Ezzel teljesen egyetértek. Valahogy én is erről hablatyoltam. Elég csekély az esély az ehhez szükséges legkevesebb 13 - 14 győztes meccs behúzására, de nem lehetetlen. Csak éppen az általad emlegetett konkurencia (Terunofuji erősebb és Takakeisho halványabb Yokozuna - aspirációja, nemigen segít ezen.
Úgyhogy Takayasu Ozeki - promociója elvileg inkább maradhatna a Kyushu 2021. idejére. Meglátjuk.
Ami pedig a Futahaguro - korszak utáni helyzetet illeti, az én gyatra példáim, úgy hiszem, hogy kivétel nélkül 1990.-évet követő időszakra vonatkoztak. Mindezzel együtt is el tudom fogadni, hogy amit írtál, az a teljes realitás, és én csakis a rendszerben keringő "szubjektív faktor-tényező"-t tartom kritikusnak. Érdekes módon, ebben, eddig, mind Takakeisho, mind pedig Terunofuji szenvedő alanyként funkcionált.
Mindezzel együtt Terunofuji akkor teszi magának a legjobbat, ha az éppen az ezen a tornán elkövetett
(és persze a korábbi) hibáitól-botlásaitól igyekszik megszabadulni, mert, ahogy te is írod, egyben ilyen szükséges és elegendő feltételeket teljesítve lehet csak jó Ozeki-ből Yokozuna belőle. Egy Ozeki még megengedhet magának egy - két, talán három botlást is. Ha Yokozuna szeretne lenni, ez esetben már
nem hibázhat. Amint elnyerte a címet - rangot, már ismételten megengedhet magának ezt - azt.
lesz egy másik előléptetési rally is júliusban, ez pedig Takayasu ozeki run-ja. Isehagama oyakata szerint ez csak akkor lehetséges, ha yushot nyer, legalább 13 győzelemmel.
"Én valahogy sokkal prózaibb, földhözragadtabb lelkületű vagyok annál, hogy - miután végigolvastam a
teljes nacionálét - megértsem, hogy milyen peremfeltételekkel lenne kinevezhető az eddig történteket követően akár a mongol (Terunofuji), akár a japán (Takakeisho) kandidátus,..."
ok, akkor segítek, szerintem kizárólag a Futahaguro utáni korszakot érdemes nézni, (1986-tól napjainkig) annak van relevanciája, és ezek alapján csak az első három kategóriával érdemes számolni.
1. kategória: (két yusho)
ha Terunofuji nyer, az előléptetés 100%,
2. kategória: (yusho+yun yusho)
Ez csak Terunofuji esetében lehetséges, véleményem szerit Kisenosato után 0% az esélye, hogy yokozuna legyen, ha csak yun yushot ér el, bár egy 14-1-es yun yusho esetén... nagyon-nagyon talán.
3. kategória (yusho +yusho doten)
Terunofuji 15-0-ás yusho doten esetén 100% 14-1-es yusho doten után 90%, de innentől minden egyes plusz vereséggel kb. 20%-ot csökken az esély. (ez szigorúan az én hasraütésem)
Takakeisho esetében csak és kizárólag yusho esetén van egy 70%-os esély.
a többi kategóriában mindkét rikishinek 0% esélyt adok az előléptetésre.
"Például, hogy 10 - 5 - ös eredményre Wakatakakage kapott M2 - ből egy szerény M1 - et,"
Gondold el, hogy mit érzett Daieisho a 2021 Hatsu után, ahol M1W rangban 13 - 2Yusho + Gino Sho,
+ Shukun Sho - különdíjakat követően, a Haru Banzuke listában megjelent, mint Komusubi W. Emellett, ráadásul a torna első 7 napján - zsinórban - lealázta a teljes Sanyaku-t (azaz 3 Ozeki-t, 2 Sekiwake-t és
2 Komusubi-t). És ráadásul, azon a tornán - az egyetlen alul-teljesítő, sérülés miatt idő előtt visszalépő Takakeisho-t leszámítva - a többi Sanyaku - beli, egyébként a rangjának megfelelően teljesített (Ozeki-k
2 x 11-4 / Jun Yusho, Sekiwake-k 1 x 11-4 / Jun Yusho + 1 x 9-6 és a két Komusubi : 2 x 9 - 6 kachi koshi.
