Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2011.03.25 0 0 204

Jót írtál, de hozzáteszek egy fontos dolgot. Egy ország szolgáltatásokból nem tud megélni. Életképtelen termelő szektor nélkül. A GDP igencsak csalóka szám, mert az improduktív tevékenységet azonos súllyal veszi a termeléssel. Tönkre mehet úgy is egy ország, hogy közben a GDP növekszik. Ez történt az elmúlt 20 évben Magyarországon.

 

A termelő tevékenység előtérbe helyezése a szolgáltatásokkal szemben csak mostanában kerül előtérbe. Mindegyik kormány igyekezett húzóágazatokat kijelölni, de hatástalanul és rossz irányba tették. A Fidesz Új Széchenyi Tervével is  bajok vannak, mert nem arra a 7 pontba foglalt húzóágazatokra van szükségünk. Szétfolyik most is a pénz, mint mindig.

 

Világosan kellene látni, hogy Magyarország kitörési pontja az élelmiszeripar. Kína és India egyre többet fogyaszt, élelmiszer árrobbanás előtt áll a világ. Mi nagyhatalom lehetnénk az élelmiszergyártásban, minden adottságunk meg van rá.

 

Másik kitörési pontunk az innovációs infrastruktúra fejlesztésével ide csalogatni az extraprofitot hozó tőkét.

 

Mindkét kitörési pont szét van maszatolva az ÚSZT-ben. Ugyanúgy kifolyik a pénz Orbán zsebéből, mint ahogy kifolyt a Gyurcsány időszakban.

 

A műszaki intelligencia hiányzott az eddigi kormányokból az éleslátáshoz. Jogászok és közgazdászok nem elegendőek az ország irányításához.

Előzmény: alienfromspace (185)
nagyanyo05 Creative Commons License 2011.03.25 0 0 203

Maradj csak jobboldali:) Persze ha lehet, akkor fideszes:) Az arroganciára most szükség van! Csak így lehet proccosékat leszerelni, különben a fejünkre szállnának:(( Csak figyeld meg eszeveszett mocskolódásaikat!:(

Én minden ilyen"arrogancia" tapasztaláskor repesek az örömtől:) Nekem annyit kellett megalázkodni ezek előtt:P

Előzmény: Mynheer Peeperkorn (-)
Mynheer Peeperkorn Creative Commons License 2011.03.25 0 0 202

Kedves Moziga2!

 

SZerintem nem olvastad el figyelmesen a hozzászólásom. AMiből a következő dolgoknak kellett volna kiderülnie:

 

- 12 éve a Fideszt és Orbán Viktort támogatom

- Most is a fontos és lényeges társadalmi és gazdasági döntéseik 80%-val egyetértek.

- A szocikat egyszerűen kritikán alulinak találom. Az elmúlt 8 év teljesítménye több mint hiba volt. Bűn volt.

- Ezzel együtt a Fidesz mostani viselkedése, arroganciája, cinikus képmutatása és millió lepkefing súlyú ügyben tanusított magatartása kiverte már nálam is a biztosítékot.  És ez nem mondd ellent annak (szerintem), hogy a legfontosabb ügyekben támogassam őket.

Előzmény: moziga2 (193)
Törölt nick Creative Commons License 2011.03.25 0 0 200

Ez való igaz. Az MSZP-nél inkább a tagok voltak nagy arcúak. Mindent helyeseltek. Lehetetlen volt velük vitatkozni a munkahelyen, az utcán, bárhol.

Előzmény: Törölt nick (96)
Törölt nick Creative Commons License 2011.03.25 0 0 198

Te itt tapasztaltál ilyet? Én sem állok túl közel a Fideszhez, de a fideszeseket nem akarom eltántorítani a pártjuktól. Meggyőzni, az más. Különben is, aki fideszes, annak több lehetősége van arra, hogy a párt- ill. kormánybéli dolgokat kritizálja és ha a többségük úgy látja, akkor ... a többit tudod, pátdemokrácia.

Előzmény: moziga2 (193)
Törölt nick Creative Commons License 2011.03.25 0 0 196

Jav.: az első mondat után kérdőjel.

Előzmény: Törölt nick (195)
Törölt nick Creative Commons License 2011.03.25 0 0 195

Nem mondtam, hogy ezekkel a dolgokkal nem értek egyet. A kovetkező hitelnél vizsgálandó. De akár ország, akár háztartás, vannak olyan kényszerek, ami miatt a folyó hitelt nem lehet átvinni másik bankhoz. Úgyhogy a jelenlegivel kell tárgyalásban lenni.

