Keresés

Részletes keresés

Uff Creative Commons License 2010.10.17 0 0 138

akkor lecseréli az irányitást még mielőtt csődbe menne a cég.

 

És akkor a magánvállalkozás tulajdonosa miért nem ilyen magától értetődő egyszerőséggel oldja meg ezt a gordiuszi csomót ?  

 

Ha ennyire egyszerű lenne, akkor csőd sem fordulna elő.

 

Egy piacgazdaságban teljesen természetes, hogy vállalkozások csődbe mennek, nem ördögtől való,  a tulajdonosok elveszítik a befektetett pénzüket, és helyükre mások lépnek, a lakosság pedig élvezi azt az áldásos helyzetet, hogy a vállalkozások - saját profitérdekeiket követve - igyekszenek a fogyasztók igényeit minél teljesebben kielégíteni.

 

Ez egy állami tulajdonú "vállalkozásnál" kizárt.  Ha így lenne, akkor a kárdárrencer virágozna. De nem így van.

 

Az állam rossz gazda.

 

 

Előzmény: Maccskacico (130)
locsemege Creative Commons License 2010.10.17 0 0 137
Az ezzel kapcsolatos kérdéseimet, felvetéseimet elegánsan kikerülted. (Magánélet, effélék. Anya Nyíregyházán bérel lakást, apa Győrben. Így aztán van családi élet, nemi élet, gyereknevelés, stb. minden bizonnyal. Persze idomított rabszolgánál ez nem szempont, csak az, hogy annyit egyen, hogy másnap is tudjon dolgozni a rabszolgatartójának.)

Van még egy dolog, a biztonság. Ha anyagilagmegszorulsz, elveszted a munkádat, az állagmegóvást néhány évre eltolhatod időben. Ezzel szemben ha nem fizeted a lakbért, a következő éjszakát már a híd alatt töltöd. Onnan ápolatlanul, nem kipihenve mennyi esélyed van állásinterjúra menni, s ott eredményesnek lenni? Tehát nincs visszaút.
Előzmény: BigyoMail (129)
Maccskacico Creative Commons License 2010.10.17 0 0 136
Ha az állami "vállalkozás" a versenypiacon tönkre megy a rossz gazdálkodása okán, akkor ki áll helyt ? Az adófizetők !

Igaz. Viszont a forditottja is és az a nem mindegy. Egy nyereséges vállalkozásnak a haszna is az adófizetők zsebébe folyik be. Namost, ha 10 vállakozás közül 6 nyereséges, 2 vegetál és mondjuk 2 tönkremegy, akkor már a mérleg pozitiv.
Előzmény: Uff (132)
Munkavállaló Creative Commons License 2010.10.17 0 0 135
Az adófizetők a nem állami tulajdonú bankokért is jót kellett, hogy álljanak. Itt ki a rossz gazda?
Előzmény: Uff (132)
Uff Creative Commons License 2010.10.17 0 0 133
Akarsz róla beszélni ? :o)
Előzmény: locsemege (126)
Uff Creative Commons License 2010.10.17 0 0 132

ugye az állam nem igazán tud tönkremenni

 

Na ezért volt ravasz fogós kérdés.

 

Az állam mögött az adófizetők pénze áll. Az államnak nincs saját pénze, csak azzal gazdálkodik, amit az adófizetők képesek és hajlandók voltak a közkasszába befizetni.

 

Ha az állami "vállalkozás" a versenypiacon tönkre megy a rossz gazdálkodása okán, akkor ki áll helyt ? Az adófizetők !  

 

Az állami cég tulajdonosa nem egy fiktív képződmény, amit államnak hívnak, és nem is az adót fizetők szűk köre, hanem a valódi tulajdonos minden magyar polgár.  Namost egy ilyen  céget hatékonyan irányítani ennyi tulajdonos nem képes.  Ha a megbízott cégvezetők (állami alkalmazottak) rossz gazdálkodásuk következtében csődbe viszik az állami pékséget, akkor anynagilag csak az adófizetők szendvednek, de a cégvezető állami alkalmazott legfeljebb csak az épp aktuális alkalmazotti állásást veszíti el és midnen lehetősége megvan , hogy másnak egy másik cégnél alkalmazottként tovább folytassa.Ő semmit nem kockáztat, a kockázatot csak az adófizetők viselik.

 

Az állam rossz gazda.  