Gondolom ezt sem lehet kevésbé megalázónak tekinteni, mint Wakatakakage M2/10-5 kachi koshi-jára
M1 besorolást kapni. De akkor - emlékezetem szerint - rá is kérdeztem erre. Akkor azt az akceptálandó
választ kaptam, hogy a Sekiwake-k és Komusubi-k száma páros kell legyen, emiatt alakulhatott ez így.
"máskor meg valaki 8 - 7 - re megkapja a Komusubit"
Most például, éppen úgy alakulhat a Nagoya - ra a Sanyaku, hogy Wakatakakage (Komusubi E) mellett, szerencséje lehet Meisei-nek, aki most M2 "éppenhogy" 8-7 kachi koshival is befuthat, Komusubi W-nek.
Én valahogy sokkal prózaibb, földhözragadtabb lelkületű vagyok annál, hogy - miután végigolvastam a
teljes nacionálét - megértsem, hogy milyen peremfeltételekkel lenne kinevezhető az eddig történteket követően akár a mongol (Terunofuji), akár a japán (Takakeisho) kandidátus, így, a Nagoya alkalmával bekövetkez(het)ő események alapján. Azaz : megpróbálok visszaemlékezni egyes gyakorlati példákra, amelyek a nem túl távoli, vagy éppen az egészen közeli múltban fordultak elő.
Így esett meg éppen Takakeisho-val, amikor először került olyan helyzetbe , hogy akár meg is kaphatta
volna az Ozeki rangot (2018. AKI-Kyushu és 2019. Hatsu - t követően), összesen 33 győzelemre, hogy a Szövetség úgy foglalt állást, hogy - ha jól emlékszem - egy legfőbb illetékes ilyesmit talált nyilatkozni,
hogy :"varjunk talán még egy tornát, hogy mi történik, aztán meglátjuk"- és így is történt, a következő alkalommal (2019. Haru-t követően) Takakeisho-t, 22 évesen elő is léptették Ozeki-vé. Szóval van ilyen szubjektív, emberi tényező is, ami közrejátszhat. És ha ez így van, akkor nem biztos, hogy kizárólag a
száraz számok, tények játszanak szerepet. Nem ez (mármint a promóció feletti pozitív, vagy negatív
döntés, az egyetlen, ahol ebben a sportágban is tapasztalható ez). Hakuho például még alig töltötte
be a 21. évét, amikor (2006. Natsu és Nagoya idején 1 x 13 - 2 Jun Yusho + 1 x x 14 - 1 Yusho - ra se
kapta meg a Yokozuna - rangot. Miért nem ? Ugyanezt Kisenosato számára 2016. Kyushu 12 - 3 / Jun
Yusho + 2017. Hatsu 14 - 1 / Yusho - ra simám megítélte a Szövetség. Viszont, például Takanohana számára 1993. Natsu 14 - 1 / Yusho, valamint 2 x 1993. Nagoya 12 - 2 és Aki 12 - 3 2 x Jun Jusho-t követően, nem ítélték meg. Miért is ? Ennyit tenne a szubjektív - emberi tényező a döntésben ? Igen,
Ryuden rossz fát tett a tűzre, ezért az oyakatája nem engedte indulni, Midorifujit pedig operálni fogják (vagy már meg is operálták) én úgy olvastam, hogy 3 hónapra dőlt ki szegény...
említettük már ezt dupla yokozunás előléptetés szitut, a sumo fórumon érdeklődtem és kaptam egy érdekes összefoglalót. ebben az elemzésben két időszakra bontották a yokozuna előléptetések körülményeit, számát és a százalékos arányát:
6 basho korszak (amióta évente 6 basho van)
Futahaguro utáni korszak (az előléptetés, amit ma már mindenki megbánt és amióta szigorúbban veszik az előléptetés szabályait)
Y=yuso
JY= yun yusho (2. hely, kevesebb győztes meccs, mint a yusho)
YD= yusho doten (playoffos vereség)
A 6-basho korszak óta 28 Yokozuna promóció volt.
