Keresés

Részletes keresés

ifórumos Creative Commons License 2013.07.03 0 0 542

Vagy pedig a valóság feltárása adta a címet?

Előzmény: afazekas81 (537)
ifórumos Creative Commons License 2013.07.03 0 0 541

Megtötént dolgokat, meg nem történttétenni nem lehet..

 

Talán a neonácik a mai hülyeség szólamai gyártása közepette...elgondolkodhatnak elődeik cselekedetein.

Előzmény: pririmami (535)
Glavingojn Creative Commons License 2013.07.03 0 0 540

Ney Károly, dr. (Bácsszentiván, 1906. november 6.–Bécs, 1989. szeptember 29.)

 

ügyvéd, tartalékos huszár főhadnagy, a Keleti Arcvonal Bajtársi Szövetség (KABSZ) első titkára. 1944-ben a Waffen-SS tagja, százados. 1944. október 20-án megszervezi a KABSZ harccsoportot a Waffen SS-en belül, később ezred-, majd dandárparancsnok. A világháború végén SS-Obersturmbannführer, a háború után emigrál.

Előzmény: Glavingojn (539)
Glavingojn Creative Commons License 2013.07.03 0 0 539

Persze nem csak a II. hadsereg katonái követtek el háborús bűnöket.

 

1945. március 1-jén az Egyesült Államok szárazföldi hadereje légierejének (USAAF) Olaszországban állomásozó 15. légihadserege 630 repülőgéppel a Bécs körzetében lévő Moosbierbaum Műveket támadta. Magyarország feletti átrepülésük során egy B-24 Liberator típusú négymotoros bombázó- repülőgép kivált a kötelékből és Ácsteszér község határában, 14.00 óra körül lezuhant. (Magyarország felett egyébként március 1-én öt darab B-24 Liberatort jelentettek elveszetnek.) Legénységéből nyolc fő ejtőernyővel kiugrott, akiket a lezuhanás helyszínétől mindössze 4,5 kilométerre, Súron állomásozó „Ney” SS-alakulat katonái fogtak el. A repülők közül három főt később Kisbéren átadtak a németeknek. A másik öt amerikai katonát, s kémkedés vádjával további négy magyar polgári személyt március 3-án, (vagy 13-án) a Súr községhez tartozó varjasi erdőben a „Ney” SS-ezred katonái kivégezték, majd holttestüket ugyanott eltemették.

 

Egy helyi lakos – akinek a „Ney” SS-ezred egy lovásza mesélte el a történteket – az alábbiakban emlékezett vissza: „[a foglyokat] a suri kastélyban, majd a suri ev.[evangélikus] iskolában (…) őrizték. A foglyok közül kettőnek a lába el volt törve. Közülük kettő tiszt volt, az egyik főhadnagy. A foglyokat napokon át vallatták a halálfejes csendőrök s közben ütlegekkel és kikötéssel kényszeríttették vallomástételre. Később két foglyot és pedig [sic!] a két tisztet [valójában hármat] Kisbérre kísérték s ott egy ismeretlen német katonai alakulatnak adták át. Az itt maradt öt amerikai katonát március 3-án (szombaton) a suri varjasi erdőben kivégezték. A kivégzésnél hat halálfejes katona (négy csapatcsendőr és két lovász) vett részt. (…) Kivégzés előtt a foglyokat teljes meztelenre vetkőztették. Négy fogoly nyilvánvalóan kat. [katolikus] vallású volt, mert letérdelve keresztet vetettek és imádkoztak. Az ötödik zsidó volt, ezt maga árulta el. Az egyik fogoly hátat fordított a kivégzés előtt, a többi pedig szembe nézett. A kivégzés 4-5 lépésről géppisztollyal és gyalogsági fegyverrel (puskával) történt. A sirt [sic!] nem a kivégzettekkel ásatták meg. Az amerikai katonák elfogatására, vallatására és kivégzésére vonatkozólag a parancsot Ney Károly dr. halálfejes őrnagy, a suri halálfejes katonai alakulat parancsnoka adta ki.” 

Audien Cián Creative Commons License 2013.07.03 0 0 538

Ungváry Krisztiántól idéznék:

„Abban igaza van Csapody Tamásnak, hogy a nyilas hatalomátvétel után a munkaszolgálatosok túlélési esélyei rohamosan csökkentek. Többségüket a Birodalmi Védőállásban dolgoztatták embertelen körülmények között. Veszteségi adataikat nem ismerjük. Eredeti állításomat mégis módosítom azzal, hogy a munkaszolgálatosok túlélési esélyei a nyilas hatalomátvételig általában jóval magasabbak voltak, mint a fronton bevetett honvédségé.

Előzmény: Glavingojn (534)
afazekas81 Creative Commons License 2013.07.03 0 0 537

A topikcímet meg mintha Rákosi aggitátorai találták volna ki...

Előzmény: pririmami (535)
Glavingojn Creative Commons License 2013.07.03 0 0 536

Nem mindenki volt hős. Attól, hogy valaki elesett a fronton még lehetett aljas gazember, akinek a kezéhez ártatlan emberek vére tapadt. A magyar SS-csapatok például elég nagy veszteséget szenvedtek.

