Én arra leszek kíváncsi, ha marad Ilics, miként fognak kinézni a jövő évi Veszprém-Szeged meccsek. Michael Apelgren egy olyan csapattal vágta ki a Hannovert az EL-ből, amiben öt 23 év feletti játékos van.
A Kielce néha felteszi az félidei, meccs végi öltözői dolgokat.. Na elég csak azt meghallgatni, lefordítani és rájönni, hogy Talant egy maximalista, egy olyan aki a csatába megy minden meccsen és a vérét adná. Ő volt az, akit egyszer edzésről elküldtek egy munkatáborba valahol a semmi közepén. Utazott vagy 3 napot, majd végigcsinálta ott a dolgokat és visszament edzésre. De Ő volt az is, aki megmondta a Rutenkának, hogy akkor 1v1-be lejátszhatjuk, kizavart mindenkit edzésről. Na ő ez a karakter. Illetve ő nem ismer lehetetlent.. még -9ről sem 13 perccel a vége előtt..
Én ezzel egyet is értek nagyjából, de az ezer sebből vérző Kielce miért tudott pl ennyire pariban lenni a Magdeburggal?
Hát kis híján majdnem kiejtették őket...
Erre mondtam, hogy hagyjuk már, hogy a játékosok nem hibásak.
Dujshebaev top edző, de ha nincs a játékosaiban ennyi akarat, alázat, önbecsülés, ő is csak egy félkarú óriás lenne.
Itt sok dolog összeadódik.
Jelen van egy kényelmi helyzet, állami pénzekkel, ehhez kinevezetett, hozzá nem értő emberekkel, felelősségvállalás teljes hiányával. Persze az Ilics-Gulyás páros is egy teljes tévút.
Egyenes út vezetett a mostani állapothoz.
(Azt meg mindenki eldönti maga, hogy ki hogyan tolerálja a kialakult helyzetet, akár úgy is, egy darabig esetleg nem jár meccsre, nem nézi azt meg)
Régóta gondolkozom azon, miért ilyen a csapat. Aztán rájöttem, hogy Momo évek óta szajkózza azt hogy karakter.. Hát sikerült karaktert adni a csapat egészének. Van egy csapágyas Remili, aki megoldja majd, vagy lövés (80%-ban) vagy passz Fabregasnak (10%) a maradékban 1-1 után passzol. Nagyjából figuránk nincs, csak és kizárólag 1-2 embert kell figyelni az ellenfélnek amint indul a valami. (nevezzük forgásnak) A játékosok egyéni kvalitásai miatt értünk el részsikereket, abban a pillanatban, ahogy egy valamirevaló edző jött egy kombinatív csapattal, gyakorlatilag lemostak a pályáról csapatként. Itt megemlítem azt, hogy JÁTÉKINTELLIGENCIA. ez az, ami Momobol elveszett, nincs, talán nem is volt. Átlövőként zseni volt, de edzőként rettenetesen gyenge. Teljesen leblokkol, ha nem megy az az egy dolog, amit eltervezett. Nagyon előretolta a joker játékosokat (Remili, Fabregas,) a többieket pedig nagyon hátra. (Sandell mellőzése akkora betli,hogy ebbe 10ből 9 edző belebukna) Az, hogy most dicséri Kosotorov-ot, az egy móka, hiszen egész évben a legfontosabb időszakban sem használta. Gondolom majd jön a Mahé is, aki többet volt az O szektorban, mint idén a pályán. A baj akkor van, ha egy intelligens, okos edző van a másik oldalon. Pontosan látja, tudja, mi fog történni, már csak egy negyed olyan "rossz" játékosnak kell elmondani, hogy mi lesz. Momonak nagy ez a kabát, ez nem az UP, sem szakmailag sem emberileg nem érett ehhez a pozicóhoz.
Rosszul értelmezted: a konzumizmusnak nincs ideája, csak a fogyasztás önmagában álló élvezete; ezt a viselkedésmintázatot látom eluralkodni a szurkolói kultúrákban is (ez persze elkerülhetetlen).
Ez egy folyamat, amely -akár 2016 óta is - jelentős változásokat hozott. Veszprém valóban sziget volt sok szempontból, de úgy érzem, hogy ez az özönvíz minket sem fog szárazon hagyni.
A veszprémi szurkolói szektorba a jegy 9000 Ft volt (4x9=36), ehhez hozzáadva az általad is említett tételeket, máris kijön a matek. Azért ez elég erős szűrőfeltétel - erről szólt a bejegyezés.
Az utolsò mondatra reflektálnék: a nagycsapatoknak nincs ideája. Barcának,Kielnek,Kielcének?
A kicsiknek van,mint amilyenek mi is voltunk. Legyőzni a nagyot, negyedannyi pénzből,pusztán akarattal, tehetséggel, a fiatal tehetségek kiválasztásával.
De én ugyanùgy szerettem a 98as csapatot, a 2002est, a KEK győztest, és a 2013-16 közötitt, és az az utánit.
