Keresés

Részletes keresés

őszszakál Creative Commons License 2025.01.06 -1 1 6474

„ Ezzel tovább fokozta az amúgy is nagy fogalmi káoszt. „

 

SZF. pedig nem hajlandó kivezetni bennünket a káoszból, pedig tudja jól, hogy mi van az éter helyén.;-)

Előzmény: MemetikaTan (6472)
JimmyG Creative Commons License 2025.01.06 -2 0 6473

Térjünk vissza az eredeti kérdéshez, vagyis, hogy miért áltudomány a relativitáselmélet?

 

Például azért, mert nem tud értelmes válasz adni olyan egyszerű kérdésekre, hogy:

- miből áll a fény

- miben terjed a fényhullám

- mihez képest forog a Föld

- forog-e a Hold

- stb, stb.

 

Egyre nyilvánvalóbb, hogy a relativitáselméleten alapuló "modern" fizika csődbe jutott. 

 

 

 

 

MemetikaTan Creative Commons License 2025.01.06 -1 0 6472

Ugye nem csak "Isten", "Matematika", "Fény", "Autó", de "Erő" is sokféle van.

Akkor is ha nagy kezdőbetűvel írjuk őket. 

Előzmény: őszszakál (6471)
őszszakál Creative Commons License 2025.01.05 0 0 6471

„Az Erő alkotja és működteti az Univerzumot. :-)”    Ott a pont.

 

De mi az erő eredője?  ;-)

 

Előzmény: MemetikaTan (6470)
MemetikaTan Creative Commons License 2025.01.05 -1 0 6470

A mai tudásunkkal el kell már felejteni az anyag fogalmat. Persze a biliai JahveIstenit is.

 

Az "Isten" vs materializmus vitában a Jedik nyertek. :-) 

Az Erő alkotja és működteti az Univerzumot. :-)

 

 

 

Előzmény: őszszakál (6468)
JimmyG Creative Commons License 2025.01.05 -3 0 6469

"A véleményem se számít komolynak...."

 

Még szerencse.

Előzmény: őszszakál (6468)
őszszakál Creative Commons License 2025.01.05 -1 0 6468

Nem vagyok fizikus, csak egy laikus. A véleményem se számít komolynak, nehogy valaki felkapja rá a vizet.

A galaxisok közötti tér sem teljesen anyagmentes, ezért nem 100%-ig homogén. Egy csillagról elindult foton, vagyis egy hatáscsomag, addig terjed a térben, amíg valamilyen anyagban elnyelődik. Ekkor lehet regisztrálni egy detektorral, ami a valós fotont mutatja ki. Azonban az úton, amit a regisztrálásig megtesz, virtuális fotonként halad. Felmerül a kérdés, hogyan? Véleményem szerint, a diszkrét téridő-kvantumok, mint közvetítő „bozonok” segítségével. Ezek úgy adják át egymásnak az energiacsomagot, mint a tűzoltólánc emberei a vizesvödröket. A téridő nem veszi el az energiát, csak továbbítja a c sebességgel. Ugyan akkor, a téridő kvantumok egységes rezgésszáma segíti a virtuális foton fennmaradását azzal, hogy nem csökkenti az induláskor kapott sebességét. Az űrben lévő anyaggal való olyan kölcsönhatás vesz el egy minimális energiát a virtuális fotonoktól, mint a szétszóródás és visszaverődés, ami hulláhossz növekedéssel jár. Ebből adódik a fény fáradása, ami a megtett út hosszával arányos.

Előzmény: MemetikaTan (6467)
MemetikaTan Creative Commons License 2025.01.05 -1 0 6467

Ez sima sületlenség valóban. Jól értékelted.  Az elektromágneses sugárzások kellően ki lettek már azért kutatva és mérve is. .. Ja és nem halad gyorsabban a kisebb frekvencia. Abban van csak különbség, hogy valamelyik tartomány a Föld légkörében elnyelődik és nem halad át rajta. Viszont légkör nélküli helyeken más a helyzet. 

 

 

 

 

Előzmény: őszszakál (6466)
őszszakál Creative Commons License 2025.01.05 0 1 6466

Ez, ni: „Ha az eredeti frekvenciájának a háromszorosát méred, akkor kétszeres fénysebességgel haladsz.”  

Előzmény: JimmyG (6464)
JimmyG Creative Commons License 2025.01.05 -3 1 6465

"A "Fény" ugye, jelenlegi tudásunk szerint, kétféle jellemző állapottal bír. Részecske és hullám természettel is."

 

A jelenlegi tudásotok téves.

