Keresés

Részletes keresés

Cicero II Creative Commons License 2006.12.21 0 0 1386
Áldott karácsonyi ünnepeket, boldog új évet kívánok minden kedves blog látogatónak valamint finom borokat és jó társaságot.
bortengri Creative Commons License 2006.12.07 0 0 1385

Almasavbontás kontra borkősavkicsapatás.  Előbbi okozza az erősebb savérzetet a szájban, ha nagyon magas a must, újbor savtartalma sztem érdemes kalkulálni vele, de mint ahogy korábban már említették ehhez több feltételnek kell teljesülnie, általában a pincébe lecipelt villanyradiátor segít(érdemes nyomonkövetni a folyamatot és kóstolni rendszeresen, nehogy meglepetés érjen). Végeredményként simának, szinte tejszerűnek hat a bor, van viszont olyan karakterű bor, amelyiknek ez nem feltétlenül áll jól. A borkősav kicsapatásnál néhány dologra ügyelni kell: a törvényben megengedett 3g/liter értéket nem érdemes megközelíteni se, mert könnyen elvénülhet tőle a bor, illetve figyeljünk arra, hogy kis hely legyen az esetleges CO2- és habképződésnek és számoljunk egy kevés kénszint csökkenéssel is.

 

 

Mésztűrő alanynak újabban leginkább a Georgikon 28-at szokták ajánlani.

Cirfandlia Creative Commons License 2006.12.07 0 0 1384

Nehéz ügy; itt egy eléggé szűkszavú lista: alanyok (A ferkal tényleg jó, csak nem hiszem, hogy nagyon oltanak belőle mennyiséget)

ill. talán nézz szét az alanytermesztőknél, kérdezz rá náluk, biztos segítenek, pl. ha náluk rendelsz :)  szaktanácsadás

 

 

Előzmény: Don Palesz (1382)
Cirfandlia Creative Commons License 2006.12.07 0 0 1383

Nem félek a tejsavtól; :) és valamennyire tisztában vagyok a keletkezésével, ill. a borban okozott hatásaival. (félreértetted a hsz-em; csak példálóztam, h. az is inkább az erjedés végén/után keletkezik)

Ha már almasavbontás; én fehérbort próbálok szűrni, de idén (is) a Chardonnay-nál próbáltam olyan feltételeket biztosítani, hogy legyen spontán almasavbomlás. Starterrel nem kisérleteztem több okból sem. No de a hosszú meleg ősz miatt teljesült az egyik legnehezebben biztosítható feltétel a megfeleő hőmérséket a pincében; még november végén is 16-17 fok volt ami, igaz nem optimális, de még elegendő lehetett. (Borász mesélte, h. Bockéknál 13 C-on vígan ment az almasav) A bort seprőn tartottam, néha felkevertem -> volt tápanyag a baciknak, hordó teletöltöttem, de nem kéneztem; a ph-t viszont nem mértem ami szintén egy fontos paramétere az MLFnek - ez nem tudom teljesült-e... (De úgy tűnt, igen :)) Mert az erjedés igen soká (~7 hét) egyre csendesebben zajlott, a végén pedig egész finom pötyögésbe ment át, "zavarosodó bortisztasággal" tompuló ízekkel -ami asszem az almasavbomlás jellemzői közé tartozik. Kénezni csak a múlt héten kéneztem, miután a pince is kezdett lehűlni, meg ez a finom pezsgés is abbamaradt. Lehet h. csak bebeszélem, de változott a savérzet is. Ma újra megkóstolom....

Előzmény: kisszszoros (1371)
Don Palesz Creative Commons License 2006.12.07 0 0 1382
Sziasztok!

Tud valaki listát az alanyok szárazság és mésztűréséről?
Vagy arról, hogy milyen szőlők valók laza száraz, meszes talajhoz?
lalá Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1381
-Pardon.
Előzmény: gertibor (1380)
gertibor Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1380

Azért írtam úgy, hogy ha jól mértem.

Van ugyan szemüvegem, de még azzal sem biztos, hogy jól látom.

 

Ezért lett volna ez a Te feladatod, de nem jöttetek. :-))

Előzmény: lalá (1379)
lalá Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1379
-Vörösbornál kicsit nehezebb megfigyelni a színátcsapást mint a fehérnél.
"Die Blaulauge ist eine Lösung aus Natriumhydroxid (NaOH) mit dem Indikator "
Előzmény: gertibor (1377)
gertibor Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1378

Hála vkinek nem ecetesedésről van szó, sajnos a merlot is és a zweigelt is erősen savas borok, eddig is minden évben savtompítottam szénsavas mésszel. Valszeg sok a savam, én jobb szeretem savtompítva.

 

A szénsavas mésszel sem olyan tragikus a helyzet, mint itt írják.

 

2004-es zweigelt rozém, szénsavas mésszel savtompított, idén aranyérmet nyert a pilisi régiós borversenyen.

Talán mond valakinek a név Gyimeskövi (Kesztölc) valamit, ő volt a 6 tagu zsüri elnöke. Se nem rokonaim, se nem ismerőseim.

A 2004-es merlot ugyanott ezüstérmes lett.

Gondolom a szénsavas mész, azért nem ronthat tól sokat. 