Előzmény: Antisystem (122)
Maccskacico Creative Commons License 2010.10.17 0 0 130
A vállalkozásoknak ugye természete, hogy ha rossul irányítják, akkor fizetéképtelen lesz és megszűnik, a tulajdonos elveszíti a befektetett tőkéjét.

Kérdésem: mi légyen az állami tulajdonú versenyzővel egy ilyen szituban ?


Az állam - elvileg - sokkal jobb helyzetben lenne egy ilyen szituban. Ugyanis, - ha feltételezzük, hogy jó gazda és nem mutyi, haver, stb. - akkor lecseréli az irányitást még mielőtt csődbe menne a cég.
A tulajdonost ugye nem lehet lecserélni.
Előzmény: Uff (112)
BigyoMail Creative Commons License 2010.10.17 0 0 129
A tézis lényege: magántulajdonban van a bérlakás is, és azt azok bérlik, akinek nincs pénze saját tulajdonú ingatlanra attól, akinek van pénze ilyenre. Egyszerűen azért, mert olcsóbb bérelni, mint tulajdonolni. (Már ha komolyan gondolod az állagmegóvást...) Ez működik tőlünk nyugatabbra is, de még japánban is ez az elterjedt modell. Ez nem csak liberális baromság, hanem elég elterjedt, hiszen minden gazdasági modellben jól illeszthető a szocialistától a liberálison át a konzervatívig. A szocialista persze a bérlakást állami tulajdonban képzeli el, de ennyi a különbség. Viszont a fő baj az, hogy ezt az egyszerű gazdasági kérdést is politikai oldalról közelíted...
Előzmény: locsemege (114)
dinamo vodka Creative Commons License 2010.10.17 0 0 128
kizárólag rossz gazdák vannak
Munkavállaló Creative Commons License 2010.10.17 0 0 127
Az adózók fizetik meg. És az én kérdésemre a válasz?
Előzmény: Uff (123)
locsemege Creative Commons License 2010.10.17 0 0 126
Csak az a Freud bácsi ne lett volna... ;)
Előzmény: Uff (121)
Munkavállaló Creative Commons License 2010.10.17 0 0 124
Van verseny, országok közötti.
Előzmény: Uff (117)
Uff Creative Commons License 2010.10.17 0 0 123
Ne térj ki a válasz elől ! Arra válaszolj ami a kérdés volt, ne mellébeszélj.
Előzmény: Munkavállaló (119)
Antisystem Creative Commons License 2010.10.17 0 0 122

Kérdésem:  mi légyen az állami tulajdonú versenyzővel egy ilyen szituban ? 

Fogós ravasz kérdés ! Tessék gondolkodni a válaszírás előtt.   

Sem nem fogós, sem nem ravasz... ugye az állam nem igazán tud tönkremenni... ad max tulajdonosi hitelt ad, és lecseréli a menedzsmentet. Pünkt, mint a magántulajdonos, amíg van tartaléka.

 

ÜdV

Előzmény: Uff (112)
Uff Creative Commons License 2010.10.17 0 0 121

pardon:

 

Én nem tudok ilyen pártsablonokban gondolkodni, mint te.

 

 

Előzmény: Uff (115)
locsemege Creative Commons License 2010.10.17 0 0 120
Az nem érv, hogy "ami kapitalizmus, az jó, ami nem kapitalizmus, az fúj, rossz, mert csak". :)
Előzmény: Uff (96)
Munkavállaló Creative Commons License 2010.10.17 0 0 119
Sok magáncég úgy ment tönkre Mo-on, hogy a tulajdonos nem vesztette el a tőkéjét. Kik fizették meg a veszteséget? Ez fogósabb kérdés!
Előzmény: Uff (112)
Uff Creative Commons License 2010.10.17 0 0 117

Hibák máshol is vannak. A magyar államnak nem lett volna szabad egy másik állam számára eladni. Ez politikai bakövés volt.  

 

Ha semmi nem zárja ki a versenyt a vasúti teherszállításban, akkor magántulajdonba kellett volna adni és bátorítani minél több magántulajdonú versenyző belépését a vasúti teherszállítás piacára.

 

De mondom, ha bizonyítod, hogy kizárt a verseny a vasúti áruszállításban, akkor megadom magam.  

Előzmény: Törölt nick (113)
Uff Creative Commons License 2010.10.17 0 0 115

Én tudok ilyen pártsablonokban gondolkodni, mint te.