A Futahaguro utáni 12 volt.
----
1. kategória: egymás utáni két yusho
6-basho korszak: 11 (39%) előléptetés történt így. Egyetlen olyan Ozeki-t sem utasítottak vissza, aki 2 egymás utáni yusho-t nyert ebben az időszakban. A minimális győzelmek száma 25 volt (Taiho, 1961).
Futahaguro utáni időszak: 8 (67%) előléptetés nyert így. Egyetlen Ozekit sem utasítottak vissza, aki ebben az időszakban egymás után nyerte meg a yusho-t. A minimális győzelmek száma 26 volt (Wakanohana III, 1998 és Musashimaru, 1999).
Következtetés: A 13-2 Y-val Terunofuji előléptetése szinte biztosra vehető. A 12-3 Y-nak történelmi előzményei vannak.
2. kategória: Yusho + Jun-Yusho
6-basho korszak: 7 (25%) előléptetés történt így. A minimális győzelmek száma 25 volt (Wakanohana I, 1957 és Hokutoumi, 1987). Átlagos győzelem: 26,29.
Futahaguro utáni időszak: 2 (17%) előléptetés történt így. A minimális győzelem 25 volt (Hokutoumi, 1987). Átlagos győzelmek száma 25,5.
Következtetés: A 13-2 JY-val Terunofuji előléptetése nem lenne példátlan. A 14-1 JY teljesen indokolt lenne, és összhangban lenne a múltbeli és a közelmúltbeli precedensekkel.
3. kategória: Yusho + Yusho Doten
6-basho korszak: 2 (7%) előléptetés történt így. A minimális győzelmek száma 26 volt (Kitanoumi, 1974). Átlagosan 27 győzelem.
Futahaguro utáni időszak: 1 (8%) előléptetés történt így. 28 győzelem (Kakuryu, 2014).
Következtetés: 15-D-re lenne szükség az előzményi győzelmi számhoz, de a fentiek alapján az Y + JY-ra vonatkozó adatok alapján Terunofuji számára 13-2 D valószínűleg elég, 14-1 D gyakorlatilag garancia.
Hasonlóképpen Takakeisho esetében a 13-2 Y elég lehet, a 14-1 Y elég lesz.
Következtetés: 15-0-ra lenne szükség a 27 győzelem eléréséhez. Ha Teru nem kapja meg az Y/D/J-t, akkor biztos vagyok benne, hogy mindannyian egyetértünk abban, hogy nincs esélye. Ezt csak a teljesség kedvéért írtam bele.
5. kategória: 1 Doten és 1 Jun-Jusho
6-basho korszak: 1 (4%) előléptetés történt így, Wakanohana II 1978. 27 győzelem. Az egymás utáni 12-3D, 12-3Y nem volt elég a Wakanohana I 1956-os előléptetéséhez.
Futahaguro utáni időszak: Nem történt meg.
Következtetés: a 27 győzelemhez 15-0 D-re lenne szükség. El kell képzelni, hogy Takakeisho-t előléptetik ennek alapján. Gondolom, 13+ győzelemnél ez példa nélküli lenne, és történtek már furcsább dolgok is.
6. kategória: 1 Doten & 1 Jun-Yusho
6-basho korszak: 2 (7%) előléptetés történt így (Mienoumi 1979, Futahaguro 1986). Átlagos győzelmek, 26,5.
Futahaguro után: Nem történt meg.
Következtetés: 15-0-ra lenne szükség a 27 győzelem eléréséhez. Takakeishónak legalább dotenre van szüksége.