Előzmény: pririmami (535)
pririmami Creative Commons License 2013.07.03 0 0 535

Tisztelt ide beírók,

 

Voltak háborus bűnök, ezek elkövetői és elszenvedői már meghaltak.

Békében elkövetett bűn az a sok hülyeség, amit itt össze hordtok.

A mai férfiak már békeidőben is csak 2 , majd 1 évig voltak sorkatonák, nagy nyafogások közeepette.

Ma már 0.

Volt egy jó nóta:

Zsindelyezik a kaszárnya fedelit, most viszik a legények elejit!

A mai csámpás , horpadt mellkasu nyavalyás hím példányok, akik a békeidőben is szaladgáltak orvosi papírokért a sorozás elől, hogy pofázhatnak bele abba a korszakba, amikor a ludtalpas és a szemüveges is ment? Csak nem ti akartok ítélkezni?

Nehogy már törvényt üljetek azok felett, akik beszorultak két hatalom közé, és nem volt kiugrás, nem volt duma?!

Akik ide irka firkálnak bepisilnének a menetfelszereléstől, békében.

Aki azt a borzalmat elszenvedte, mind hős, túlélő.

Ti még arra is kicsik vagytok, hogy béke időben építsetek valamit a szerencsétlen hazánkon!

 

Glavingojn Creative Commons License 2013.07.03 0 0 534

Nem is csoda, hiszen a munkaszolgálatosokat a magyar honvédség is gyilkolta.

Előzmény: aa. (528)
ifórumos Creative Commons License 2013.07.03 0 0 533

Az Echo tv most indít ennek bizonyítására egy sorozatot.

Előzmény: Glavingojn (532)
Glavingojn Creative Commons License 2013.07.02 0 0 532

Horthy már 19-ben sem tudott semmiről.

Előzmény: sicccirmi: (527)
sicccirmi: Creative Commons License 2013.07.02 0 0 531

41-ben be is vonultunk rendfenntartónak, majd a Donnál elkezdtük védeni a Hazát.

Előzmény: aa. (529)
sicccirmi: Creative Commons License 2013.07.02 0 0 530

Mondjuk a muszosokat még meg sem említettem, de nem ragaszkodom a társaságodhaz.

Előzmény: aa. (528)
aa. Creative Commons License 2013.07.02 0 0 529

Ja megszállók, rendfenntartók Ukrajnában voltunk, a Donnál a szűzhártyavonalat védtük. Tapló.

Előzmény: sicccirmi: (527)
aa. Creative Commons License 2013.07.02 0 0 528

Emlékszel ki volt az az úriember aki Eichmannal tárgyalt arról, h kit vigyenek el? Tudod akit valaki Tel Avivban hókonlőtt amikor a vádlott rá hivatkozott??

A Donnál a legnagyobb veszteséget a muszosok szenvedték el, utánuk következtek a tisztek és utánuk a katonák.

Rémlik még egy muszos, aki vaskeresztet kapott a vitézségéért a németektől, ügyvéd volt civilben a szerencsétlen, mert a kopasz becsukatta mint háborús bűnöst.

Legalább Romsics Ignácot olvasnát te műveletlen acsarkodó. Végeztem veled, nem kell válaszolni.

Előzmény: sicccirmi: (527)
sicccirmi: Creative Commons License 2013.07.02 0 0 527

41-ben be is vonultunk rendfenntartónak, majd a Donnál elkezdtük védeni a Hazát.

A zsidók elvitelére önként jelentkezett a magyar hatóság, olyan sebességgel ami még a náciknak is sok volt.

 

Nem a németek szedték össze a zsidókat, hanem saját honfitársaik. A hatóságok, amelyek nek a legfőbb HAdúr parancsolt...most hallom az Echo tv-ben, hogy Horthy nem is tudott a deportálásokról.

 

Előzmény: aa. (526)
aa. Creative Commons License 2013.07.02 0 0 526

A hadiállapotot lett bejelentve, de kutyaszirítóban lévén az ország, kissé árnyalja a brossúra szintű megközelítést. A zsidóüldözés belekeverése ebbe kilóg a sorból.

Előzmény: sicccirmi: (525)
sicccirmi: Creative Commons License 2013.07.02 0 0 525

Ettől még mi támadtuk meg az oroszokat.

Előzmény: aa. (524)
aa. Creative Commons License 2013.07.02 0 0 524

Etr elolvasva nemvéletlenül repültek. Jót tett nekik.

Előzmény: Törölt nick (523)
CikkCakk Creative Commons License 2013.07.02 0 0 519

Szvsz a szovjet levéltárakban található dokumentumok valóságtartalmának vizsgálata már rég megtörtént és azt az eredményt hozta,alig van olyan,ami megbízható lenne.

Mit lehet mondani pl. arra hogy 1937-38-ban a Szovjetunióban élő lengyel kisebbség 1/5-ét (120 000 embert) végeztek ki Lengyelországnak végzett kémtevékenység vádjával? Természetesen kihallgatási jegyzőkönyvekkel,vallomásokkal,írásos ítélettel. Ezt valaki komolyan elhiszi?

