Úgy éreztem, szükség van még itt egy új fórumra amely egyik legkedveltebb gyümölcsünkkel a nemes és még nagyobb hírnévre hivatott igazi Magyar csemegeszőlővel foglalkozik.
Ne haragudj a poénkodásért. A kiegészítésekkel mostmár biztos, hogy mindenkinek sikerül megkülönböztetni őket. (Én egyszerre ültettem mind a kettőt és elfelejtettem, hogy melyik melyik. Aztán évekig lestem köztük a különbséget. Lassan jöttem rá a megoldásra.)
Köszönöm válaszodat, amelyből sok mindent megtudtam, de azt nem, hogy kaphatok-e a Líviából és a Kodriankából 3-4 szemes oltóvesszőket. Nekem vékony vessző is jó lenne, ami már sem gyökereztetésre sem ékoltásra nem alkalmas. Én ugyanis sokszor nem ékoltást csinálok, hanem kellő vastagságú oltóvessző híján héj alá oltást. (természetesen zöldre fásat)
Köszönöm a Kodriankáról írt saját tapasztalatodat. Ezek azt bizonyítják, hogy az általad bemutatott fajtákból jól választottam. (volna)
Különben egyetértek Veled azzal kapcsolatban, hogy az egyes külföldi fajták nehezen terjednek el. A magyarok még csak csak de a külföldiek. Az igazsághoz persze az is hozzá tartozik, hogy egy dolog a faiskolák kínálata és egy másik dolog a kereslet, ami szerintem elég konzervatív. Csak két példa. Elszörnyülködöm a faiskolákban járva azon, hogy még mindig a Germesdorfi cseresznyét keresik akkor, amikor mind minőségben mind termőképességben már jobb fajták léteznek. Vagy a Boglárka nevű szőlőfajtát még mindig keresik, holott egyetlen egy kedvező tulajdonsága sincs, amiért termeszteni kellene.
Persze ha jobban belegondolunk, akkor rájövünk arra, hogy a fajtaválaszték lecserélése igen lassú és költséges folyamat. Először is törzsültetvényeket kell létrehozni kellő számban, amik az oltványtermelőknek szolgáltatják a szaporító anyagot. Ezzel egy időben meg fel kellene számolni a régi törzsültetvényeket, merthogy azokra már nincs szükség. Itt a kereskedelmi célokat szolgáló törzsültetvényekre gondoltam nem pedig a kutatóintézetekben meglevőkre. Ez biztos, hogy nem érdeke a szaporítóanyagot termelőknek, mert ez óriási veszteséget okoz. Így hát maradnak a régi fajták. Hát ez van Magyarországon.
Érdekes,az a poén,hogy egymás mellett vannak teljes napon 2 tő néró,mellette csaba gyöngye,utána "eszter".Ma is kóstoltam,még egy hét a csabagyöngyének kell,addigra a néró is jó lesz.Ez az első termése mindegyiknek,lehet ez befolyásolja.Ha a conegliano érik már,azzal is tuti átb..tak.
Néró és Esther általában nem előzi a Csaba gyöngyét, én az utóbbit már egy hete eszegetem. Az lehet a megtévesztő, hogy a Néró és az Eszter kékszőlő és beszínesedtek, de ez nem jelenti, hogy a cukor és sav tartalmuk elérte a megfelelő szintet /megértek/
Sokat számít, hogy a tőkék mennyire vannak megterhelve, ill. milyen fekvésű. Egy túlterhelt Csaba gyöngye északi oldalon valóban későbben érhet a többinél.
Conegliánó nincs senkinek? Ő még érdekes lehet a koraiságával. Holnap teszek fel képeket.
Úgy van ahogy azt Ali-bá írja. A Néró hosszúkás szemű az Eszter inkább gömbölyű. A Néróban több a mag és nagyobb mint az Eszterben. A Néró savban gazdagabb (ezért is jó bornak) mint az Eszter. De amiről legjobban megkülönböztethetők egymástól. Az Eszter sűrű lombozatot nevel és a levelei sokkal nagyobbak mint az Eszteré. Ezen kívül az Eszter levelei őszön már korán gyönyörű vörösre színeződnek.
Az Eszter színe nálam már elérte a kívánt szintet. Ennél sötétebb kék már nem lesz.
Érzésem szerint július 25.-én egy-két fürtöt már lehet róla szedni. Ez kb. egy héttel előbb van mint ahogy azt a leírásokban olvasható. A Néró legalább két héttel de inkább három héttel később fog érni. Csabagyöngyém nincs így arról nyilatkozni nem tudok, hogy megelőzné-e érésben az Esztert vagy sem. Lidi, Vénusz, Kósa még csak most kezd színesedni. Különben Buda környéki házi kertről van szó.
Akkor nem jó a csabagyöngyéd mert én ma hoztam haza 4-5 kilót,habzsolja az egész család.A néró nálam csak most színeződött,az eszternek is kell még idő szerintem kb két hét.
Talán a kóstolásnál ki fog derülni,ma lehálóztam,hogy maradjon valami.Egy hete hatalmas seregélyrajt láttam,ha ezek kiszúrják,akkor gyorsan végeznek vele.Egyébként a Néró/Eszter beelőzi a csabagyöngyét,legalábbis minimum egy időbe fognak érni.
