Úgy éreztem, szükség van még itt egy új fórumra amely egyik legkedveltebb gyümölcsünkkel a nemes és még nagyobb hírnévre hivatott igazi Magyar csemegeszőlővel foglalkozik.
Köszönöm szépen a leírást! 2 és 3 éve ültettem vanília muskotályt, összesen 5 oltványt. Az általad leírt negatívumokat sajnos mind tapasztalom de jó tudni, hogy nem (vagy nem elsősorban) az én gondatlanságom miatt. Az egyik kipusztult, a többi éldegél de minden évben kb. pont annyit fagy vissza, amennyit szezonban nőtt. Idén ismét 1-2 szemről kezdik majd tavasszal... De egyszer majd csak megkóstolom! :) Előre is nagyon köszönöm a csokoladova vesszőt is, jelentkezem majd metszéskor!
A Csokoladé/Csokoladowa/ lengyel fajta a leírással ellentétben nem csokoládé ízű.Ezt tudnod kell róla.A bogyói barnás színűek,mint a csokoládéé.Febr.10-15 körül szólj rám újra.Akkor kezdek metszeni,ha nem lesz fagy.
A vanília muskotályról nincs tapasztalatom,mert nekem nincs.viszont szőlész kollegák szerint gyenge növekedésű,és a betegségekre is hajlamos.Fagyállósága alacsony,mert délről származik.A darazsak nagyon szeretik.Az íze viszont nagyon finom.Íme a leírás:
VANÍLIA MUSKOTÁLY:/szinonímák:Vanília,Magyar muscat,Krokan muscat stb/
Eredete nem ismert.A Földközi tenger környékéről származik.Valószínű a törökök hozták be.Szeptember közepén érik.Közepes,vagy gyenge növekedésű.a hozam is közepes.Biszexuális.Fürt átlagos méretű,kúpos,közepesen sűrű.Ha rosszul termékenyül fürtjei lazák maradnak,bogyói nem egyenletesek lesznek.Bogyói közepes méretűek,kerek,zöldes-sárga,világos barna beütéssel a napos oldalán.A bőr vastag,és durva.Husa szilárd,és ropogós ,nagyon édes ízű.Hangsulyosan muskotályos illatú és ízű.
Nagyon érzékeny a magas páratartalomra,ezáltal a betegségre.Ha érés közben esőt kap,bogyói repednek.Cukor:19-21 %.Fagyállóság alacsony.
Az ernyőnél 2 szálvesszőt hajtanak ernyőbe. Na már ha neked a helyed kevés, akkor csak fél ernyőt csinálj, vagy ne is ernyőt, hanem kötözd le a vezérdróthoz a vesszőt. Mondjuk az ernyővel hosszabb vesszőt hagyhatsz meg keskenyebb tőtáv esetén is.
Én valahogy így csinálnám a helyedben:
Egy irányba néznek a vesszők és mindegyik a másik tőkéig ér.
Kedves Szőlőszem! Érdeklődnék, hogy a Csokoladowa fajtából kérhetnék-e majd egy vesszőt zöldbe fás oltáshoz? Illetve szeretném megkérdezni hogy a "vanília muskotály" fajtával kapcsolatban van-e tapasztalatod vagy leírásod esetleg? Köszönöm!
Nem tudom,hogy a Vénusz saját gyökerén hogy él.Én oltványként vettem.Szerintem,ha nem nagyon kötött a talaj,jó lehet saját gyökerén is,mert erős növekedésű fajta.
Kedves szölőszem!Elfogadom a Vénust,de gyökereztetni való kellene mert nem sok minden van amit átoltanék.Amik vannak legtöbbjük bevált nem akarom őket átoltani,még a gyengébben termő Évákat sem mert nálam jelenleg ez a legszebb szőlő,nyáron sokan elvoltak ájulva tőle.Egyébként a vénusz elvan saját gyökéren,vagy mindenképp kell hogy vadra oltsam!
Szvsz Te valami guyot művelésmódot akarsz idén (ha jól értelmeztem). Ennek olvass utána! Ott minden évben egy teljes szálvesszőt hagysz. Persze alakíthatsz ki kar(oka)t is, de csemegénél ahol hosszú metszést igényel én nem úgy csinálnék.
