Most láttam csak az Equinoxot és szerintem nem egy jó rész. Kötelező minden kapitánynak Ahabot játszani? (Picard: FC, Sisko: To the Death, Voy: Equinox) Szóval, nem volt benne ötlet, nem volt izgalmas a konfliktus, ráadásul szörnyen banálisan volt megoldva.
Rossz irányból közelited meg a dolgot. Pl. a nap belsejéből a napkoronába egy foton útja [ofkoz fénysebességel] több évíg tart! Függetlenül attól ,mihez viszonyitjuk!
A relativitás elmélet szerint nem lehet a fénynél gyorsabban haladni, mivel nem lehet a fény sebeségge fölé gyorsulni. Ez itt a lényeg! A fénysebességnél már idő- és tér-válság van a mi értékrendünk szerint, hogy pontosan hogy, azt nem tudjuk, mivel csak sejtjük, hogy mi is történik ilyen sebességnél...
Én csupán arra voltam kíváncsi, hogyha a legénység 16 napja nem evett (ami önmagában sem kis dolog), akkor a "még így is hónapokig fog tartani" hazautat a Földre hogy bírták volna ki?
Szerintem én értettem félre valamit, kérlek javítsatok.
Nagyoreg (amerikai cikk): szerintem a ST mindig tukrozte valamelyest a korat, az, hogy ertekvalsag van benne, kifejezi, hogy valtozott az ertekrendszer, nem fekete-feher tobbe, hanem felmerul, hogy mi van ha tevedtek. Es ez nagyon izgalmas. Szamomra legalabbis. Ez kulon jopont szerintem a DS9-nek es a VOYnak.
John Zero: no a kapitany :)) Ez a magyarazat a logikatlansagara :)); de most komolyan, a sajat duhenek a rabja volt, nem erdemes logikat keresi a bosszuvagyban. (lasd: te megolted az apamat, en megollek, a testvered engem, majd az en testverem a testveredet... IRL is mennek ilyenek.)
Nemozoli: impulzus dolog: na ez az. Mi az, hogy megallni? Mihez kepest? Csak valamihez kepest allunk. Ez a bajom a "fenysebessegnel nem mehetunk gyorsabban" szoveggel is, mert lehet, hogy a Foldhoz kepest fenysebesseggel megyek, de egy masik bolygohoz kepest mar tul is leptem rajta. De nem, mert nem lehet gyorsabban menni. En most itt vulgarbolcselek :), de en azt vagtam le, hogy van valami abszolut centrum, amihez kepest merjuk a sebesseget, vagy az egesz ertelmetlen, mert a sebesseg relativ. Bocs az offert. Ha valaki hosszabban valaszol ide kuldje a mailt: (a biztonsag kedveert, ha elrontottam a HTMLt: jambo.stephen@excite.com)
Az Equinox I-II ket nagyon kiraly resz volt, viszonylag ellentmondas mentes, de nyilvanvalo hiba nem is nagyon volt, en leragtam a kormomet a vegen... :)
Jo azert egy kis nyal volt benne, de nem sok. Kulon jo pont, hogy Janeway egy kicsit negativ szerepben volt. Chakotay rulez.
Mint a fiktiv Seven fanclub elnoke elmondhatom, hogy a fanclub tagoknak kotelezo resz volt. (A tengerparton nagyon bejott... :))
B'Elanna rajongok, mit szoltok az uj hajhoz??
:) En jot mosolyogtam :)
Nemozoli/Vóbert:
Ez egy visszatérő téma. Igen, az ST hajókról lefelejtették a fékező (vagy jobb volna inkább ellenirányúnak mondani) hajtóműveket, ami hogy úgy mondjam, szarvashiba (de egyébként is nagyon kevés olyan SF film/sorozat van, ahol erre figyelnek).