7. kategória: 1 Doten
6-basho korszak: 2 (7%) előléptetés történt így (Kashiwado 1961, Tamanoumi 1969). Átlagos győzelmek, 23.
Én sajnálnám, ha Akiseyama a sérülése miatt visszacsúszna Juryo-ba, valószínűleg viszont ez fog történni. Habár Ryuuden, és Midorifuji távolmaradása a tornától, amennyiben sérülés, és nem koronavírusos kockázat miatt történt, úgy ők, és Akua fognak leszáműződni juryo-ba. Persze, ezeket most csak hasraütés-szerűen tippeltem be, mert számomra néha elég furán működik ez a Banzuke. Például, hogy 10-5-ös eredményre Wakatakakage kapott M2-ből egy szerény M1-et, máskor meg valaki 8-7-re megkapja a Komusubit. Na mindegy, valahol biztos át van ez gondolva, csak én nem látom át a teljes képletet.
Amúgy a torna így a végére legalább izgalmas maradt, még ha Endo is behúzta volna az utolsó győzelmét, az lett volna az igazi! Nagyon sajnálom hogy nem így lett.
Talán, akár kicsinység hibbantnak is tűnhetek, de van egy nagyon - nagyon rossz szokásom, amiről az
itteni néhány aktív fórumozó bizonyos fokig már tudomást szerzett, korántsem mindenre kiterjedően.
Olyan mértékben kísérem figyelemmel a nagy tornákat, a napi összefoglalókat, hogy egy-néhány évre visszamenőleg az összes megrendezett torna statisztikája gépre van víve. Ezt utólag szinte lehetetlen megcsinálni, még annak birtokában is, hogy a Youtube -on lényegében utólag is elérhető lett volna az megrendezett, összes Basho torna napi érvényességgel aktualizált Banzuke - táblája, kitöltve a tornák minden eredmény-adatával. így arra kényszerültem, hogy a Basho-k ideje alatt napi rendszerességgel vezettem a torna eredményeinek alakulását, a legfelső két osztályban teljeskörűen és az utóbbi időben
még a Makushita osztályét is (mivel az a Juryo előszobája), legalábbis az első 20-20 Rikishi eredménye
tekintetében. Egy alkalommal a Natsu 2021 Banzuke - tábláját a 6161 sz. hsz.- on feltettem itt és ha a tabellát jól tudod kezelni, úgy ebből az egyből gyakorlatilag igen hosszú időre vissza tudsz tekinteni és töméntelen nyilvántartott adatot találhatsz (a régebbi versenyek eredményeit is beleértve).
A másik eleme ennek az őrültségnek, hogy alig ér véget egy nagy torna (jelesül most éppen a Natsu)
másnap már próbálok készíteni egy kísérleti Banzuke-táblát a Nagoya Basho-ra, a Makuchi és a Juryo osztályra és - az előzőekben leírtakhoz hasonlóképpen - a Makushita első decilisére, azaz 1 - 10. - ére.
Ennek megfelelően már tegnap (a Natsu 2021. lezárultával) összecsaptam eg kísérleti "Nagoya 2021. Banzuke" - listát. Nincs ehhez semmiféle algoritmusom, etc. ez csak egy "ex - has" tábla, de legalábbis
engem elszórakoztat a dolog és aztán - amikor megjelenik a valódi (a nagy tornákat megelőző 2 héttel,
egy hétfői napon), akkor elszórakozhatok azzal, hogy szembesülhetek saját önnön tökéletlenségemmel,
vagyis azzal, hogy a profik (japán Banzuke-összeállítók) mennyire másként gondolkodnak, mint én.
Ez a jelen hsz. is hosszúra sikeredett, amiért is, utólagos, szíves elnézéseteket kérem. Köszönöm.
Mások nevében is köszönöm és neked is ugyanilyen jókat és legfőképpen jó egészséget kívánok, mert mostanában ez a legfontosabb. Nyilván találkozhatunk ugyanitt júliusban, a Nagoya alkalmából, már
csak amiatt is mert - hogyMár nagyon rég látott és nagyon várt izgalmak vannak itt érlelődőben. Üdv.
