Keresés

Részletes keresés

Erzsébeti Creative Commons License 2005.07.24 0 0 2623

Még most sem jöttem rá...:)

De nem baj....

 

Erzsébeti

Előzmény: [CorteZ] (2622)
[CorteZ] Creative Commons License 2005.07.24 0 0 2622

Igazából nem konkrét termékre, hanem a kategóriára.

Amúgy igen, az oldószeres kontakt-ragasztókra gondoltam.

Erzsébeti Creative Commons License 2005.07.24 0 0 2621

Most már nagyon kezdi furdalni az oldalam, hogy mi a fene lehet az a "kontakt" amit írtsz, mert én nem tudok rájönni...

Van egy kósza gondolatom, hogy te valami*.tex, vagy *.fix nevű ragasztóra gondolsz.

 

Erzsébeti

Előzmény: [CorteZ] (2620)
[CorteZ] Creative Commons License 2005.07.24 0 0 2620
Ennél akkor már nem jobb a kontakt megoldás ?
PETYUS Creative Commons License 2005.07.24 0 0 2619
Én meg szoktam kenni a fúrnér mindkét oldalát, különben annyira kunkorodik, hogy már kezelhetetlen. A külső oldalra ráragasztok egy papírt, amit az enyv megszáradása után lecsiszolok.
Előzmény: rferi (2617)
[CorteZ] Creative Commons License 2005.07.24 0 0 2618

Hát igen, de nagyobb felületeknél nem tudtam elég rendesen préselni, így

kénytelen voltam más technikát választani, házilag szerintem ez nem járható.

A kontaktos mindenképpen jobb ilyen szempontból, ezzel már csak kisebb

bajaim vannak, az is valószínüleg anyag és technika kérdése.

rferi Creative Commons License 2005.07.24 0 0 2617

Az, hogy a ragasztótól bekunkorodik a furnér, természetes, mert csak a rostok egyik oldalát duzzasztod meg a ragasztóval.

De ez kisimul, ahogy felteszed az alapra. és leszorítod.

Nem baj ez.....

Előzmény: [CorteZ] (2616)
[CorteZ] Creative Commons License 2005.07.24 0 0 2616

> Mehet a mostanában divatos palma faragaccsal is, csak kicsit fel kell vizezni.

Fura, nekem bármelyik vizes (fehér színű) faragasztóval és bármilyen furnérral

is csináltam, amikor érintkezett a furnérral, egyből hullámosodni kezdett.

Ekkora ereje van: (Mindezt másodpercek alatt a felkenés után teljesen sík lapból)

 

 

A kontakt ragacssal meg sem moccan, ezért szeretem. Az enyv sem vált be,

bár gondolom abból is többféle van, meg a módszerek stb. De elég büdi volt,

főzni kell, úgyhogy jelenleg itt tartok...

Előzmény: SaGa (2615)
SaGa Creative Commons License 2005.07.23 0 0 2615
Ismét csak az intarziás tapasztalataimat tudom mondani: csontenyv, jó meleg, kicsit hígabb a szokásosnál, rákenni az alapra, majd a kész intarziát, ragasztószalagokkal (azok rögzítik a darabokat a lapra ragasztásig) felfele ráborítani. Igazából nem is kell péselni, de egy másik ugyanakkora lap, gyorszorítókkal rászorítva nem árthat. Hagyod 1 napot száradni, majd csiszolás.

Mehet a mostanában divatos palma faragaccsal is, csak kicsit fel kell vizezni.

Nem szokott hullámos lenni, pedig elég sokféle fa szerepel egy intarziában...

SaGa
Előzmény: [CorteZ] (2612)
[CorteZ] Creative Commons License 2005.07.23 0 0 2614

Jajj, csak pont a képet hagytam le...