Ilyen alkalmakkor a B5-el szoktam volt példálózni, hogy 'bezzeg a B5-ben...'. De most azért se. :)
Na azt hiszem, hogy most valaki fején találta a szeget. Igazad van, mert ha az űrben nincs közegellenállás, márpedig ami van az elhanyagolható, akkor ha valamely hajót gyorsítanak egy bizonyos sebességre, akkor annak a sebességét elméletileg semmi nem fogja csökkenteni, csak a bolygók és csillagok gravitációs mezeje játszhat közre benne.
Ha látta valaki az Apolló 13 c. filmet, abban is az űrhajó egyszeri hajtómű indítással indult meg a hold felé és csak a pályamódosításához használtak hajtóművet.
Na mindegy már sokszor rájöttünk, hogy az ST univerzumban nem mindig működnek a fizika törvényei. :)))
az addig rendben is volna, hogy a szubtér-adás milyen gyorsan halad, meg milyen messzire hallatszik (elvégre a mi "normál terünkben" is csak addig hallható egy rádióadás, amíg megfelelő fluxusa van), de nem kellene a szubtérből való kilépés UTÁN olyat mondaniuk, hogy "kommunikációs hatótávon belül vagyunk", mert akkor már csak nem szubtér-jelet küldenek 2000 kilométerre, hanem szimpla adást, amit még a mai primitív technológiával is meg lehet simán oldani ilyen, sőt még sokkal nagyobb távra is, lásd pl. Voyager (az űrszonda, nem a hajó! :-) ) Engem igazán csak a teljes mértékű fizika iránti érdektelenség zavar, ami az egyes részekből süt, pedig nem vagyok egy fizikus-képzettségű egyén.
A relativitás-elméletet egész jól elmagyaráztad ahhoz képest, hogy "nagyon felületesen ismered" :-)
Érdekes semmibe vétele a fizikának a Trekben az is, hogy az impulzus-hajtóművet folyamatosan üzemeltetik, amikor pl. 1/2 impulzussal haladnak, pedig elég volna egyszer felgyorsítani a hajót egy "impulzussal" :-), azután már csak meg kellene állítani valahogyan (van ennek a hajtóműnek olyan neve is, hogy "Newtonian Drive"). Ahogyan ők használják, úgy vagy folyamatosan gyorsulnának, vagy pedig igen lassan érnék el az 1/2 impulzus-sebességet, mert az elején nem teljes meghajtással dolgozna a hajtómű... A "Teljes leállás" parancs után pedig semmilyen fékezőerő jele nincs a hajón kívül, pedig valahogy csak meg kéne állni! Ha így lenne, akkor pl. ha leveszed a lábad a gázról és leveszed a gyújtást, az autónak rögtön 0 sebességre kellene lassulnia, Te pedig kiesnél a szélvédőn :-)
Itt vannak érdekes képek az Enterprise (nem a 1701 D vagy E !) első tisztjéről. Ha nem útálnám annyira ezt az ötödik sorozatot, még azt is mondanám, hogy ez egy marha jó nő...
Valamit nagyon régen keresek már. Nagyon érdekelne a Voyageren hatályos Csillagflotta szabályzat. Gondolom a film készítői a rajongóknak elkészítették valamikor. Akkor pedig biztos le lehet tölteni valahonnan. Szóval ha valaki tud erről valamit, esetleg hogy hol található - talán magyarul is - akkor mindenképpen küldjön egy szubtér üzenetet.
Ezzel nem értek egyet. Amikor látták 8472 invázióját, még nem tudhatták, hogy a Borgok kezdték a háborút. Egyedül nem tudtak volna velük szembeszállni és mint köztudott a Borg a legfejlettebb technológiailag így logikus volt, hogy velük szövetkezzen...
Van egy könyv. Fizika mindenkinak (sárga), abban benevan épeszü szavakkal is a relativitáselmélet. Mondjuk nekem igy sem volt 100%-ban tiszta, de valamicskét felfogtam. Ezek szerint a ST fizikája nem létezik.