Köszi! Már láttam tavaly, hogy túl sűrű az első 20 tőke (mint mondtam 1 m) ernyő műveléshez , így hagytam vesszőt arra, hogy az idei metszésnél átalakítsam a tőkéket úgy, hogy csak egy oldalra elhajtsam a vesszőt, s valami karos féle művelést alakítsak ki rajta. A fajta leírásoknál láttam, hogy a csemegeszőlők általában a hosszú csapos metszést szeretik. Az új 20 tökén viszont 120 centi hely van két tőke között, ott már szóba jöhet jobban az ernyős mód. Persze itt utóbbiaknál tényleges ernyő csak a jövő évi metszésnél alakul ki, mert idén még csak erős sudarak vannak.
xyzw, a karokat alakid hatod úgy is ,hogy meg hagysz két -két kart egy tőkén, az egyiket alacsonyan50-80cm magason kötöd le ez a mezsgye védő ,a másikat felfuttatod ernyőre ahogyan írtad , a zöld munka az majd elválik milyen lesz a növekedés a lenti karnak is jó ha van legalább 1,5m zölhajtássa hajtás felület az öregek azt mondták ,hogy 10 levél legalább kell egy hajtáson meg jelenő 2-3 fürt kifejlődésére /optimális/ a terhelés ,az hogy mennyi rügyet foggól meg hagyni az ízlés kérdése is lehet, a megjelenő hajtásokat berakódás alapján ritkítod /amelyiken nincs termés kitöröd kis hajtás állapotban , hogy szellőzése is legyen a tőkének.
Homok a talaj, a környék kertjei tele vannak szőlővel. Az én telkemen is kb. 15 éve vágta ki az előző tulaj a szőlőt. A telek enyhén dél felé lejt. Természetesen én is magasat akarok, testmagasságom 180 cm kb :-)
Az eddigi 2 sor szőlő tartóoszlopainak magassága 190 cm a talaj felett, ez fölé engedtem a szőlőt. Ezeken ernyő művelést alakítottam ki, az alsó huzal 85 cm. re van, a eggyel feljebbi meg kb 125.
xyzw, a cardinálnak nem ismerem a növekedési erényét, egy tőkém volt kifagyott vagy 15 éve,, a többi jó lugasnak, a lényeg az adott hely sajátossága ,. milyen dús a talaj , nedvesség elátottság,? stb , én szétnéznék a környéken , hogyan bírja a szőlő a hellyet. én két méter magas lugast a két sort áthidalva ,nagy lomb felületett alakítanák ki ,nekem a teréznek 10m2 felület kell a pölöskeinek fele, a moldova zala, és a hamburgi is nagy felületett igényel, a két méter a test magasságod fügvénye legyen ,hogy könyű és elérhető legyen a szüret, a metszés stb. üdv.
Idén tavasszal a 3 éve ültetett (ez lesz a 4. évük) javarészt oltvány szőlőimből 20 tőke (Pölöskei muskotály, Kismis moldavszkij, Hamburgi muskotály, Zalagyöngye, Teréz, Cardinal) érett lett arra, hogy el kéne döntenem, milyen művelési módot válasszak nekik. A tőkék sortávolsága 150-160 cm, a sorban a tótávolság pedig 120 cm. Csak és kizárólag vegyes csemegeszőlőről van szó. Mielőtt letolnátok a sortáv miatt, azt megjegyezném, hogy csak két-két sor lesz a telek hátulján "U" alakban a kerítés mellett, hogy ne zavarjuk egymást a szomszédokkal túlzottan, ne lássunk egymás szájába, úgyhogy a sortáv annyira asszem, nem fontos. Kettő sor már üzemel, de ott elszúrtam kissé, mert 100 cm tőtávolságot alakítottam ki, s ernyőműveléssel próbálkoztam tavaly. Tapasztalatom, hogy ehhez a művelési módhoz ez a tőtáv szerintem kicsi, túl sűrű a végeredmény (valószínűleg itt szükség lesz művelési mód változtatásra). Kérdésem, hogy a 20 új tőkénél ti mit javasolnátok művelési módként, mit lenne célszerű kialakítani?
USA.fajta.Regisztrálva:1977.Szülők:Alden X NY46-000 /NY46-000=Buffalo X NY 340.06/.Átlag feletti növekedésű.Fürt:átlag 200 gr.hengeres,közepesen sűrű.Bogyó:2-3 gr.,sötétkék,husa húsos,lédus,harmonikus,könnyű eper-és muskotályos ízű.Bőre nem vastag.Magnélküli/I.oszt./cukor:18-20%,sav:6-7 gr./l.Vesszői jól beérnek.Metszés:4-6 rügyre.A bogyó ellenáll a repedésnek,és a darazsaknak.Betegség ellenállás:rezisztens.Fagyállóság:-26 C.Óriási dekoratív levelei vannak.
Saját megjegyzés:Az egyik legkedveltebb fajtám.Minden 10 évben raknak össze ilyen jó fajtát.Évek óta megbízhatóan terem.
Költői kérdés: van olyan szőlő, amit az éhes darazsak nem szeretik?