 

FurnérVágóFűrész
[CorteZ] Creative Commons License 2005.07.23 0 0 2613

Ha tudom mit kell keredni, akkor azért könyebb a helyzet...  :-)
http://www.popularmechanics.com/home_improvement/furniture/1273311.html?page=2&c=y
http://www.assoc-restorers.com/r-articles/sal/ventrm.html
http://www.wood-veneers.com/veneering_saw_sharpen_act.htm
http://www.joewoodworker.com/veneering/saw-sharpen.htm
http://www.ilovewood.com/handmade_woodworking_tools.htm

 

A legelsőnél milyen jellegű lehet az a ragasztó ?
http://www.joewoodworker.com/veneering/iron-on-veneering.htm
Ez sem tűnik kontaktnak, mégsem gyűri fel a furnért.
http://www.woodmagazine.com/woodmag/153/veneeringsmallpanelbg.jpg

 

Én is hangdobozokat furnéroznék:
http://www.audiodiycentral.com/reviews/criterion02.jpg
Gondolom itt sem egy darabból van a furnér végig.
Hogy lehet ennyire szépen megcsinálni az illesztést ?

 

Egyébként festéskor az MDF lezárására mit ajánlotok ?
Hallottam már olyat is, hogy sima vizes faragaszótót kell 1-1 arányban
vizzel higítva felkenni, hogy ne nyelje a festéket. Jó így ?

[CorteZ] Creative Commons License 2005.07.23 0 0 2612

fűrészelés:

Ha barkácsáruházakban nem, akkor hol tudok ilyen spéci fűrészhez hozzájutni ?

Próbáltam keresgélni a neten, de nekem mindenhol egyenes pengéjű fűrészt

dobott ki a keresés:

http://www.mirob.hu/online/lista.php?kataz=7  (Furnérfűrész HP 325 mm)

http://www.scitech.mtesz.hu/09toth_s/fatort4.html

A fúrnérvágó fűrésznek azért nem árt ha egy kissé íves, nem ?

Amúgy hogy használják a profik ? Többször végig kell húzni a teljes

vonalon vagy szakaszosan ? Oda-vissza kell vagy csak 1 irányban szabad ?

Lehet erősen nyomni vagy csak épphogy dolgozzon egy kicsit ?

Egyébként egy éles pengéhez képest azért nem pontatlanabb a vágás vele ?

 

fúrnérozás:

Ha tudnál még írni erről a híg enyves módszerről, örülnék. Én csak azért maradtam

a kontaktnál, mert semennyire sem kell préselni (csak az elején rövid ideig).

Erzsébeti Creative Commons License 2005.07.23 0 0 2611

Én reibolásnak ismerem a tapaszolást. pl folyékonyfa-faátvonókéstapasz felhordását a felületre, ebből eredendően a massza neve reib (kiejtve hochdeutsch-ul rájb:) )

 

Egyszer volt szerencsém egy eredeti német párhuzamvonalzóhoz, a gyári dobozával egyetemben..

ott a srejmódlit schrehmaß nak írta a német.. én is csak onnan tudom...

 

 

De érdekességként  megemlítem, hogy egyszer egy szász (keletnémet) haveri társaságban kaját ajánlottam, és megpróbáltam a soroksári svábból átmentett szóval  rosejbli (nem sváboknak írom: sültkrumpli:)).

A két német meg csak nézett, és nem tudta, mit mondok:DD

A fene se gondolta, hogy a németek meg franciául nevezik el a sültkrumplit... ők Pommes Frites-nek (pomfrí) ejtették...

De így jártam a hokedli, és a sámli szóval is... azokat sem ismerték:))

 

Erzsébeti

 

 

Előzmény: mdk (2610)
mdk Creative Commons License 2005.07.23 0 0 2610
Én elkorcsosított német szavaknak tanúltam, de a lényegen nem változtat.:)

Egyszer régen bementem egy boltba hogy veszek zeitlinget.
Mondom is az eladónak hogy zeitlenget szeretnék vásárolni.
Na nézett ám bután hogy az micsoda.
Gondolta magába vmi mocsári madarat akarok nála venni, de aztán elmutogattam neki mit akorok de így se nagyon értette.
Nekem azért volt fúrcsa, hogy nem tudta miről beszélek mert akkor még azt hittem hogy ezek a szakmai nevek tök természetesek és hogy mindenki ezen a néven ismeri ezeket a szerszámokat.
Ekkor rádöbbentem hogy meg kell tanúlnom a "bolti nevüket" is mert nem kérhetem pl. a folyékonyfát úgy hogy rájb(raib?...ezt nem tom hogy kell irni majd Erzsébeti talán ki tud javítani) vagy a párhuzamvonalzót úgy hogy Strejmódli(streimodli?)
Érdekes dolog, de sajnálom hogy át kellett térnem erre is mert egyre ritkábban jutnak eszembe a szerszámok szakmai nevei, a bolti neve pedig annál inkább.:(

Találtam leirást a paszító és a már említett furnétvágó fűrészről.