A kormánytagoknak is van háztartásuk. Valószínűleg nekik is van folyó hitelük. Csak annyit tegyenek meg, hogy az országnak is olyan célból vegyenek fel hitelt, mint a háztartásuknak. Miért mondom ezt? Mert valószínű, sőt biztos, hogy nem a napi költségek fedezetére vették fel otthonra sem, hanem valamit beruháztak.

Mit is mondtam? Hitelre szüksége van az országnak, ezt majd okosan kell kommunikálnia a kormánynak, tekintettel a közelmúltban tett kijelentéseire.

Előzmény: vak-apád (192)
moziga2 Creative Commons License 2011.03.25 0 0 193

Kedves Hosszúnevű!

 

Konkrétan miért jutottál ilyen következtetésre? Konkrétum semmi. Mi nem teszik Neked, hogy ilyen hirtelen pálfordulást hajtottál végre? Nem az lehet, hogy valójában Te egy Jobbik fan vagy és az előző választásokon is már 2009-től (EP, OGY, ÖV)? Lehet hogy nem, de most? De azt ne feledd, hogy az általad annyit kritizált ballibbantak, erre a témára milyen remek szavalókórussal válaszoltak és csatlakoztak. Végre egy megtért ember!! Éljen az ellenzéki szövetség! Jobbik-LMP-MSZP. Talán alakíthatnál egy új pártot? Lehet.

Hajrá!! :-)

Előzmény: Mynheer Peeperkorn (-)
vak-apád Creative Commons License 2011.03.25 0 0 192

Csak van aki a hitel fejében megmondja, hova járjon a gyerek iskolába, van aki meg nem szab feltételeket. Van aki komoly felárral ad kölcsönöket a saját idióta, politikai alapon működtettet minősítői alapján, van aki meg nem, sőt olcsóbban, mint az előző. Akkor te kihez mész? Aki százszor megalázott? Lehet, hogy még akkor is ahhoz mész, aki nem szab olyan feltételeket amihez semmi köze, ha valamivel többet kell fizetned, de ha még kevesebbet is......

Előzmény: Törölt nick (190)
Törölt nick Creative Commons License 2011.03.25 0 0 191

Az a baj, hogy mindenki a saját kis személyes helyzetétől teszi függővé, hogy támogat egy kormányt vagy sem. Ha kirúgták, ha lebaszta a főnöke, ha elfogyott a boltban a cukor, napláne, ha drága, ha késik a metró, mert egy őrült aláugrott, akkor dögöljön meg a kormány, de azonnal, ha tehet a dologról, ha nem. Ha meg jól él viszonylag, akkor meg: Hajrá kormány! Majd, ha erről leszokunk (meg arról, hogy nagy ravaszul másnak adjuk ki magunkat, mint akik vagyunk), na majd akkor lehet komolyan venni bármilyen kritikát. 

 

Addig meg kell nézni a közvélemény-kutatásokat! Ha holnap lenne választás a fidesz kétharmada meglenne, holnap is. Mikor volt ilyen egy évvel a választás után? Mikor és hol?

Törölt nick Creative Commons License 2011.03.25 0 0 190

Világbank? Oroszország? Kína? stb. stb.Mindenki kamatra dolgozik. Ha te veszel fel hitelt, tőed is megkérdezik, hány eltartott van? Mióta van munkád és hol? Mennyire vannak lekötve a család forrásai? Vagyis megmondják, hogy élj, hogy hitelt kaphass. Én sem szeretem a hitlfolyósító bankomat (dehogy az enyém, csak szép a magyar nyelv), mégsem tudok mit tenni, mint hogy időnként alkudozom vele, ha lehet.

Előzmény: nagyapapa (184)
Törölt nick Creative Commons License 2011.03.25 0 0 189

http://www.fidesz.hu/index.php?Topik=1030

 

Lehet így is fórumozni, csak nem biztos, hogy érdemes.

Törölt nick Creative Commons License 2011.03.25 0 0 188

Messziről jött ember, azt mond amit akar.

Törölt nick Creative Commons License 2011.03.25 0 0 187

Hát pedig a csodára hiába várunk. Talán azt kellene megnézni, miben tudnánk versenyképesek lenni, netán egyedülállóak, akár beruházási hitel árán is.

De vajon miért fejleszt itt az Audi? Ők is elvihetnék a gyárukat Kínába vagy Törökországba, mint svédek a buszgyártást.