Hajnalban rendszeresen irtani kell őket padláson s mindenütt, vagy együtt élni velük.
Nekem - volt olyan év, 14-nem--amikor még a méhek is ették nagy szorgalommal a Cserszegi fűszerest-van izlésük-, de azok rendesebbek voltak, mert csak egyszerre egy tőkét támadtak meg.
Volt mikor "darázsfelhőben" szedtem a létra tetején az Oportót (14-ben semmi sem volt permetezés nélkül)
Azért szeretném hogy később érjen mert szeretném a darazsakat teljesen kizárni!A befuttatni való 5×4 méter Zaporozsec,és Angéla van az oldalak befuttatására ültetve.A tetején nem tudok dönteni,de jó ötlet a Vénusz is ha a darazsak tuti nem szeretik!Kaptam pár jó ötletet egyszer csak sikerül döntenem.
Sanci! Mért akarod mindenáron,hogy szeptember közepe után érjen?Itt van például a Vénusz/USA/,Akkora levelei vannak,hogy tíz-husz levél betakarná a pergóládat.
Ráadásul még rezisztens is.A levelei óriásiak,és gyönyörűek.Én még ilyen nagylevelű szőlőt nem láttam.És könnyen beszerezhető,sok oltványos árulja.
A Zaporozsec fajtát csak autóba ismerek./már nem árulják/az autót//.Ez csak vicc volt.
A fajtát sehol nem jegyzik,hivatalos írás nincs róla,csak amit az oltványosok összekreáltak.Ennek ellenére egy jó,rezisztens fajta.Esetleg,ha valakinek van,írjon róla,hogy jobban megismerhessük.
Kedves szölőszem! A külföldi fajták között van olyan aminek sűrű a lombja vagy sok hónaljhajtást hoz hogy aránylag zárt lombfelületet kapjak!Egyébként egy fajtáról is szeretnék érdeklődni nálad,ez pedig a zaporozsec lenne amit oltványosok árulnak. Van nagyesdám is azon is sokat gondolkodtam a pergola tetejére mert nagy levele van és nyáron három permetezéssel gond nélkül megvolt.Átlagos évben lehet bírná permetezés nélkül is.
AROCZNIJ:Orosz fajta.Szülők:Magaracha X Druzsba.Érési idő:115-125 nap/aug.20 körül/.Fürt:400-600 gr.hengeres,közepesen laza.Bogyó:25 X 18 mm.oális,sárgás-rózsaszín,teljes érésben rózsaszín.harmonikus ízű,ropogós,kemény,de édes húsú.Cukor:17-19%,sav:5-6 gr/l.Betegség ellenállás magas.Rezisztens.Fagyállóság:-25 C.
Saját tapasztalat:Évek óta megbízhatóan terem,semmire nem igényes,egy-két permetezéssel megvédhető.Nem túl bőtermő.Fagyállósága kiemelkedő.Botrytis egyáltalán nem támadja.Darazsak nem bántják.Nagyon értékes fajta.
Bár nem nekem intézted a kérdést,a pergola befuttatására alkalmas szőlőről,de elmondanám az én véleményem is.Mivel nem,vagy alig akarod permetezni,és kikötés,hogy szept.15 után érjen,ezért JELENLEG a Magyarországon kapható választék közül a Terézt,és a Moldovát javaslom én is.A Teréz hivatalosan 5 nappal korábban érik,mint a Moldova.Mindkét fajta ellenállása a betegségekre közel azonos.De más paraméterekben is sok a hasonlóság/pl.mindkét fajta bőtermő,mindkettő egyik szülője az SV 12375 ami a rezisztenciáját adja,a fagytűrésük is közel azonos:-23,-24C stb/
Én azért javasolnám mégis a Terézt,,mert nálam tavaly egy kicsit jobban ellenállt a botrytisnek,mint a Moldova.Ha pergolát akarsz,akkor a fürtök árnyékban lesznek,és nem éri őket úgy a nap,mintha kordonon volnának.Van olyan év,hogy a Moldova nem érik be rendesen,a Teréznél ezt még nem tapasztaltam.Persze ez függ a terheléstől is.
A Terézről hasonlóak a tapasztalataim mint Kulicnak. Van két tőkém belőle az egyik teljes napon a màsik egy kicsit árnyékoltabb helyen. Amelyik a napon van azon a napégés nyomai làtszanak a bogyókon. A másikon nem vettem észre még , sőt az Angéla fajtámon is felfedeztem ugyan úgy mint a Terézen. Ha jó sokáig a tőkén marad akkor szép rózsaszínes árnyalatot vesznek fel a bogyók