Nyilván azt nem állítom,hogy amikor az ember egy családi nyaralás árát kivágja az ablakon a kölni 3 napért,nincsenek elvárásai. De ott voltam a 2016os döntőn, és ott aztán senki sem akart szelfizni,hanem 5000 ember kiabálta be a csapatot a döntőbe, és 5000 ember volt mérhetetlenül szomorù a hazaùton - én például ezidáig sem előtte,sem azòta nem voltam annyira szomorù,mint akkor
A két bites gondolkodás részemről nem arra irányult, hogy akárki ostoba lenne a véleménye miatt, hanem arra amit a kolléga ír, hogy nem minden fekte - fehér -tehát nem két faktoros a dolog. A meccsre meg igen, kimegyek, rendben van ha te nem akarsz, de magam részéről szívesen nézem a csapatot játszani amíg még lehet és nem csesznek mindent teljesen tönkre.
Ne túlozzunk. 5000 forintos jegyet felszorzod 4-el az 20 000 forint. Tatabánya Veszprém kétszer oda vissza 360 km ami jelen üzemanyag árakkal legyen még 15000 forint. Kaja szintén megoldható 15000-ből. Persze lehet előtte étterembe menni és a többi és akkor határ a csillagos ég, de aki akarja kihozza 50 ezerből egy 4 fős család esetén ezt kényelmesen.
Nem tudom milyen jogon degradaljatok le az embert. Azért mert te/ti más véleményen vagytok, attól az még nem "ketbites" gondolkodás.
Pont, hogy a játékosok is talan osszekapnak magukat, mert ők is rohadtul el vannak kenyelmesedve. Fabregas évek alatt nem hagyott ki szerintem ennyi ziccert, komolytalan kapu, Eldera meccsek óta kapura nem néz, de lehetne még sorolni.
Sajnos nem vagyok veszprémi, de amikor tudtam szívesen mentem meccsre. Ezért a játékért viszont nem indulok el.
De ezek szerint legalább Te ott leszel és nézheted ezt a nihilt jövőre is.
Részben off (valójában a legkevésbé sem): egy korábbi témát folytatva és csatlakozva a tatabányai szurkolói jelenléthez:
Sokan érzünk nosztalgiát a Március 15-beli időszakra, de azóta sok minden megváltozott: részben bennünk (csak elmúlt azóta 20-30 év), részben a klubok működésében, de leginkább a sport globálissá váló környezeti elemeiben. A fejlett világ kevés szurkolótábora tudta megőrizni egykori lázadó, radikális, bátran véleményt formáló, azt megjeleníteni képes, cselekvőképes és ezáltal változást előidézni tudó identitását. Ennek okai között két, egymással is szoros kapcsolatban álló jelenséget látok:
Egyrészt az általános gazdasági fejlődéssel, az életszínvonal emelkedésével egyre kevésbé van szükség a sport gőzkiengedő funkciójára, ezzel együtt a progresszió dühös vesztesei is kiszorultak a lelátókról, nem függetlenül a jelentős infrastruktúrafejlesztés egyik kellemetlen mellékhatása, a jegyárak jelentős emelkedése miatt.
Másrészt a gazdasági növekedés eszményének fogyasztói társadalmi logikája érvényesül a sport területén is: a szurkoló legfontosabb tulajdonsága már nem a hangereje, a fanatizmusa, hanem a vásárlóereje (túl azon, hogy a sportolókat felkészítő profi háttér már tudja kezelni azt a nyomást, amely még pár csarnokban érezhető).
Egy tatabányai MK-hétvége egy 4 fő család számára, jeggyel, utazással és/vagy szállással, helyi fogyasztással közelelebb van a 100, mint az 50 ezer Forinthoz (Köln esetében ugyanez, egy 0-val megtoldva). Ezek az emberek már nem akarnak eszmékért, ideákért harcolni, hanem élvezni szeretnék (végre) az életet: vidáman szurkolni, ünnepelni, vég nélkül szelfizni. Ez konzumizmus, de ezért megítélni senkit nem lehet.
Ahogy én képzelem, O szektor össszes tagja feketében, háttal a pályának, teljes csöndben egy félidőn keresztül. Na erre azt mondom, valami. A csönd egy olyan eszköz, ami a legnagyobb büntetés, és a legnagyobb ereje van. A játékosok nem hülyék.. Tudják mi a szituáció.
Azzal, hogy nem mész ki nem csak CSZ-t bünteted hanem a játékosokat is, gondolom nagyon motiváltan állnak majd a Veszprémi klubhoz a jelenlegi illetve a potenciális játékosok is ha ilyet behúzna mindenki. Azt is gondolom, hogy kint voltál az összes meccsen amíg ki nem estünk az Aalborg ellen és most hirtelen nem mentél ki, hogy aztán megmutasd a frankót. Pluszba meg ha az említettek leszarnak mindent, gondolod nem fogják leszarni ha üres a stadion? Ahogy a kolléga is említette nem két bitben kell gondolkodni...