Előzmény: alienfromspace (185)
Terra Kotta Creative Commons License 2011.03.25 0 0 186

 

Na, megyek Szekszárdra lakni. :) Nálunk 2200 Ft a havi szemétdíj, tavaly 1100 volt.

Előzmény: Törölt nick (158)
alienfromspace Creative Commons License 2011.03.25 0 0 185

Ebben vannak igazságelemek, de szerintem a valóság összetettebb. A németek mindenképpen rákényszerülnek hogy valamennyi munkahelyeket hozzanak Mo-ra, de nem ez az igazán nagy üzlet számukra. Sőt legszívesebben mindet elvinnék Kínába, mert oda sokkal érdemesebb lenne. A nagy üzlet a lakossági szolgáltatásokban van, energia, telekom-gsm, kereskedelem, víz/csatorna, építőipar, bankok továbbá nagy állami projektek teljesítése. Nemcsak itt, de sok helyen máshol is Kelet-Európában.  No most a lakosságot nem lehet teljesen kivéreztetni, mert az éves bevételek csökkenni kezdenek, az emberek nem tudják fizetni az áramszámlát, hitelt stb. Ezt tapasztalták is az elmúlt pár évben. Egy darabig adósság behajtással, kilakoltatásokkal és az ingatlanok tulajdonba vételével ellensúlyozni lehet a dolgot, de nem nyernek vele hosszú távon, mert fizető fogyasztókat vesztenek, továbbá az ingatlanpiac is pang. 

 

Eddig hitelekkel és privatizációval tudtak pénzt öntetni a gazdaságba, amit a külföldi vállalatok rendre ki is termeltek, de ezt a folyamatot most a kormány megakasztotta. Mindkét oldalnak igaza van bizonyos szempontból, a kormány fél a további aladósítástól, a külföldi cégek viszont a piac szűkülésétől és további profitvesztéstől. Nekik egyértelműen az lenne a jó ha Mo újabb hiteleket venne föl, amit ők relatíve gyorsan saját profitba tudnának forgatni. A helyzet ugyanolyan ellentmondásos mint mindenhol máshol nyugaton, valójában nem további eladósodással, hanem a termelő gazdaság élénkítésével lehetne kilábalni a válságból. A gondok is ugyanazok, a magas termelési költségek miatt nem érdemes itt termelni. Hiába alacsonyabbak a fizetések, a rezsiköltségek kicsit még magasabbak is, drága az energia és magasak az adók, stb. Valójában akkor lehetne Ázsiával versenyképes környezetet teremteni, ha sokkal olcsóbbak lennének a szolgáltatások, ez viszont nem lehetséges, mert ebben van az igazi profit a nyugati cégek számára. Így a kormány elképzelései is irracionálisak. Hosszú távon a fejlődő világ versenyképessége pedig csak nőni fog.  Lehet  ábrándozni sok százezer zöld munkahelyről - ami kész vicc - vagy tudásiparról és és technológia igényes beruházásokról, amikre meg pénz nem lesz, mert vagy hitel nem lesz vagy adósságot kell csökkenteni/törleszteni. Hosszú távon pedig az adóssácsökkentés se vezet eredményre, annak idején Causescu mindent megpróbált visszafizetni, Románia meg a szocblokk egyik legszegényebb országa lett.

 

Előzmény: Törölt nick (183)
nagyapapa Creative Commons License 2011.03.25 0 0 184

Hitel kell, IMF hitel nem kell.

Előzmény: Törölt nick (183)
Törölt nick Creative Commons License 2011.03.25 0 0 183

Figyelj!

Hitel kell. Megmondta Széchenyi is. Ha nincs hitel, nem indul el a gazdaság motorja. Csak nem mindegy, hogy mire. Működésre nem. Beruházásra igen, mert beruházás nélkül semmivé lesz az ország. Hogy majd hogy magyarázza meg Orbán, hogy szükség van hitelre, az az ő dolga. De nem lesz könnyű vagy inkább lehetetlen lesz megártetni a plebejusokkal, hogy akkor miért rúgta ki a hitelezőt és most (a közeli jövőben) miért kér mégis pénzt.