Előzmény: RAMBO (1358)
gertibor Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1377
Van egy folyadék -csak a német nevét tudom: Blaulauge - 10 ml borba kell cseppenteni - a folyadékkal is 10 ml-ről indulsz - és ahány ml kell ahhoz, hogy a bor elkéküljön, annyi savtartalma van.
Előzmény: RAMBO (1359)
lalá Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1376
-A borhibák jelentős része technikai. Ha káros biológiai folyamatok indulnak azokat sajnos betegségnek hívjuk.
Előzmény: kisszszoros (1371)
lalá Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1375
-Igen, az ecetsav a legjelentősebb illósav.
Előzmény: kisszszoros (1370)
lalá Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1374
-Már amikor. Ezért jobb az irányított. Egyébként vannak olyan élesztők amelyek már az erjedés alatt megkezdik az almasav bontását. Kb. 20%-ig.
Előzmény: kisszszoros (1369)
lalá Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1373
-Aha, értem. Csak én a mustban történő kémiai savcsökkentést savtompításnak hívom. (kalcium-karbonáttal) A borokban biológiai úton történő savcsökkentést meg almasavbontásnak.
Előzmény: kisszszoros (1368)
lalá Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1372
-Ssz!
Előzmény: kisszszoros (1367)
kisszszoros Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1371
A tejsavtól ne félj, az adja a bor "kerek" karakterét, és azért is érdemes starterkultúrát használni, mert akkor legalább az elinduló biológiai folyamatokat kézbentartod, és mivel gyorsabban zajlik le az almasav bontás, hamarabb tudod kénnel stabilizálni a bort, ami ha helyesen van adagolva, akkor az egyik legjobb védőeszköz a borhibák ellen, mert a borhibák jelentős része biológiai folyamat eredménye....
Előzmény: Cirfandlia (1363)
kisszszoros Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1370
Azt se felejtsük el, hogy az ecetsavat másnével illósavnak nevezik, nem véletlenül, mert a faszán megecetesedett bort a normális főzdék is elutasítják, hiába van még szesztartalma, mert a lepárláskor az ecetet is lepárolják a szesszel együtt....
Előzmény: lalá (1365)
kisszszoros Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1369
Én úgy tudom, hogy a szárazra erjedt borban az almasav bomlás spontán indul meg amint felmelegszik az idő (a pince és a bor), és persze nincs halálra kénezve :-), továbbá az almasav bomlása is cokettő felszabadulással jár azaz pezseg...
Előzmény: lalá (1366)
kisszszoros Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1368
Az korábbi a kész borral történő törődés esetére vonatkozik, ez utóbbi a "titok" pedig egy kísérlet. A kettő közt kardinális a különbség, a borok ízanyagának jelentős része az erjedés során keletkezik, és az erjedés előtti savbontással való kíséletezés arra irányul, hogy bebizonyítsuk azt, hogy igenis a bor minősége jobb így, mint az utólagos macerálásnál. A félkész tesztek egyelőre ezt bizonyítják, de a java, az eltarthatóság még hátravan. Az is kiderülhet, hogy így csak "újbor" típusú bort lehet készíteni, mármint akkor, ha az így készült bor nem ászkolható normálisan, 1-3 évig a savhiányos instabilitása miatt.
Előzmény: lalá (1362)
kisszszoros Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1367
erjedéskor is keletkeznek savak... asszem tanninoknak híják őket, és ezek egy része is áldozatul esik a vegyi tompításnak, legalábbis Módos Ernő elmondása alapján így tudom. Ettől lesznek a tompított borok rövidek és/vagy üresek.
Előzmény: Cirfandlia (1356)
lalá Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1366
-Azért, ha szőlővirágzás idején tapasztalunk pici zavarosodást, vagy savcsökkenést (a széndioxid felszabadulás mellett) bátran gyanakodjunk az élesztőkre, meg a bacikra.
Előzmény: RAMBO (1360)
lalá Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1365
-Igaz, hogy nem lehet tompítani, de azért, mert az összes többi szerves savnál gyengébb.
Előzmény: RAMBO (1358)
lalá Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1364
-Háát, nem kizárt, de nem jellemző.
Előzmény: macmelon (1357)
Cirfandlia Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1363
igaz! De azt viszont egyáltalán nem szeretnénk ha megjenne! :) Meg a tejsav is utólag "szaporodik fel" de az almasav rovására.
Előzmény: macmelon (1357)
lalá Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1362
-Nem egészen találom a 1351. és jelen hsz. közötti következetes átmenetet.
Előzmény: kisszszoros (1355)
macmelon Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1361
((Én csak arra reagáltam, hogy minden sav benne van-e a mustban.))
Előzmény: RAMBO (1358)
RAMBO Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1360
"Egyébként az a tavaszi megmozdulás (amikor megérzi a bor a szőlő virágzását), inkább a kis maradék cukor megmozdulása."

Azt hiszem, ezt rosszul tudod. A felmelegedés hatására "mozdul meg" a bor, mintha forrna, de nem, hanem a gázok oldékonysága csökken a melegedő folyadékban, és csak simán kiválik a CO2 a borból.

Abban viszont igazad van, hogy a melegedő édeskés borok, ha nincs elegendő alkohol, akkor alkohol-toleráns élesztőgomba hatására újraforrhatnak.
Előzmény: lalá (1353)
RAMBO Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1359
Milyen skálán mérted ezt?
Előzmény: gertibor (1348)
RAMBO Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1358
Esetsavat nem lehet tompítani, mert minden más savnál erősebb, a törés jellegzetes sava - ha már itt tart a bor, akkor annak vége.
Előzmény: macmelon (1357)
macmelon Creative Commons License 2006.12.06 0 0 1357
(ecetsav?)
Előzmény: Cirfandlia (1356)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!