Már többször elmagyaráztam, hogy a fénynek nincs részecsketermészete. 

Ha a fény részecskékből állna, akkor a fénysebesség függene a fényforrás mozgásától. De nem függ.

Ha viszont így van, akkor a fény csakis hullám lehet.

De nem folyamatos, hanem szakaszos hullám. Tévesen ezért hiszik, hogy részecsketermészete is van. 

Majd egyszer megérted. 

 

Előzmény: MemetikaTan (6463)
JimmyG Creative Commons License 2025.01.05 -2 0 6464

Mi ebben a hihetetlen?

Előzmény: őszszakál (6462)
MemetikaTan Creative Commons License 2025.01.05 -1 0 6463

A "Fény" ugye, jelenlegi tudásunk szerint, kétféle jellemző állapottal bír. Részecske és hullám természettel is. Nos a részecskéket el lehet azért a legtöbb esetben indítani, mérni a haladásukat és a detektorba való időbeli érkezésüket is. A sebességet meg egy sima osztással ki lehet számolni. Megtett út / eltelt idő. 

 

Előzmény: őszszakál (6462)
őszszakál Creative Commons License 2025.01.05 0 1 6462

Azta szentit, ki hitte volna??

Előzmény: JimmyG (6461)
JimmyG Creative Commons License 2025.01.05 -2 1 6461

Egy fénysebesség felett mozgó űrhajóban nem lehet oda-vissza úton mérni a fénysebességet, mert a fény nem jön vissza a tükörről, mivel az űrhajó gyorsabb a fénynél. 

 

Ezért egy szuperlumináris testről a fénysebességet csak a Doppler hatás alapján lehet megmérni.

Ha szembe mész a fénysugárral és a fény eredeti frekvenciájának a kétszeresét méred, akkor éppen fénysebességgel haladsz.  

Ha az eredeti frekvenciájának a háromszorosát méred, akkor kétszeres fénysebességgel haladsz.  

 

 

Előzmény: őszszakál (6458)
őszszakál Creative Commons License 2025.01.05 0 1 6460

A tudomány egy olyan „struktúra”, mint a dzsengaoszlop. Kihúzhatsz belőle egy pár elemet, de azt nem, amitől összedőlne. A legalsó elemek nem dogmák, hanem alapok.:-)

Előzmény: MemetikaTan (6459)
MemetikaTan Creative Commons License 2025.01.05 -1 0 6459

Ragaszkodás a régihez és a régi módszerekhez, miben is lenne új? 

Még a fejlődést is kizárja. Ez erősen dogmatikus felfogás. 

Előzmény: őszszakál (6458)
őszszakál Creative Commons License 2025.01.05 0 1 6458

„a fénysebességet mindig csak oda-vissza úton tudták megmérni pontosan. „

A fénysebesség feletti fizikádban is oda-vissza úton mérnek majd??? ;-)

Előzmény: JimmyG (6457)
JimmyG Creative Commons License 2025.01.04 -2 2 6457

A fénysebesség pontos mérése csak oda-vissza úton lehetséges. Azonban ez csak az odaút és a visszaút átlagsebességét adja meg. A fény egyirányú sebességét perecízen nem tudják megmérni, mert ehhez hajszálpontosan időt és távolságot is kellene mérni, mégpedig egymáshoz távoli pontokban. 

 

Mivel azonban távoli pontok esetében az időmérés összehangolása éppen fényjelek segítségével valósítható meg, így a kör bezárult. Ezért van az, hogy a fénysebességet mindig csak oda-vissza úton tudták megmérni pontosan. 

JimmyG Creative Commons License 2025.01.01 -2 2 6456

Úgy látom, hogy nem sokat tudsz a fénysebességmérésről.

Tulajdonképpen semmit. 

Előzmény: MemetikaTan (6455)
MemetikaTan Creative Commons License 2025.01.01 -2 0 6455

... és vannak ilyen fénysebességi kísérletek. 

 

... nem nagyon érdekel a fixea ideológiád, hogy a "Fény"sebességet kizárólag csak egy módszertannak kívánod mérni, ami nem is a legjobb, sőt kellően elavult. Milyen idős is? ~ 100- 140 éves? 

Előzmény: JimmyG (6454)
JimmyG Creative Commons License 2025.01.01 -2 2 6454

Butaságokat beszélsz.

Az egyirányú fénysebesség méréshez időt is kell mérni, nagyon pontosan, két különböző helyen egyszerre.

 

Előzmény: MemetikaTan (6452)
JimmyG Creative Commons License 2025.01.01 -2 0 6453

Ebben a topikban éppen ezt magyarázom.

https://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9256819&la=168646935

Talán el kellene olvasnod. 