 

Pénz is kell a gazdaságba. Idegen pénz, olyan amivel külföldiek itt beruháznak, ipart, stb. telepítenek. Lehet úgy is hívni, hogy multi, hisz minden cég multi amelyik több országban működtet telephelyet. Kell az ő részvételük a gazdaságban, mert valódi árutermelő munkahelyeket csak ők tudnak létrehozni. Nekünk nincs nemzeti burzsoáziánk. Nem tudott kialakulni annak ellenére sem, hogy egyes csoportok nagyot szakítottak a volt állami vagyonból. Csak aztán hamar kiderült, hogy mint termelő potenciál szart sem ér. Ezért eladták külföldieknek. Na ezt sem tudom, hogy fogja megmagyarázni Orbán a plebejusoknak.

E heti példa: ha jól emlékszem az Audi akar ismét fejleszteni Ny-Mo.-on. A rádióban fél órás műsorban kényszerültek magyarázkodni, hogy miért van szükség arra a néhány milliárdos állami támogatásra. Odáig nem jutottak el, hogy azért, mert ha nem, akkor a szlovákok lenyúlják a lehetőséget. Ehelyett mindenféle elvont közgazdászkodásba fogtak. Mit mond erre a plebejus fideszszavazó? Mán megent kurvára magyarázkonnak, ezek is ollanok mind a gyurcsán, csak dobájják ki ja pézt az ablakon.

Le kéne szállni a földre - nem neked - és érthetően azzal a nemzeti konzultációval, mert így pont azok maradnak ki belőle akik szívnak és nem fogják megérteni, hogy miért. Csak azt fogják mondani, hogy má megent minket, mert a gazdak barátaikat nem merik. Ti. szívatni.

Előzmény: twist (182)
twist Creative Commons License 2011.03.25 0 0 182

A baloldal azért csalódott az mszp-ben, mert az baloldali kormánynak hazudta magát, miközben a globális tőke elvtelen kiszolgálója volt. Saját zsebüket tömögették a politikusok, a választóknak egyre romlott a helyzetük.

 

A Fidesz akkor ad okot a csalódásra, ha kiderül, hogy a globáltőke elvtelen kiszolgálója, és nem a nemzet kormánya, és politikusai a saját zsebüket tömködik.

 

Nem mondom, hogy használ a Fidesznek Lázár vagy Wittner beszólása, de ha maradnak ezen az úton jó is kisülhet belőle.

 

Hogy az IMF-et kiebrudalták innen, annak nagyon örülök, és remélem Orbán jól fog lavírozni at EU és a nemzet között.  

 

A félresikerült 16%-os adóval kapcsolatban egy másik topikban olvastam (szerintem jó) elemzést. Az elemzés lényege, hogy a Fidesz kijelentette, hogy ezzel az adóval mindenki jól jár. Amikor a szakemberek kiszámolták, hogy mégsem,azt senki nem merte Orbánnak megmondani.

Sőt, amikor az ellenzék kajabált még akkor sem merte megmondani egyik miniszter sem az igazságot, így az lett, ami most van.

 

Ezért nem kéne mindenkit eltávolítani aki ellenkezni mer, ezért rossz ómen a Földrajzi Biz. tagjainak a kiebrudalása.  

 

A gazdasággal kapcsolatban én Bogár László elemzéseit szoktam figyelni, ő elég kritikus és

nagyon kötődik a Fideszhez.

 

Sajnálatos, hogy a legutóbbi elemzése kifejezetten intő jel volt a Fidesz felé.

Nero Bianco Creative Commons License 2011.03.25 0 0 181

Ja, arról nem is szólva, hogy "alkotmányozó nemzetgyűlés" vagy mi címén mégis mi folyik mostanság a magyar parlamentben.

3 napot itthon dolgoztam, és kíváncsiságtól hajtva hallgattam a parlamenti közvetítést.

 

Iszonyú.

Mintha az Apróka presszóban akarnának alkotmányozni.

A hozzászólók 90%-nak fogalma sincs arról, mégis eszik-e vagy isszák az alkotmányt.

 

Nero Bianco Creative Commons License 2011.03.25 0 0 180

Lehet, hogy nem vagy fideszes, nem tudom (ha az itteni megnyilvánulásaidből kéne következtetnem, akkor inkább az vagy), de hogy csont nélkül szopod be a fideszes marketingdumát és adod vissza hibátlanul, az tuti.

:)))

 

A fidesznek amúgy a legnagyobb bajai mostanság szerintem két dologban foglalhatóak össze.

 

1, Hogyan lehet kihátrálni az ellenzékben fennen hangoztatott, kormányon meg vállalhatatlan ígérethalomból jelentős politikai veszteség nélkül

 

2, A negyedére sincs a fidesznek erőforrása -elsősorban emberi- azokra a dolgokra, amiket a politikai marketingje ígéret szintjén megfogalmazott és kormányra kerülve belevágott. (láttuk ezt már amúgy minden kormánypárt ciklusának az elején.