 

Szarok a pártokra, nekem saját véleményem van, saját tapasztalataimat és ismereteimet használom.  Ha valamelyik párt követ engem, hallgat rám, akkor jó.   

Előzmény: Törölt nick (109)
locsemege Creative Commons License 2010.10.17 0 0 114
Vagy ott bérelnek lakást, ahol a munka van

Ettől a liberális baromságtól is felmegy a vérnyomásom. A tézis lényege: minek magántulajdonban lakás az embereknek, miért nem bérelnek. Ha bérelnének, akkor mindig oda költözhetnének, ahol éppen azt a munkaerőpiac igényli.

Hát persze. Magánélet nincs? Családok? Férj, feleség, barát, barátnő, szülők, gyerekek? Vagy hogyan? Aztán a költözés ingyen van? Nem költséges az egy picit? Az a bútor, ami az egyik helyen jó volt, jó lesz a másikon is? Pontosan akkorák lesznek a méretek? Vagy szabványosak már a lakások belterei? Nem tudtam...
Előzmény: BigyoMail (106)
Uff Creative Commons License 2010.10.17 0 0 112

Egy pillanatra fogadjuk el, hogy az állam a sok közül az egyik piaci versenyzőként működtessen vállalkozásokat.

 

A vállalkozásoknak ugye természete, hogy ha rossul irányítják, akkor fizetéképtelen  lesz és megszűnik, a tulajdonos elveszíti a befektetett tőkéjét.

 

Kérdésem:  mi légyen az állami tulajdonú versenyzővel egy ilyen szituban ? 

 

Fogós ravasz kérdés ! Tessék gondolkodni a válaszírás előtt.    

Előzmény: Antisystem (101)
velo Creative Commons License 2010.10.17 0 0 110
Nem artana neha ujsagot olvasnod:)
Az osztrakok mar nagyon szivjak a fogukat, mert az altaluk megvett mav cargo masszivan termeli nekik a veszteseget....ja hog yez nem illeszkedik a vilagkepedbe? :)))
Előzmény: Törölt nick (55)
BigyoMail Creative Commons License 2010.10.17 0 0 108
De mi nem svájciak vagyunk...
Előzmény: Törölt nick (98)
Létszámfeletti Creative Commons License 2010.10.17 0 0 107
De hát az axióma!
;)
Előzmény: Antisystem (104)
BigyoMail Creative Commons License 2010.10.17 0 0 106
Nem kell oda eljutni. Vannak ma is nem gazdaságos állampolgárok. Nekik viszont nem kell utazgatni. Ha a munka miatt utazik, azt a vállalatok megoldják, ahol dolgoznak. Vagy ott bérelnek lakást, ahol a munka van, így megint nem kell utazgatni. Ha meg nincs munkája, akkor aztán megint csak nem kell utazgatni...
Előzmény: locsemege (82)
Antisystem Creative Commons License 2010.10.17 0 0 104

A Telenor is többségi állami... norvég állami. A T-akármi is részben állami... német állami...

 

ÜdV

Előzmény: Létszámfeletti (90)
Uff Creative Commons License 2010.10.17 0 0 102

Húha.

 

Azon gondolkodom mit nem sikerült megértened. Hadd segítsek. Kérdezz.

Előzmény: Törölt nick (94)
Antisystem Creative Commons License 2010.10.17 0 0 101

Ezek szerint meggyőződésed, hogy a pékségeket állami kézben kell tartani, hiszen a kenyér a magyar embernek alapvető élelme.

Meggyőződésem, hogy a PÉKSÉGEK EGY RÉSZÉT...

Ha másért nem, hát piaci eszközökkel letörni az árkartelleket - ami ebben a vertikumban pont jelen volt és meggyőződésem szerint jelen is van.

A pékség pont egy olyan dolog, amivel a társadalom (kenyér-evőkk, fogyasztók:)) akkor járnak a legjobban, ha folyamatosan jelen van az állami alternatíva is meg a magán is, és választhatnak...

 

ÜdV

 

ps: vess a vérmókusok közé, én pl. kifejezetten szerettem a Százados úti félbarna kenyeret...

Előzmény: Uff (89)
Létszámfeletti Creative Commons License 2010.10.17 0 0 100
Kádár van hatalmon az osztrákoknál vagy Svájcban?
Ne izzadj ennyire.
Előzmény: Uff (96)
Morgó Sapiens Creative Commons License 2010.10.17 0 0 99
(95)!
Előzmény: Törölt nick (98)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!