Paszító fűrész: Egyenes hajlított kivitelben, esetleg áthelyezhető fogantyúval létezik. Fogazása finom, gyenge tolómozdulatra vagy mindkét irányba működik.

Furnérvágó fűrész: terpesztés nélküli oldalra köszörült fogakkal. A késhez hasonlóan vágó fűrész, gyenge húzásra működik.



Erzsébeti Creative Commons License 2005.07.23 0 0 2609

Hali!

 

Ezek nem szleng szavak!

Ezeknek ez a szakmában a nevük!

Igan nem magyar kifejezések, de mivel mint a legtöbb szakma ez is germánföldről jött hozzánk, így a német mesteremberek szavai lettek a szakmai szavak, úgymint gyak a többi kézműipari szakmákban. De hogy megnyugtassalak minden szerszámnak meg van a magyar neve, de hidd el sok embernek azok nem mondanak semmit... és sokszor csak hülyeséget fordítottak az elődök..

mondok példát...

zietling (citling)=színlő penge...(nagyon hülye név...)

vagy

hierni=bütü...

 

A zetcölőfűrésznek minő meglepő fúrnérvágófűrész a magyar megfelelője.. talán így hamarabb találkozol vele, de barkácsboltban jobb is ha nem keresed... ez gyak ipari kéziszerszám (volt), azért volt, mert gyak átvette a gépesítés ezt is....

 

Azért azt mindenképpen gondold át, hogy

"A paszító/illesztő FŰRÉSZ pedig elég alap dolog.

Sajnálom, nekem nem, én nem vagyok szakmabeli, bár azt hittem

már legalább mindenről hallottam, de ezek szerintem nem...   :-]"

 

Ugyanis 1) a passzítófűrész tényleg alapdolog.

              2) tényleg sok minden van amiről még nem is hallottál:)

 

Nem csak te, de a szakmában dolgozó gyak összes iparos sem!!! Pl. én sem!

 

Itt egy link neked:

 

 

PILANA

 

Ez egy cseh szerszámacélgyártó cég ( a szakmában ismert, és elismert!) aszatalos kézifürész kolekcióját mutatja be (magyar nyelvű). Keress olyan boltot ahol forgalmaznak Pilana cuccokat, és biztos, hogy tudsz rendelni ilyen fűrészt is. Egyébként az előző kép is erről a honlapról lett beemelve ide.

 

 

 

ragasztás.

A hibák nem valószínű, hogy magától a ragasztótól erednek!! ugyanis nagy fúrnérozóműhelyekben is ezeket a ragasztóféléket használják a fúrnérozáshoz.

iInkább technológiai, vagy rosz ragsztóválasztási problémának gondolnám a hibáidat.

Nem tudom, hogy tudod -e, de a fúrnérozáshoz híg enyvet kell használni, azaz olyan ragsztót ami a szokványostól kissé hígabb.

 

 

Erzsébeti

Előzmény: [CorteZ] (2608)
[CorteZ] Creative Commons License 2005.07.22 0 0 2608

Még1x Bocsi mindenkitől, munka közben csak 1 óra net van ebédidőben,

úgyhogy rohannom kellett, tényleg nem akartam senkit megbántani ezzel.

 

mdk: igen, néha a túl hosszú, részletes leírás is lehet rossz. :-)

De mivel nem tudhatod mit tudok, nyilván ez az alapeset.

(Már ha én rendesen elolvasom...  :-)

 

> A paszító/illesztő FŰRÉSZ pedig elég alap dolog.