Nem azt mondom, hogy az emberek a felelősek, csak sajnos ez a CsZ féle brigád nem ért a szép szóból. Az elmúlt 14 évből már megtanulhattuk, hogy bárkit is képesek hülyének nézni és semmi sem szent nekik. (Láthatjuk, hogy a csapat múltja, jövője sem)
Aki pedig kimegy tapsolni, az sajnos ehhez asszisztál.
Sajnos valós híreid vannak, jelen pillanatban így néz ki. A játékosok viszont nem fogják direkt elveszíteni a meccset, tehát jövőre ismét nem lesz kispad.
Talán azért, mert nem mindenki fekete-fehér, igen-nem (kétbites) dimenzió mentén érzékeli a világot.
Ahogyan a petíciót aláírók és a döntőn jelenlévők halmaza sem független egymástól, hanem a veszprémi szurkolók alaphalmazának részhalmazai, jelentős elemszámú metszettel (szigorúan Venn-diagramon ábrázolva).
Mert itt valójában kik között is zajlik a háború? Eddig ismereteink szerint legalább hat szereplője van ennek a harcnak, csak részben ismert stratégiákkal és taktikákkal:
- a tulajdonos képviselője, aki a pénzt hozza, ugyanakkor az elutasítása egyöntető volt a helyszínen lévő szurkolók körében, ahogyan - feltételezem - a távolmaradók esetében is; kérdés, hogy ilyen ellenszenvben hogyan lehet vezetni (bár a legnagyobb főnök egy ízben azt mondta, nem elég elviselni a támadásokat, hanem élvezni is kell, hogy kapod őket - ennek szelleme itt is kísért)
- a sportigazgató, aki a csapatot összerakja, ugyanakkor távolról figyeli a többiek ünneplését (nem mellesleg az egyetlen európai respektű és elvárható intellektusú ember jelenleg a klubnál)
- az edzők (az eddigiek alapján egyértelműen a vezér emberei; forró, baráti ölelések a megnyert mérkőzés végén)
- a játékosok (nekem nagyon nem úgy tűnt vasárnap, hogy edzőt akarnának buktatni, pedig egymeccses kupadöntőben lenne ezt a legkönnyebb; ennek ellenére úgy érzékeltem, hogy az idei átlagot messze meghaladó tűzzel harcoltak, pedig ők biztosan tudták, hogy ha ezt bukják, akkor Ilicéknek nem lesz maradása,
- szurkolók (megosztottságot abban látok, hogy nem mindenki egyformán ítélik meg azt, hogy mikor cselekszik helyesen ebben a szituációban: kiállni a csapat (klub) mellett vagy távolléttel is tüntetve, részlegesen elfordulni a későbbi nagyobb jó reményében (vannak köztes megoldások is: megjelenni a helyszínen veszprémi szurkolói vezetőként kék pólóban, kicsit kéretni magad, majd táborodat magára hagyva, csendben, félrehúzódva üldögélni - ez már ízlés dolga). A dilemma persze nem új keletű: "Akkor nemesb-e a lélek, ha tűri/Balsorsa minden nyűgét s nyilait;/Vagy ha kiszáll tenger fájdalma ellen,/S fegyvert ragadva véget vet neki?"
- politikai szereplők pro és kontra: így két héttel a választások előtt ez a dimenzió közel sem annyira érdektelen, mint azt sokan gondolják; ez inkább lényeges, mind az, hogy Telekom/Vodefone/One/4iG/M&M Veszprémnek fogják-e hívni a csapatot - ez utóbbi ugyanis kizárólag egy politikai döntésen alapuló tőkeallokáció kérdése.
Mióta mondom ezt?! Akkor majd helyzet lenne. De így latszik, csak röhögnek a drukkereken. Csík és Nagy egyaránt felelősek a jelenlegi válságért. Nem akik mentek!
Én már azt sem értettem, hogy a hétvégi kupameccsre miért mentek ki a Veszprém szurkolók? Tüntetés, petíció aztán fullon volt szektor? Miért ?
Egy dologgal lehetne őket lépésre kényszeríteni, ha a kutya nem menne a meccsekre és ünnepelheti CsZ egyedül a bajnokságot. Ugyanez igaz a jövő évi BL meccsekre.
A Fabregas kérdés valószínűleg már korábban eldőlt, ez már itt is be lett dobva. Az Ő pótlásról is nagyon el kellene gondolkozni, Bár Dragan személyében azért gyakorlatilag azonos szintű alternatívánk van.
Normális edzővel előrébb lennénk mint plusz 1 bajnoki címmel ez tény. Viszont nem fogjuk elveszíteni a bajnokságot, mert ez a Szeged nemes egyszerűséggel jelenleg gyenge - az utóbbi évek leggyengébb csapata ott, hiába méltatja őket Ilic a megnyert kupameccs után. Szegediek körében amúgy nincs ebben semmi váratlan, ezt tudták ők előre erről az átmeneti évről, csak valamiért ez az idióta tekinti nálunk ezt referenciának az edzői munka minőségére. A bajnoki döntőt illetően azon is meglepődnék ha nem 2-0 lenne ide, de ettől még nem lesz jó az edző párosunk.