Na úgy látszik éppen egy pillanattal később löktem be a hozzászólást, mint MRFUSION, úgyhogy az amit előzőleg írtam az lényegtelen, most már értem a lényeget.
Ilyen magyarázatokból még lassan a fizikát is megtanulom. :))))))
Jó igaz, de nem vagyok egy fizikus, aki ezt meg tudja magyarázni, a relativitás elméletét meg eddig még nem igazán tudtam felfogni, csak észben. Azért írtam, hogy ha valaki többet tud akkor írjon. :)))
De az azért tény, hogy a kezdő sebesség mozgó test esetén nem lehet nulla vagy igen? Nincs egy fizikus a körünkben? Talán elmagyarázhatná kevésbé értelmes embereknek, mint amilyen ÉN vagyok. :)))
A 'minden szubtérsávon' általános üzenetet jelent, mikor nem tudják, melyik sávban hallgatózik az, akinek üzenni akarnak. Ugyanaz, mint a sima rádiónál, ott is egy-egy adott (szabványos) vivőfrekvencián forgalmaznak, és ha éppen nem azt figyeled, nem hallasz semmit. Hogy ez a szubtéri kommunikációban pontosan mit jelent, azt nem tudom, de ezzel analóg.
A rádióhullámokat valamilyen eljárással áttolják a szubtérbe, egy, az alapsávnak megfelelő szubtéri sávra, és az adás elvileg 9.999-es görbülettel halad, viszont az adóteljesítménytől függő távolságra jut csak el (esetleg így értelmezhető a valaki által emlegetett 'hogy is van hatótávolsága a kommunikációnak' című kérdés), ugyanis nem szabad elfelejteni, hogy a szubtéri mozgás nem-Newtoni, vagyis ha nem fektetsz be folyamatosan energiát, lelassulsz, és megállsz (és csak a kezdetben befektetett energia mértéke szerinti mennyiséget tudsz haladni).
Az FC-ben a borg egy 'interplexiós jeladót' akart építeni, amit a deflektor kimenő teljesítményével akartak meghajtani, ezért piknikeztek odakint. elvégre a földről a Delta Kvadránsba kezdeményezett távolsági híváshoz kellhetett egy kis energia, a deflektorrendszer pedig általában közvetlenül a keverőkamrából van kicsatolva.
A sebességek összeadódása csak fény alatt igaz, még ha egy fénysebességgel haladó járműről lőnél ki egy lövedéket, az is csak max fénysebességgel tudna haladni, mert elvileg annál semmi sem mozoghat gyorsabban, semmilyen körülmények között. Ebből adódik a rengeteg érdekes effektus a fényét megközelítő sebességű testeknél, ok-okozati viszonyok változása, tér-, és időtorzulás, ugyanis ezeknek kell változnia, mivel a testek sebessége egyetlen viszonyítási rendszerben sem lehet nagyobb a fényénél, ha két test fénysebességgel halad egymás felé, akkor is csak fénysebességgel közeledik a szemből jövő a mi nézőpontunkból, nem annak a duplájával, így mintha kisebb távolságot tenne meg egységnyi idő alatt, mint amennyit valójában (vagy valami ilyesmi, csak nagyon felületesen ismerem ezt a témakört).
Janewaynek mindkét esetben 'prostituálnia' kellett volna magát (a második esetben szó szerint), vagy a Föderáció alapelveit.
Elvekről van szó, és vannak olyan emberek, akiknek nehezére esik szembefordulni az addig követett értékítéletükkel, még akkor is, ha ezzel másoknak jót tennének. És szerintem ez inkbb gerincesebb jellemre utal, mint a másik variáció.
Lehet persze önzésnek is nevezni (mint ahogyan nevezték is Janeway azon tettét, hogy az ocampák védelmében inkább megsemmisítette a Gondviselő állomását, mint hogy egy vállvonás után szépen hazamentek volna), de én nem látom annak.