Sajnálom, nekem nem, én nem vagyok szakmabeli, bár azt hittem

már legalább mindenről hallottam, de ezek szerintem nem...   :-]

Még így képről sem ismerős, pláne nem a kacifántos szleng-nevéről.

Még soha nem láttam sehol, pedig mindig alaposan át szoktam

nézni a barkácsáruházak kínálatát, de legközelebb, akkor csak erre

fogok koncentrálni!  ;-) De tényleg nincs valami hivatalosabb magyar

neve, mint zetcölőfűrész ? Csak nem így szerepel a raktárprogikban.

 

Körfürészes megoldásra én is gondoltam, hátha a gyors fordulat miatt

még kevésbé állna fenn a veszélye a szabakadásnak. Valahogy úgy

képzeltem, hogy egy sínen tolnám végig a dremel-t.

 

Ezt a DIMAR-t hol lehet bp-n beszerezni ?

(Mondjuk fura, hogy 10-ért vettem a gépet 12 fejjel, de mind1... :-)

Amúgy olyan fejet is kapni, ami görgős, és amivel 19-es lapból teljes

45 fokot ki lehet marni ?

 

Ha már furnérozunk, ki milyen ragasztóval szokta csinálni ?

Főleg azoktól kérdezem, akiknek nincs profi présgépük ehhez.

Nekem a vizes faragacsok nem váltak be, mind felgyűrte a furnért,

így maradt az oldószeres kontakt, de még néha ezzel is gondjaim

vannak, mert 1 napi száradás után is fel tud hullámosodni a pácoláskor.

(Pedig ugye ezt 2 oldalon kell kenni, és jó alaposan szoktam csinálni)

 

Köszi mindenkinek, ki fogom próbálni ezeket !

Erzsébeti Creative Commons License 2005.07.22 0 0 2607

Hali!

 

Látom nagy viharokat kavar ez a fúrnérvágás..

segítek.

Előttem már MDK is írta, hogy ezt az asztalosok hogyan képzelik el... úgy kell csinálni ahogy ő írta. Tehát a fúrnér teljes hosszában be kell szorítani két egyenes zulag közé (sima gyalult deszka) és annyit kilógatni a kötegböl amennyit le szeretnénk vágni. Ekkor elő kell venni a kimondottan erre a célra használható kézifűrészt, amit a szakma csak egyszerűen zetcölőfűrészként ismer és ezzel kell zetcölni a köteget.

De ezt is leírta már valaki előttem...

Ezt a fűrészt csak HÚZNI szabad, tolni semmiképpen!!! És azért íves, mert a köteg hossza vágásakor nem minden pozícióban azonos a csuklótartás, így az íves fogazattal el lehet kerülni azt, hogy ne optimálisan dolgozzon a fűrész.

Itt egy kép, hogy ez a szerszám hogy is néz ki.

 

 

 

 

Zetelő-Zetcölő fűrész

 

 

Alapban a kép fordítva jeleníti meg a használatban a fűrészt, tehát a nyél felfelé mutat nem lefelé zetcölés közben.

Ezzel a szerszámmal lehet a fúrnért zetzölni, tehát a fúrnérlapokat tökéletesen összevágni, hogy amikor összeforgatva kiterítjük a lapokat akkor az élek tökéletesen összefeküdnek.

A másik szakszó a témában a fug-alás.

Ez közönséges ragasztós (vizzal-nyállal) papírszalag amivel a kész terítéket össze tudjuk ragasztani, és mikor megvan az egész teríték akkor már fel is ragaszthatjuk a hordozóanyagra az egész összezetcölt+befugalt fúrnértáblát, úgy, hogy a papíros fele felfele nézzen, és a tábal száradása után ezt a papírcsíkokat, zietlingel, vagy csiszolással el kell távolítani, és előbukkan a szép fúrnérunk!  OLÁ!!:)))

 

Erzsébeti

szuszetti Creative Commons License 2005.07.22 0 0 2606

Igen, én is ezt a Micro mesh-t nézegetem, ha lett volna itthon is, biztosan becserkészem, mert nagyon kíváncsivá tett.