A politikai szarka mindég nagyot akar, de sose bírja a farka.

 

Az meg csak hab a tortán, hogy sem a magyar politikai osztály, sem a társadalom nem jött rá arra az egyszerű dologra, hogy önmagában sem egy párt (vagy pártszövetség) nem képes érdemi változtatásokra pusztán politikai deklarációkkal.

A társadalom sokkal bonyolultabban működik, mint ahogy a beszűkült politikusi tudat észleli.

A jól működő társadalmak az egyensúlyra törekednek, és abban látják a fejlődés zálogát, nem pedig abban, hogy ábrándképeket kergetve egyik párttól a másikig futnak, hátha majd az hozza a megváltást.

Nincs annál nagyobb szuicid ökörség, mint abban hinni, hogy oké, ez a párt nem vált be, majd keressük a következőt, hátha jobb lesz.

Mert akkor sose lesz jobb.

Ebből a szempontból csak akkor lesz változás, ha a magyar társadalom képes lesz paradigmaváltásra, és a "jó király" helyett végre egy működőképes demokratikus rendszerben fogja megtalálni az ideálját.

 

Előzmény: Törölt nick (176)
b.u.b.u.5.5 Creative Commons License 2011.03.24 0 0 179

Antinak van igaza, Te meg a ballib ócska dumáját szajkózod. Ezek legalább megpróbálnak valamit.

Előzmény: beo-bakter (173)
jobbhorog Creative Commons License 2011.03.24 0 0 178

Egyetértek. Ezért nyitottam ezt a http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9205790 topicot, csak elhalt.

Előzmény: Mynheer Peeperkorn (-)
Pater Altenberg Creative Commons License 2011.03.24 0 0 177

Én meg a Széll Kálmán teret értékelem majd 10 év mulva - nyilván ugyanúgy el lesz rotva, rútan félbehagyva, mint a Moszkva tér 40 éve.

Előzmény: Törölt nick (176)
Törölt nick Creative Commons License 2011.03.24 0 0 175

tényleg, a túlbecsülte helyénvalóbb lett volna. köszi a javítást:-)

Előzmény: Maaria (174)
Maaria Creative Commons License 2011.03.24 0 0 174

csak néhány fideszes nem tudta, hogy ha ide le is meri írni a kételyeit, rosszallását, fikázók hada fog rajtacsámcsogni. Hiába no, alábecsülte az ellenfeleit.

 

Szerintem inkább túlbecsülte... esetleg normális reakciókat, és nem ostoba, süket és öncélú ekézést várt.

 

Előzmény: Törölt nick (139)
beo-bakter Creative Commons License 2011.03.24 0 0 173

Hú baßki, ez igazi értelmetlen és összefüggéstelen hablatyolás mindenféle konkrétum nélkül. Igazi fideszes duma. Te is azok közé tartozol akinek elég bedobni az aktuális gumicsontot és jól elrágódtok rajta, anélkül, hogy bármit értenél belőle. Ez most éppen az államadóság. Sok volt már ilyen (bankárkormány, luxusprofit stb.stb.) és a fideszfanok boldogan visszhangozták egészen a következő szlogenig. Szögezzük tehát le, hogy egy példát sem tudtál mondani, ami csak azért nem meglepő, mert egy sincs. Csak az ostoba, üres és megalapozatlan népbutítás az egymillió új munkahelyről, a 6%-os gazdasági növekedésről, meg a Széll Kálmán tervről, amelynek egyetlen konkrétuma a mininiszterek szabadságának 20 napra csökkentése.

Előzmény: Törölt nick (165)
Törölt nick Creative Commons License 2011.03.24 0 0 172

"A drasztikus intézkedéseket sikerült sztrájkok és tiltakozó megmozdulások nélkül bevezetni."

 

 

 

le a kalappal a nép előtt.

Előzmény: Csahoss (171)
Csahoss Creative Commons License 2011.03.24 0 0 171
Előzmény: Törölt nick (170)
Csahoss Creative Commons License 2011.03.24 0 0 169

"Egyenlőre örülj annak, hogy már nem Görögországgal emlegetnek egy szinten"

 

Köszönhetően azon intézkedéseknek amelyekkel Orbán külföldön büszkélkedik, itthon szid, és valójában Bajnai és Gyurcsány lépték meg.

Előzmény: Törölt nick (165)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!