"még akár az is előfordulhat, hogy Takayasu indul a következő tornán az Ozeki rangért"
Pedzegettem én is erre utaló megjegyzést a 6226 sz. hsz.-omban. Akkor valahogy bíztam abban, hogy a zárónapon Takayasu behúzza az ezen a tornán rettentő módon gyengélkedő, ezúttal kritikán aluli (5-10) teljesítményt produkáló Takanosho - elleni meccset. Nem így történt. Így Takayasu a Nagoya Basho előtt
két kachi koshi-t teljesített Basho-val (Haru 10 - 5 és Natsu 10 - 5) áll. Eddig stimmöl. De a promócióhoz számára, a Nagoya Bashon minimálisan 13-2, vagy még inkább 14-1 kachi koshi kellene. Ez, tekintve a változatlanul méglévő, a Natsu - alatt is megfigyelhető ingadozó, rapszodikus formáját - teljesítményét,
igen méretes feladatnak tűnik (legalább egy Yusho behúzását igénylő eredmény és ráadásul (éppen a korábbiakban már fejtegetettek okán, hogy egyidejűleg két Ozeki (Takakeisho és Terunofuji) egyszerre aspirálna a Yokozuna - promócióra, emiatt (gondolom) mind-ketten igencsak felturbózott fizikai és fel-fokozott mentális állapotban fognak ringbe lépni a Nagoya Basho-n. Velük szemben megszerezni egy
14-1, vagy akárcsak 13-2 eredményű Yusho-t már - már emberfeletti feladatnak tűnik. Emiatt itt, most,
nekem úgy tűnik, hogy ez a Takayasu - Ozeki promóció inkább az Aki - ra, vagy a Kyushu - ra maradhat.
Na, még akár az is előfordulhat, hogy Takayasu indul a következő tornán az Ozeki rangért, hiszen a 3 tornán összesítve megszerzett 30+ győzelem egyelőre realitásnak tűnhet. Ha a következő tornán is behúz minimum 10 győzelmet, akkor szerintem elgondolkodnak majd rajta a fejesek, hogy ideje visszaültetni őt oda, ahol korábban is járt már.
Remélem, lesz holnap PlayOff! Mert elég jól hangzana ez a dupla jokozuna kombó, amire bár nem sok esély van, de jól cseng.
"Teru yokozunává előreléptetésénél értem amit mondtatok, viszont korábban Ő már volt
Ózeki, ráadásul több tornán keresztül"
Úgy tudom (az itteni sumo guruk vénájából), hogy az üzemelő Ozeki, ha egy tornán makekoshi-teljesít,
akkor egy torna kíméletet kap, kado ban Ozeki-ként indulhat a következő tornán azzal a megkötéssel,
hogy ahhoz, hogy megtartsa Ozeki rangját, ott minimálisan, legalább (8 - 7) kachi koshi-val kell zárnia.
Tehát ha nem áll rajthoz valami halőr-malőr miatt, vagy ugyanilyen okból torna-befejezés előtt vissza-lépésre kényszerül és mindezt, olyan rész-eredmény - állásnál teszi, hogy ennek köveketztében csakis makekoshi-val tudja befejezni a tornát, ez esetben vissza-rangsorolódik sekiwake rangba. Az ilymódon visszasorolt sekiwake, amennyiben a következő tornán 10, vagy annál magasabb számú győzelemmel
teljesít kachi koshi eredménnyel, rögvest visszanyeri Ozeki rangját és számára minden kezdődik előröl.
