"Egy nemzet nincs megalázva azzal, hogy legyőzték, vagy ha aláírt - késsel a torkán - egy végzetes békeszerződést. Becstelenné válik azonban, ha nem tiltakozik, ha tönkretételéhez maga is hozzájárulását adja. Nem a vesztés a bukás, hanem a lemondás…"
(Théophile Delcassé, egykori francia külügyminiszter)
Nem ebben reménykedem, hanem ez tényszerűen is így van!
Székelyföld lakossága az erőszakos románosítás ellenére, még mindig kb. 80%-ban székely, azaz magyar. Szerencsére napjainkban már csökken a székelyföldi románok száma, de a magyarság megmaradását hosszú távon csak a teljeskörű önrendelkezés biztosítja egy olyan országban, mint Románia...
"A 35% százalékról azért csőkent le nagyon gyorsan az országváltás után mert a magyar népszámlálssal ellentétben a románok nem az anyanyelv hanem a nemzetiség szerint tartották számon az embereket igy nagyjából nagyjából 2oo.ooo-3oo.ooo körül leht azoknak a stáma akik bár magyar anyanyelvüek voltak úgy szerepeltek mint, zsidók németek, cigányok, románok."
Erős tévedésben vagy – erre már egyébként utaltam korábban is -, mivel az 1910-es népszámlálás nem nyelvi, hanem nemzetiségi alapon történt. Aki ugyanis magyarországon magyarnak vallotta magát, az magyarnak számított. Ez egyébként napjainkban is így van.
A románok egyébként éppen azzal csaltak, hogy a "módszerükkel" - amit egyébként napjainkban is alkalmaznak - erőszakosan elválasztották a magyarokat a székelyektől, a magyar zsidóktól, sőt, azoktól a más nemzetiségűektől is, akik már magyarnak vallották magukat. Így teljesen önkényesen, a saját szájízük szerint alakították – és alakítják napjainkban is – a kimutatásaikat.
Olyanokat csináltak pl., hogy azokat a románokat is, akik már magyar tudatúak és érzelműek voltak, egyszerűen önkényesen visszarománosították, vagy akinek szerintük romános hangzású neve volt, románnak vették, vagy azokat a magyarokat, akik tudtak románul, teljesen önkényesen románnak tüntették föl, stb., stb. Ezekkel a sunyi, csalárd módszerekkel aztán, ki lehetett mutatni mégnagyobb %-os arányt a románság javára...
Továbbá szeretném megjegyezni, ha még elfogadnám is a te román propaganda hazugságokra épített "érvelésed" a magyarság "rohamos" csökkenéséről, akkor sem stimmel a dolog. Ugyanis az erdélyi magyarság %-os aránya az 1910-es népszámlálás adatai szerint durván 33% volt. Ebből magyar kb 24%, székely 9%. Napjainkra ez a szám durván a felére csökkent, ami egyszerűen nem magyarázható a természetes beolvadással, viszont az erőszakos román betelepítésekkel és a különböző elnyomó intézkedésekkel már sajnos nagyon is érthető a magyarság csökkenése.
"Az első és a második világháború után is sok magyar települt ki erdélyből.
a szocializmus idején is és utána is a magyar nemzetiségüek nagyobbarányban választották a kitelepülést mint a románok."
Igen, sajnos a román elnyomó intézkedések miatt, amelyek tkp. teljesen jogellenesek és önkényesek voltak. A románok hova települtek volna ki? Netán a moldvai szszk-ba?...
"A románok az erdélyi románok is több gyereket válaltak mint a magyarok ezért a természetes szaporulat miat is eleve rosszabb és rosszabb a magyarság számaránya."
Ez csak részben igaz, mivel a románok erdélyi szaporaságát nagymértékben növelték a mesterséges betelepítések. Napjainkban már ők sem szaporodnak...
"A magyarságra mint nemzetre nagyon jellemző a fogyás itt a kárpátmedencében és lassan úgy néz ki elfogyunk, mindenesetre a térvesztés folyamatos és nehezen visszaforditható."
