nagy tehetséget. Hiszen az író döntheti el, hogy mit mond vagy tesz az egyik szereplő és erre mit lép a másik, a miérteket néha ráér később is kitalálni.
A profi az, ha úgy van megírva, hogy látszik a könyvön már az elejétől fogva, hogy valami itt kőkeményen elkezdett felépülni, és előre tudja az író, hogy a szálak hol és miként futnak majd össze, és a magyarázatokat sem adja a szánkba hanem észrevétlenül átadja. Imádom a Dűnét, de ezt az előregondolást nem éreztem minden alkalommal.
SW-nél ilyen kérdés még csak fel sem merül :)))
Efreet: Témaváltok egyet... ma fejeztem be a Harkonnen házat, és lényegesen jobban tetszett, mint az Atreides. Ez jó hír, mert épp most olvasom az Atreides házat (a Harkonnen ház már a polcon várakozik), és nekem ez is tetszik.. :-) jee alias M.D.
Szerintem nem igazán hit kérdése... ez lett leírva, ez lett a történelem. akkoriban még más volt a világ :) (és az elemek nagyrészt megvoltak már FH jegyzeteiben)
Ez az elektrán télleg hasonlít a Fekete Felhőre, ez hirtelen eszembe se jutott, bár a Harkonnen-házban csak kicsi (akkora, mint egy méretes tengeri vihar, lévén az is), a Fekete Felhő meg (ha jól emléxem) valami naprendszernyi méretű.
Mindenesetre nagyon Fekete felhő „szaga” van...!!
A Herbert fiú társszerzője régi motoros az SF-ben, ha jól emlékszem; lehet, hogy csak merített kicsinyt, és nem csak Herbert munkásságából... :-)
üdv,
Ghanima
Nekem legjobban az elektrán tetszett: egy hatalmas, tudattal rendelkező elektromos viharfelhő... Hm. Érdekes. Szvsz Frank Herbert röhögőgörcsöt kapott volna, ha ezt olvassa...
Tényleg, azokon én is gondolkodtam, hogy meg kellene venni, már csak azért is mert a Corrino házas rész biztos tele van a kedvenc Sardaukarjaimmal :)
Ezek most az alapregény előzményei szépen sorban ?
Témaváltok egyet... ma fejeztem be a Harkonnen házat, és lényegesen jobban tetszett, mint az Atreides. volt benne egy-két furcsa mozdulat (Yueh kezelni próbálta a Bárót, Victor, a majdnem Shakespeare-i mennyiségü szereplöpusztulás), és még mindig inkább KJA-s, mint Herbert-es, de jó volt. remélem karácsonyra betartják a rendszert, és jön a Corrino ház. és ha tartja ezt a menetet, akkor az már nagyon profi lesz.
Efreet-tel értek egyet a filmek kapcsán, bár megjegyzem, hogy csak az első részét néztem meg a TVs feldolgoyásnak, de nagyon zavart benne, hogy nagyon "múanyag" volt. A Lynch film eredetibbnek tűnt, a hangulatot jobban viszaadta.
Amikor megnéztük haverokkal a filmet, mindig azt mondtam: igen, ez jó kis film, de ha tudni akarod miről is szólt (vagy szólhatott volna még), akkor olvasd el a könyvet.
A sorozat nekem vontatottnak tűnt, pedig igen elfogultan kezdtem el nézni (sokat vártam tóle).
Ja, a Lyncsfilm visszaadta a világ hangulatát jóól, csak borzasztóan idegesítettek azok "pár-mondatban-összefoglaljuk-miről-is-van-szó-száz-oldalon-keresztül-a-könyvben" részek. Közel sem volt olyan eredeti az új, és annyira igényes sem volt (igen, néhol kicsit tévéfilmszerü) mégis a teljes hűsége a könyvhöz teljesen kárpótolt ezekért. Amiket mondasz azokra nem emlékszek, de azt tudom, hogy film közben nem nagyon volt olyan ami zavart volna (B.G. cowboykalapban szerintem ilyen:) biztos jobban beleéltem magam és elsiklottam a kalap fölött :)
Olvastam én is valahol a neten erről a miniseries-ről... Ez micsoda ? Hány részes ? Hol adják/ták ?
hát, én spec. ezzel pont fordítva vagyok... ha valami, akkor inkább a Lynch film tartotta magát jobban a könyv szerkezetéhez és stílusához. az új egy alacsonyköltségvetésü, csilivili akciófilm lett... nevetséges jelmezekkel és jelenetekkel... Paul vizet fakaszt a köböl, kövér, vízfegyelmet nem ismerö fremenek... cowboykalapos BeneGesserit... (bár Paul arca, és a végén a fehér "örültcsászáros" ruhája, még mindig nagyon bejön :) ) mindezek mellett megvan mindkettö DVD-n, és várom, kíváncsi vagyok az új Miniseries-re.
Pár napja néztem meg a Lynch féle Dune DVD (izé...DivX:)-t (valamikor régen félig láttam borzasztó minőségben videón) és hát...nos nem vártam sokkal többet, de szerintem nagyon rossz volt. Szeretem Lynch dolgait, de ezt semmi értelme nem volt belezsúfolni ebbe a két órába. Teljesen jó filmről lenne szó, ha nem az egyik kedvenc regényem filmes adaptációja lenne. A hangulatot azt meg kell hagyni, jól megragadta, frankók a "tereptárgyak", (csak kevéstől kaptam nevetőgörcsöt de ne felejtsük el, hogy milyen régi sci-fi) Az viszont kimondottan idegesített, hogy a könyvben kidolgozott, szövevényes, hosszútávú politikai kavarást ilyen bután leegyszerüsítették és lényeges dolgokról csak egy-két mondatban tesznek említést. Persze ezek csak Dune rajongói szemmel gáz dolgok, amúgy önállóan egy egész jó kis filmről van szó. A féreg-témát ez alatt a viszonylag rövid idő alatt annyiszor vették elő, hogy a végére már minden varázsa elveszett. Kynes tök fölösleges volt a filmben, annál a résznél meg amikor először találkoznak a fremenekkel, 10 perc alatt törzstagok, újabb 10 perc múlva Jessica Sayyadina, újabb 10 perc és Paul megváltó... a falat kapartam :( Az egész olyan mintha valaki röviden összefoglalta volna, hogy mit olvasott de nem emlékezett volna mindenre, ezért kiegészítené a saját ötleteivel :)
Pár hónappal előtte láttam az új filmet DVDn (négy és fél órás:) és tökre meg voltam elégedve vele. Igaz hogy nem annyira kreatív mint a Lynch-féle, de az eredeti történethez szinte szóról szóra ragaszkodik és minden pont akkora hangsúlyt kapott benne mint a könyvben.
H.R. Gigernek volt egypár helyes kis dizájn terve a Dune filmhez. Én Lynch helyében felhasználtam volna, ha már úgy sincs semmi köze az eredetihez legalább legyen nagyon elborult :)
látta valami a rendezői verziót? Tisztázzuk, hogy Dűnéből NINCS rendezői változat. Van asszem 3 különböző DVD kiadás, de egyikre sem mondta Lynch, hogy na ez az amit én akartam. A történet ismert, többször részleteztük.
Tudni arról, hogy jött be a film Herbertnek? A hazai DVD kiadása kapcsán volt erről is valami cikkben, miszerint Herbert nagyon finoman megfogalmazva olyasmit mondott, hogy a film részleteiben fantasztikusan jól sikerült.
Így vagyunk ezzel sokan, csak az egész sajnos nem áll össze.