Igen az lennék. Gyulaháza nem éppen a szomszédban van, átmenőleg voltam ott 2-3x. Te hova valósi vagy? csak összejön pár fórumozó sz.sz.b megyéből is. :)
Hogy mekkora azt mire érted? A terület nagysága? Arra elő kell kutatni a helyrajzi számot és a földhivatalnál megmondják mekkora terület. (Előnyös, ha tudják kinek a nevén van hivatalosan a föld.)
A fajtáját illetőleg meg hát kutatni kell... Vannak amelyek feltűnően könnyen megállapíthatóak, (pl deleware, izabella, othello, noah, itália), De egyes fajtáknál (eszter vs néró) annyira kicsi a különbség, hogy elég nehéz kideríteni, de legalább 2 esélyes, nem számtalan.
Ezen kívül van a 3. lehetőség, amikor már minden általad fellelhető szőlős könyvet meglestél, és még sincs meg a fajtája, mert valamely tulajdonság nem mindig kilóg a sorból, ha már egy fajta gyanús lenne.
A szomszédomnak mindkét fajtából van, tavaly hasonlítgattuk egymáshoz őket. Akkor a vállöblök alapján egyértelműen megállapítható volt a fajtájuk. Ezt megerősítette még - ahogy írtad is - a kóstoláskori magok mérete, valamint az, hogy az Eszter több fürtjében is elég sok apró bogyó volt.
Nálam is együtt érnek,a szinük már rendben is van.Először levél alapján próbáltam összehasonlítani,de nem markáns a különbség,utána megnéztem a magjaikat,detto ugyanaz.Kettő viszonylag nagy mag,Néróra utal.Valahol az Eszterre írja is,hogy kismagvú,nem zavaró.Illetve még a bibepontot is említi,de ez megtalálható a Nérónál is.Egyre több fajtámról derül ki,hogy nem az amit szerettem volna,és erre 3 évet kellett várni!
Szerintem a legjobb megkülönböztetést a levél vállöble adja. Ha jól emlékszem, a Néróé szélesen nyitott, az Eszteré pedig egyértelműen zárt. (vagy fordítva, de a neten könnyen ellenőrizhető:-) Az Eszter fürtjei (szintén csak emlékezetből) pedig gyakran madárkásak. Az érési idő nem igazán mérvadó, szinte egyszerre érnek felénk. Nekem Néróm van, most színesednek a bogyói.
A Vitis (Muscadinia subgenus) rotundifolia egy kisfürtű rezisztens faj, aminek a rezisztenciáját könnyebb bekeresztezni az európai vinifera szőlőbe, mint a V. labrusca és rokon fajokét, illetve mentes a rókaíztől, így a keresztezésével előállított fajták hatékonyabb rezisztenciát mutatnak minőségromlás vagy mellékíz nélkül.
Az újabb nemesített V. rotundifolia szőlők között rendkívűl nagy bogyójúak is vannak, talán sárgabarack nagyságúak is. A fajon belüli nemesítés egyik iránya a bogyóméret volt. Ezek a fajtiszta rotundifolia fajták jó minőségű bort és szőlőlét adnak.
Tisztán betonból pincét NE építs! sőt zsaluzni se betonnal se zsaluzd körbe. akkor inkább tégla.. A beton nem levegőzik, hamar penészedik az anyag benne. Ezt folyamatos, vagy nagyon gyakori szellőztetéssel oldják meg. Ha már gyakran szellőztetel, akkor a hő ingadozik is, akkor viszont kell klíma hűtéshez fűtéshez. Ez sok éves viszonylatban drágább és nem ad olyan minőséget (túl technologizált) mintha drágább téglából, vagy egyéb természetes (pl mészkő) anyagból építesz pincét. a földbe/hegybe/kőbe vájt pincék is nagyon jók, csak ehhez nem mindenhol adott a megfelelő kőzet. Nekem hiába a domb, tégla pince kell, mert ez a homok nem marad meg egybe.
Futóhomok... A szél összehordott kisebb-nagyobb buckákat. A csaholyi határ több része is egy egész szép kisebb-nagyobb "domb". Ha nem a legjobb dombos helyent ment volna a főút, egy 400-500 méter hosszú kb 40 fokos lejtésű domb lett volna... Az már szép kis szőlő terület lett volna. (de mivel itt megy az út, így kettészeli) Van olyan is, ami hirtelen lejt, és elég alacsony a lejtése. Ott kisebb tereprendezés kellesz, mert a régi "öregek" nem foglalkoztak vele, hogy a föld közel 10%-a egy "öböl" ahova ép eszű ember v tereprendezést csinál, vagy nem tesz oda betegség fogónak semmit...
Mikor először voltam Tokajba és megláttam a tokaji hegyeket, hát nagyot csalódtam (igaz még nagyon kicsi voltam, nem tudom melyik részén voltunk).... Első benyomásom az volt, hogy ez csak egy nagyobb domb... Persze vannak azért jobban hegyre hasonlító helyek is (állítólag), mert itt a fórumon láttam szép képeket, de azért nem vágódtam hanyatt... Na mind1 a lényeg, hogy nem csak a kunsági sík vidékből áll az alföld, vannak azért jó adottságú dombocskák itt is :)