A Kárpátmedencében nemcsak a magyarság fogy, hanem a románság is, mégpedig nagyobb ütemben, mint a magyarok. Nem beszélve arról, hogy a kb. 4 millió román, akik elhagyták az országot, nem valószínű, hogy visszamennek. Esetleg öregkorukra - amivel csak a halálozások számát fogják növelni -, de a gyermekeik azok már biztosan kint maradnak…
"Dél-Tirolban 1919-ben 93% volt a németek aránya, ez mostanra lecsökkent 63%-ra."
Ismét valahogy "elfelejtetted" megemlíteni azt az "apróságot", hogy a 'fogyás" az erőszakos olaszosítás miatt következett be. De hát megszoktuk már tőled az efféle igazmondásokat...
"Dél-Tirol esetében az események egészen az első világháborúig nyúlnak vissza. A világháborút lezáró, Saint-Germainben aláírt békeszerződés nyomán a mintegy 97%-ban németek lakta Dél-Tirolt Olaszországhoz csatolták. A múlt század elején Bolzano térségében 215 ezer német, 16 ezer olasz és pár ezer ladin4 élt. Az olasz politika célja a kezdetektől fogva a német ajkú lakosság asszimilációja volt, hogy a térségben az olaszok javára változtassák meg az etnikai arányokat. Az 1920-as évektől a fasizmus megerősödésével Mussolininek feltett szándéka volt, hogy az ország területén élő nemzeti kisebbségeket asszimilálja. Az erőszakos olaszosítás eredményeképpen jelentősen megnőtt az olasz lakosok aránya a térségben, miközben a német ajkúak nagy számban hagyták el a régiót."
Az erőszakos olaszosítást az alábbi adatok is egyértelműen igazolják.
Jól látszik, hogy 1910 és 1921 között az erőszakos olaszosítás miatt csökkent a déltiroli német nyelvű népesség létszáma, és az olaszoké nőtt, de 1961-től megfordult a trend, és a német nyelvű népesség létszáma ismét folyamatosan növekszik, míg az olaszoké fokozatosan csökken a természetes beolvadás következményeként...
Vegyes házasságok és megélhetési érdek miatt az ember igyekszik besimulni a többséghez."
Ebben neked mélyen igazad van, csakhát az erdélyi magyarság esetében ezek a folyamat voltak a legelhanyagolhatóbbak. E nagymértékű fogyás okai tehát nem a természetes beolvadás, hanem azok a magyarellenes román intézkedések voltak (egyébként napjainkban is tartanak), amelyek pl. az erőszakos betelepítésekkel megbontották a magyarság településrendszerét, és akkor még nem említettem a magyar nyelvhasználat-, a magyarság kulturális-, oktatási- és gazdasági intézményei elleni brutális támadásokat (elkobzások, bezárások, tiltások, stb.), amelyek mind az uralmuk alá került magyarság meggyengítését és ezzel az erőszakos beolvadás felgyorsítását, azaz a magyarság felszámolását voltak hivatottak szolgálni…
Ui: a déltiroli német nemzetiségű népesség pl. nem fogy Olaszországban, és általában azokon a helyeken sem fogynak a kisebbségek, ahol nem nyomják el őket...
A rendszerváltás után az erdélyi magyarok döntő töbsége magyarországra települt át , viszonylag kevesen mentek tovább nyugateuropába vagy amerikába.
Jelenleg nem csak erdélyi de magyarországi fiatalok tömegei dolgoznak és egyrészük le is telepdig nyugateurópai országokban és például a 1o-éves fiam már nem csak mint kontinensre gondol europára hanem ahogy annak idején én hanem úgy is mint országra
Kár, hogy a Trianon búsulók nem próbálnak tenni valamit az ügyben. Például lehetőségük lenne családostul elköltözni Kolozsvárra, s ott erősíthetnék a magyar nemzetiség arányát.
Erdlz területén a magyarság aránya folzamatosan csökken.
A 35% százalékról azért csőkent le nagyon gyorsan az országváltás után mert a magyar népszámlálssal ellentétben a románok nem az anyanyelv hanem a nemzetiség szerint tartották számon az embereket igy nagyjából nagyjából 2oo.ooo-3oo.ooo körül leht azoknak a stáma akik bár magyar anyanyelvüek voltak úgy szerepeltek mint, zsidók németek, cigányok, románok.
Az első és a második világháború után is sok magyar települt ki erdélyből.
a szocializmus idején is és utána is a magyar nemzetiségüek nagyobbarányban választották a kitelepülést mint a románok.