 

 

Előzmény: MemetikaTan (6451)
MemetikaTan Creative Commons License 2025.01.01 -1 0 6452

Vannak olyan fénysebesség mérési kísérletek, ahol nem visszatükrözött "Fény"-t mérnek. Tehát azt ésszerűbb és logikusabb lenne használni az űrben. Azt nem kell forgatgatni, önmagához képest, hogy azt is mérje, amit akarsz. . Másként persze lehet. 

 

Egyirányú fénymérést célszerűbb használni. 

Előzmény: JimmyG (6449)
MemetikaTan Creative Commons License 2025.01.01 -1 0 6451

Az is a te hibád, ha szerinted fogalmam sincs arról, amit írni akarnál. Magyarázd meg közérthetően és egyértelműen!!! Valóban, ha nekem sem vagy képes elmagyarázni, aki alapvetően nyitott a tudomány határterületi kérdésköreit illetően, akkor másokat sem tudsz majd meggyőzni. 

Előzmény: JimmyG (6449)
MemetikaTan Creative Commons License 2025.01.01 -2 0 6450

Egely keréknél ez a két, más által készített, működés feltáró kép volt a nyerő. Szövegben már korábban is leírtuk ugyan ezt, de még is ez a két kép volt az ami immun-mém szerepet a legjobban betöltötte:

 

 

Előzmény: MemetikaTan (6448)
JimmyG Creative Commons License 2025.01.01 -2 0 6449

"Elég csak bemutatni, kísérlettel, annak mérési hibáit."

Nem fogsz te bemutatni semmit. Kísérlettel biztosan nem, a magyarázkodás pedig semmit sem ér. 

De ha sok időd van...

"Az MM kísérletet az ŰRBEN .... meg minek?"

Sejtettem, hogy nem érted, hogy mire lesz jó a mérés az űrben. Nem baj, majd valamikor megérted. 

"Az a Földön is, ami pontosabb, annak a karjai több kilométeresek, vagy több tíz kilométeresek."

Az ilyen szöveggel elárulod, hogy fogalmad sincs a mérésről. Ugyanis a karokat el kell forgatni 90 fokkal a mérés közben. A kilométeres karokat pedig nem lehet. 

"Vannak erre sokkal kisebb, kompaktabb fénysebesség mérési módszerek is. "

Nem a fénysebességet akarom számszerűen megméretni, mert erre a Michelson interferométer nem is alkalmas. 

A két merőleges kar mentén a fénysugár oda-vissza futási idejének különbségét kell mérni. 

Ha még te sem érted, akkor vajon egy laikus mit érthet belőle?

Úgy látom, hogy részletesen le kell írnom, hogy más is megértse. 

 

Előzmény: MemetikaTan (6448)
MemetikaTan Creative Commons License 2025.01.01 -1 0 6448

Fordítva ülsz a lovon!!!!

Nem szükséges Szász kísérletét újra elvégezni. Elég csak bemutatni, kísérlettel, annak mérési hibáit. Egely -keréknél is elég volt. 

 

Az MM kísérletet az ŰRBEN .... meg minek? Az a Földön is, ami pontosabb, annak a karjai több kilométeresek, vagy több tíz kilométeresek. Vannak erre sokkal kisebb, kompaktabb fénysebesség mérési módszerek is. 

Előzmény: JimmyG (6447)
JimmyG Creative Commons License 2025.01.01 -2 0 6447

Semmi kifogásom, ha te el akarod végezni újra Gyula bá kísérletét.

Mindig a kísérleti bizonyítás mellett vagyok.

 

Én viszont az MM kísérletet fogom elvégeztetni újra az űrállomáson.

Ez lesz az igazán ütős kísérlet. 

 

De mivel a kettő nem zárja ki egymást, sok sikert kívánok neked. 

 

 

 

Előzmény: MemetikaTan (6446)
MemetikaTan Creative Commons License 2025.01.01 -1 0 6446

Ez nem úgy működik, hogy te kijelented, hogy Szász ejtő kísérlete rossz és ennyi. Higgyék el neked, csak úgy bemondásra. A tudományban a kijelentésed bizonyítani szükséges. Hitelesen és egyértelműen. Miért is rossz? A hibás dolog feltárása? 

Előzmény: JimmyG (6441)
MemetikaTan Creative Commons License 2025.01.01 -1 0 6445

Kellene egy hiteles nyomás/ légritkasági adat a Brémai ejtőtoronyban használt értékről. 

Előzmény: JimmyG (6444)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!