Előzmény: Törölt nick (499)
loding Creative Commons License 2013.07.02 0 0 518

Ha nem baj egy-két gondolat hirtelen:

"A hadifoglyok élelmezése kapcsán összességében elmond ható, hogy azon a minimális
szinten volt megállapítva a napi norma, ami azért még lehetővé tette a munkában való
felhasználásukat."

- A bányákban dolgozók napi fejadagja magasabb volt mint az orosz (vagy ki tudja milyen nezetiségű) őrszemélyzeté. Erre jött rá a minimális de egyébként létező fizetésük, amit felhasználtak a helyi parasztoktól való élelmiszer beszerzésre.

"A GUPVI irataanyagából kiderül, hogy csak az 1944 decembere végén és 1945 elején a kollektív büntetés jegyében német nemzetiségűként deportált személyek (mintegy 33 000 fő) kerültek be az internáltakról külön vezetett szovjet nyilvántartásokba. Ez azt jelenti, hogy a hadifoglyok közé is soroltak be polgári lakosokat."

- konkrétan 2 soroksári sváb származású ismerős testvérpárt tudok (elhunytak már, leélték az életüket), egyik sem volt katona, sem egyéb szervezet tagja, érdekességként az egyikük nő volt. Ő 47 körül került haza, a férfi talán 49-50 körül, azt mondta hogy amikor hazajött, már a "kopasz" volt hatalmon. (Rákosira utalt). 18 életévük körül vitték el őket egyidőben, nővér-öccs relációban.

- összekeveredik a fogságba esett katona és a málenykij robotos, szerintem tök más társaság a kettő, meg az is hogy helyileg hol fogták el és mikor. Gyanítom a legtöbb halálos veszteség tényleges katonák csoportjából volt.

Előzmény: Glavingojn (514)
Törölt nick Creative Commons License 2013.07.02 0 0 517

Ebből a dolgozatból az ki nem tűnik.

Előzmény: Glavingojn (516)
Glavingojn Creative Commons License 2013.07.02 0 0 516

Ezt a magyar források is alátámasztják.

Előzmény: Törölt nick (515)
Törölt nick Creative Commons License 2013.07.01 0 0 515

Jah,szovjet források szerint.

Előzmény: Glavingojn (514)
Glavingojn Creative Commons License 2013.06.30 0 0 514

560 ezer magyar került szovjet fogságba. Közülük 100 ezer fő volt a civil fogoly. Közülük 385 ezret vittek ki  a Szovjetunióba. A foglyok 15% halt meg a fogságban.

 

Itt olvashatsz a részletekről:

 

http://doktori.btk.elte.hu/hist/vargaeva/tezisekmagyar.pdf

Előzmény: Törölt nick (506)
Törölt nick Creative Commons License 2013.06.30 0 0 513

Biztos, hogy a RÁB a direktivák mellé küldött szines ceruzát is, csak azt felejtették el, hogy a kiváltó okokat is felderítsék. Gyak. a helyszinelést és a tanúk kihallgatását végezték el, aztán titkosították is 60 évre. Még azt is el tudom képzelni, hogy kimondottan  Krausz kérésére oldották fel a titkosítást. A Horthy kultusz erősödésére való hivatkozása is azt erősíti, hogy Krausz kezdett akcióba először, és  nem a ruszki levéltár.

Előzmény: Törölt nick (512)
Törölt nick Creative Commons License 2013.06.30 0 0 512

Kétséges, hogy a "dokumentumok" valósak-e? Nem a papír, hanem a megtörtént dolgok úgy történtek-e meg és azok követték-e el, ahogyan le van írva. 

Előzmény: Törölt nick (510)
Törölt nick Creative Commons License 2013.06.30 0 0 511

Bocsáss meg, de részemre nem meggyőző. 

"A könyv bemutatóján ott volt az EMMI és a Magyar Nemzeti Levéltár munkatársa is!"

Elég erős ellenérdekeltségek mutatkoznak a valóság megismerésében. A valóság és a "megtörtént események" dokumentálása között nagyon sokszor köszönőviszony sincsen.  

A személyes tapasztalatom mondatja ezt velem.

Előzmény: Zoxo Whitney (509)
Törölt nick Creative Commons License 2013.06.30 0 0 510

Ott volt az előszó első negyedében.. Horthy mosdatás.. szerintem emiatt vették elő, de lukra futottak vele. Eleve a jegyzőkönyvek egy végállapotot vettek fel, de nem tudni, mi volt a kiváltó ok, amiért megtörténtek.

Előzmény: Törölt nick (508)
Zoxo Whitney Creative Commons License 2013.06.30 0 0 509

"Az a problémám miért éppen most, kinek a megrendelésére? Egyéni kezdeményezés volt, vagy csoportkezdeményezés?"

(23)-s hozzászólás ebben a topicban: kormányközi együttműködés...

(Mostani FIDESZ-kurmány!)

Előzmény: Törölt nick (508)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!