De "játékból" nem fogom megrendelni külföldről:(

Gondolom, előbb-utóbb csak lesz itthon is...

 

Köszi:)

Előzmény: czebemarci (2605)
czebemarci Creative Commons License 2005.07.22 0 0 2605

szuszetti,

mar 2000-est is nehez itthon beszerezni. 12000-est itt lehet kapni, rendeld be innen:

http://www.fine-tools.com/pflege.htm

 

czebemarci

 

Előzmény: szuszetti (2604)
szuszetti Creative Commons License 2005.07.22 0 0 2604

De, remek gondolat.

Átküldöm az alapot, meg a mintát, hogy milyenre kell csiszolni a tárgyat, megcsinálod nekem?

Köszi:)

Előzmény: PETYUS (2603)
PETYUS Creative Commons License 2005.07.22 0 0 2603
Pauszpapír nem jó helyette?
Előzmény: szuszetti (2600)
mdk Creative Commons License 2005.07.22 0 0 2602
Rferi:
Teljesen egyetértek az utolsó 2-3 hsz-al.
14:00 körül olvastam a hsz.-t és téptem a hajam ezért inkább csak most válaszolok.

Cortez:
Én megpróbáltam érthetően, hosszan leirni mit ajánlok neked, lehet ezért tünt olyan borzasztónak?
Megpróbálom rövidebben:
Fogsz két deszkát ami közé beszorítod a fúrnérlapokat és az alsó deszka tetején, a felső deszka éle mellett addig tologatod a fűrészt míg át nem vágod a fúrnérlapokat.
Egyébként szerintem itt a topicba nem igazán volt olyan hsz. ami találgatásokra alapúlt volna, de ha volt is az egyértelműen észrevehető volt.
Én ezt szoktam alkalmazni mert erre van módomés tökéletesen megfelel.(de ezt leirtam). Egyáltalán nem bonyolúlt dolog. Nem is szaggatja ki mert a két deszka erősen össze van szorítva és közvetlen a deszka éle mellett vágsz
A paszító/illesztő FŰRÉSZ pedig elég alap dolog.
Nem tudtam képet linkelni mert a neten nem találtam egyet se.
Az elipszis alakút nem tudom hogy hívják de csak akkor vegyél ha nem 10m fúrnérlapot akarsz vágni.
Szokták fűrészelni a fúrnért ráadásúl körfűrészlappal és a lefogatástól 2cm-re vág a fűrész mégis jó lesz.
Nem győzködlek tovább mert, vagy kipróbálod, vagy nem.
Egyébként ne haragudj hogy így válaszolunk de már egyszer leirtam én is érthetően és nem is olvasod el normálisan csak átsiklasz a hsz-on, miközbe abban segíte/tünk ami nekünk a kenyeret jelenti.
Ha Rferi se érti mire gondolok akkor lerajzolom.
Itt egy szmájli is mert valójában nem haragszom csak nem tetszik ha vki átsiklik a hsz.-en amit segítő szándékkal gépelek be...na az említett szmájli :))

Körök kivágására 19es lapból én egy kicsi átmérőjű 4-6mm-est ajánlok.Mivel neked legalább 20-22mm hosszú vágóél kellene valsózinű hogy 6mm átmérőjű lesz 8as szárral. Nekem van ilyen gyorsacélból és mivel DIMAR hihetetlen sokat kibír.
Ha jól emléxem 3500-4500,- között volt.
Ha viszont sokat akarsz vágni akkor megéri befizetni egy cserelapkásra. Én ma vettem egyet ami 10mm átm. 8-as szár(ez tudtak most hozni) 1 késes aminek két éle van és meg lehet fordítani, 20mm hosszú a penge, de van még 30-asba. Ez volt br.12375,- de kb. 600,- hozzá egy lapka, ezért éri meg ha sokat akarsz vágni.

Más:
Én is szoktam infót kérni html szerk. és flash animációkkal kapcsolatba és tisztelem is azokat az embereket(akármennyire is segítenek) akik segítenek mert valójában az amit megosztanak velem/ünk az nekik a megélhetésükhöz szükséges tudás.