A beolvadás nagyjából 1o % ami azt jelenti hogy 1oo erdélyi magyarból 1o -nek a gyerekei már nem lesznek magyarok.
A románok az erdélyi románok is több gyereket válaltak mint a magyarok ezért a természetes szaporulat miat is eleve rosszabb és rosszabb a magyarság számaránya.
A magyarságra mint nemzetre nagyon jellemző a fogyás itt a kárpátmedencében és lassan úgy néz ki elfogyunk, mindenesetre a térvesztés folyamatos és nehezen visszaforditható.
Nem új keletű dolog ez az autonómia. A monarchia idején kezdődött. Ezek az ízig-vérig magyar székelyek akkor épp a tőlünk akartak elszakadni, merthogy nem magyarok...
Az a baj, hogy a leglényegesebb dolgot te sem látod.
Trianont ugyanis úgy lehetne felszámolni, de legalább is enyhíteni az egykori igazságtalanságot, ha a szomszédaink megadnák az uralmuk alá került őslakos magyarságnak a teljeskörű autonómiát. Erről viszont hallani sem akarnak. Helyette arra törekednek gőzerővel, hogy a Trianoni diktátum által megkaparintott egykori magyar területeken, a magyarságot felszámolják...
Azt azért ne felejtsd el, hogy a soproni népszavazást a Teleki és Bethlen kormányok érték el, összekapcsolva Nyugat-Magyarország sorsát a déli területeket megszállva tartó szerbek kivonulásával.
Ami nem baj, ha az embernek van hozzá kellő tudása.
De tőled eddig csak arra tellett, hogy általánosságokat, axiómákat fogalmazz meg Trianon kapcsán. Olyanokat, amikre nagyjából egy középiskolás is képes, ha figyelt a töri órán.
Nyilván szerinted ezek az érdemi hozzászólások, de nem baj. Volt már itt pár önjelölt zseni, meg lesz is. Te is csak egy vagy a sorban.
És akkor ezzel befejeztem veled a vitának ezt a részét.
"Trianon csak természetes következmény volt. Egy nagyhatalom szétesett. 1920-ban rányomták a stemplit."
Trianon egyáltalán nem volt egy "természetes" következmény, már csak azért sem, mivel egy közel 1000 éves állam nem szakad csak úgy "természetesen" darabjaira. És nem is "természetesen" szakadt darabjaira, hanem egy nagyhatalmi önkény következtében, azaz erőszakkal. De azért sem lehet "természtességről" beszélni, mert Magyarország olyan területeket is elveszített, ahol gyakorlatilag 100%-os volt a magyar népesség aránya, vagy túlnyomó többséggel magyar népesség élt (Felvidék déli sávja, Partium, Észak-Erdély, stb.).
Trianon tehát egyáltalán nem volt természetes következménye az I.Vh-nak. Trianon elsősorban az akkori magyarellenes pánszláv propagnda következménye volt...
"Mindenki aki nektek nem tetszö dolgokat, mond, ír, gondol, érez az "magyargyülölö"?"
Nem mindenki, csak aki állandó jelleggel, negatív színekben tünteti fel a magyarságot és történelmét. E cél érdekében gátlástalanul csúsztat, ferdít, összmos eseményeket, és hazudik. Ilyen pl. a soknickű "barátunk", aki most éppen Glavingojn néven űzi "áldásos" tevékenységét...
"Pedig éppen a fehérterror volt az, ami miatt senki sem szimpatizált Trianonban Magyarországgal."
"gróf Apponyi szükségesnek tartja, hogy a békedelegáció erélyesen állást foglaljon abban az irányban, hogy az otthoni egyes felelőtlen elemek túlkapásai mielőbb megszüntessenek"
A Tanácsköztársaság mennyire számít túlkapásnak ?
No és ha a fehér terror elkövetői nem csikarják ki a területcserét akkor vajon mire mentünk volna az antant szimpátiájával ? A válasz a megelőző egy-másfél évben van: semmire.
És persze elfelejtettél megint válaszolni arra a kérdésre, hogy szerinted hazaárulás volt-e megpróbálni a "szimpatikusoknak" Pécset átjátszani a szerbeknek ?