(És persze, igen, az is benne van a pakliban, hogy nem érhetett véget a sorozat a 3. évadban... ;)
"... a sebességek összeadódnak ..."
Na ez azért nem igaz, még alacsony sebességeknél sem, csak alacsony sebességeknél jól használható az összeadás, és nem vétesz nagy hibát. Viszont nagy sebességeknél totál nem igaz, legalább is fénysebesség alatti kis kozmoszunkban. Bővebben ld. Relativitás elmélet ...
Na látod ez már engem is érdekelt mindig is.
De ha belegondolsz a kapitány mindig azt mondja ha valakivel kapcsolatot akar teremteni, hogy "...küldje az üzenetet minden szubtér sávon...", vagy valami ilyesmi. A First Contact-ban a borgok meg a deflektor valamit (sajna nem jut eszembe hogy hívják, minden hajó elején a nagy kör vagy ovális alaku kék izé) akarták átalakítani subspace transzmitternek. Úgyhogy én is csak azt tudom gondolni, hogy ezt használják valahogy az üzenetek gyorsítására.
Egyébként még gondoltam olyasvalamire is, hogy amikor egy száguldó autón pisztolyból kilőnek egy golyót, akkor annak a kezdeti sebessége megegyezik az autó sebességével és a sebességek összeadódnak, így ez talán lehetséges az űrben is. Igaz nem vagyok egy kozmonauta így ez nem igazán lehet helytálló.
Viszont ha valaki többet tud ebben a témában akkor nagyon szívesen venném, ha megosztaná velem a tudását. Ez megintcsak nagyon érdekelne, mint a többi technikai kütyü is.
hogyan tudnak a TNG-től kezdve a szubtérben való haladáskor kommunikálni?
Szubteri ado-vevovel. Ilyen persze jelenleg nincs, csak a trek fizikajaban.:)
ráadásul a Warp 1 és a teljes impulzusmeghajtás elvileg a fénysebesség
A teljes impulzus kb. 30ezer km/sec, ha jol emlexem egy-ket technoblablara... Egyebkent eleg logikus, hogy nem mennek sokkal gyorsabban. Nagyobb sebessegnel mar fellep nehany csunya dolog, mint pl. idodilatacio, amit ugyebar nem akarhatnak.:)
hogy miként jut ki a "subspace bubble"-ből a jel, amikor térmeghajtással haladnak.
Miert is ne tudnanak szubteri jelet kuldeni, mikor gorbulettel haladnak? Trekben ennek semmi sem mond ellent.
arra én is mindig kíváncsi voltam, hogyan tudnak a TNG-től kezdve a szubtérben való haladáskor kommunikálni? Ha az elektromágneses hullámot nagyobb sebességre tudnák gyorsítani, mint a hajó haladási sebessége, akkor elfogadható volna, de ez nem derült ki egyik részből sem, ráadásul a Warp 1 és a teljes impulzusmeghajtás elvileg a fénysebesség. A másik jó kérdés, hogy miként jut ki a "subspace bubble"-ből a jel, amikor térmeghajtással haladnak.
Quinn menekultjogot kert a Foderaciotol, es a targyalas utan Janeway nem donthetett maskepp, hiszen ragaszkodott a foderacios elvekhez.
Q and the grey:
Itt mar kemenyen belecsoppentek a Kontinuum belugyeibe, ha mar megtortent, megprobaltak a leheto legkisebb diplomaciai karokat okozni, eredmeny uaz mint az elobb.:)
Emlékeim szerint Q kétszer [Death Wish és The Q and the Grey] is felajánlotta Janewaynek az azonnali hazajutást, viszonylag "csekély" áldozat árán. Janeway mindkét esetben kompromiszumos megoldást kereset, aminek a vége az lett, hogy Q nem "kényszerült" ajánlata végrehajtására, igaz, így nem is lett vége a sorozatnak a 2. illetve a 3. évad közepén :)))