Szuszetti:
Hát én nem láttam de sztem a nyomtatópapír durvasága környékén lehet.
[CorteZ] Creative Commons License 2005.07.22 0 0 2601

Mire kellene ? Célszerűbb először a célt megosztani, nem

rögtön csak egy lehetséges megoldást kiválasztani, hátha...

szuszetti Creative Commons License 2005.07.22 0 0 2600

Sziasztok!

Látott már valaki itthon üzletben 12000-es csiszolópapírt?

[CorteZ] Creative Commons License 2005.07.22 0 0 2599

> Azt nem értem, mi a fenének kérdezel, ha utána nem is olvasod el a válaszokat,
Elolvasom, de többen is írtak mindenféle ötletet, az könnyen lehet, hogy felületes

voltam, mert általában csak gyorsan átfutom a hsz-eket, de csak annyi maradt meg,

hogy ez is egy ötlet, nem tűnt egyértelműen bevált módszernek.

 

> csak simán hazudósnak titulálod az embert
Nem mondtam, hogy hazudtál, csak azt hittem, egy elméleti (kipróbálatlan) ötlet volt.

Gondolom ennél a módszernél nagyon fontos a 2 préslap erős összefogása,
ezt hogyan oldottad meg ?

 

Köszi !

rferi Creative Commons License 2005.07.22 0 0 2598
Ja, a papír: 60-as, 80-as jó  hozzá
Előzmény: rferi (2597)
rferi Creative Commons License 2005.07.22 0 0 2597

Azt nem értem, mi a fenének kérdezel, ha utána nem is olvasod el a válaszokat, csak simán hazudósnak titulálod az embert, aki speciel csak segíteni akar neked. Neked, mondom, mert ugye én meg tudtam csinálni.

EGY AZ EGYBEN IDEMÁSOLOM AZ EREDETI SZÖVEGEMET:

 

"Amúgy meg a furnérozáshoz:

én eddig max 150 centis darabokat furnéroztam.

DE a deszka szélessége nagyobb volt, mint a furnéré, tehát én is több darabot illesztettem, és nem kellett tömíteni.

A trükk az, hogy szabatni kell lapszabászoknál két darab 20 centi széles csíkot, valami olcsó lapból, amilyen hosszú kell neked.

Azok közé befogatod a KÉT furnért, és a séléig lecsiszolod mindkettőt.

És akkor tökegyenesek lesznek, átforgatva az egyiket, a másik mellé lehet ragasztani"

 

Kézzel csiszoltam, minek ehhez gép, 2 db 0,6-os furnér éléből lecsiszolni azt  a kábé 1 mm-t, ami kilóg, nem nagy vasziszdasz.

És mivel a kezed a legfinomabb műszer, ezért nyilván nem ész nélkül fogsz csiszolni, tehát a vezető deszkák élét nem fogod elcsiszolni.

Előzmény: [CorteZ] (2596)
[CorteZ] Creative Commons License 2005.07.22 0 0 2596

Nyugi... S mivel csiszoltad géppel, kézzel ? Hányas papírral ?

Valahogy nem tudom elképzelni, hogy ezzel ne szakadna be.

Meg a csiszolás a szorítófát is csiszolja, nem lesz egyenetlen ?

Milyen hosszuságokban csináltad már ? Nekem legalább méteres

szakaszokat kellene kiegyenesíteni.

rferi Creative Commons License 2005.07.22 0 0 2595

Nem szokásom senkit elküldeni a fenébe, pláne így neten keresztül, de most hagyd abba!

Ismétlem: megcsináltam, nem egyszer, és tökéletesen működő módszer.

 

Előzmény: [CorteZ] (2587)
SaGa Creative Commons License 2005.07.22 0 0 2594
Izééé...

A papír vágása deszkán, meg a furnir lemezek vágása munkalapon, azért nem ugyanaz a kategória. megj: nekem a papírhoz is jobban bejött az íves kés, mert az nem szaggat, csak nem mindegy, mit teszünk alá. a legjobb a sima munkalap, illetve valami mûanyag alátétlemez. Vagy fém...

SaGa
Előzmény: mdk (2589)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!