Ha ezt a "magasugró lécet" sem képes megugorni (tehát csak 8 - 9 győzelmes kachi koshi - val, avagy makekoshi-val zárja ezt a tornát, úgy innen kezdve már csak úgy lép majd vissza Ozeki - rangba, hogy
ugyanúgy kell a kinevezés (promóció) feltételeit teljesíteni, mintha annak-előtte sohasem rendelkezett
volna Ozeki-ranggal. Azaz Sanyaku-bel-ként a promóciót megelőzően három alkalommal is kachi koshi
kell zárni (utolsó alkalommal sekiwake rangban) a versenyeit, hogy annak összesített győzelemszáma összesítve elérje - meghaladja a 33 - 34 - et. Bocs., ez egy kissé hosszú, nyaka-tekert magyarázat volt.
"A mai napon is, nagyon üde színfoltnak találtam Wakatakakage birkózását"
Wakatakakage a Nagoyán már bizonyosan Komusubi (szerintem E) rangban indul és ha Meisei holnap is
nyerni tud, a végső eredménye alapján ő lehet mellette majd Komusubi W, mivel Takanosho és (sajnos) Daieisho is annyira alulteljesített itt, a Natsu-n, hogy az számomra teljesen megdöbbentő volt. Így ők a Nagoya Banzuke-n (szerintem) már Maegashira csoportban (és talán nem is annak a legelején) lesznek
majd találhatók. De erre még június végéig várni kell. Előbbiek mellett még Mitakeumi is feljebb léphet, Takanosho (SW) megürült helyére. Fantázia kedvéért tovább-gondolkodva, már csak amiatt is érdemes
ezt tenni, mert Takayasu sem véletlenül hajt ennyire. Egy 12-13 győzelmes kachi koshi-teljesítménnyel
az Aki Bashon már akár Ozeki rangban kezdhetne, már csak amiatt is, mert ekkorra Asanoyama kikerül (visszalép) onnan a reá kiszabott büntetés következtében. Szóval még nincs vége a Natsu-nak, de már
lehet agyalni a Nagoya (sőt továbbmenve az Aki) ügyében is. De persze előbb mindent meg kell élni.
És midennek tetejébe, vajon láthatjuk - e még egyáltalán egynéhány alkalommal Hakuho - t küzdeni ?
"a dohyo bal oldalán helyet foglaló shimpán egészen biztos"
Igen, az egy. Meg talán egy másik, aki fél-oldalről-szemből láthatta, de az már nem olyan egyértelműen.
A többi három, miután hátulról, teljes takarásban voltak, nem láthattak a jelentből lényegében semmit,
ami eligazíthatta volna őket abban a tekintetben hogy valójában ténylegesen az történt, aminek a video felvételt nézők látták. Legalábbis én nem az általad példaként belinkelt kép pozíciójából láttam, hanem közelről, éppen velük szemben, kissé fentről pozícionáltan elhelyezett kamera állásából filmezett képen,
ámde, végtére is, így - utólag, nincs ennek már semmi jelentősége. El kell felednie, hagyni az egészet.
Holnap meg kell próbálnia nem a "play off" - ra hagynia a döntését. A két utolsó Basho - n háromszor is találkoztak, ebből két alkalommal is megverte Takakeisho-t. a harmadik alkalommal szerzett győzelme
(a Haru Bashon) Yushot ért. Szerintem a mai, Endo-elleni, vereséggel végződő akciójából is tanulhatott
és talán Takakeisho nem lesz képes oly gyorsan reagálni az ő akciójára, mint Endo, aki ma lényegében
passzív elszenvedője volt saját, önnön győzelmének, de hát a sport már csak ilyen. Ezt is el kell viselni..
"(vagy az is te vagy? :-))"
Nem, ő valóban nem én vagyok. Csak ismét visszaolvasva az eddigieket, fedeztem fel az ő hsz,-ában,
hogy tényleg így, ennek megfelelően fogalmazott. Elnézésedet kérem a tévedésemért, figyelmetlen
voltam.
Ám, ha egyszer már itt tartunk :
"sőt, továbbgondolva, ha mostani esetleges playoff után júliusban ismét ők ketten playoffoznának, de
egyik se nyerné meg mindkettőt, szeptemberre két yokozuna is lenne egyszerre. :-)"
Erre, amit a 6218 sz. hsz.- odban írtál, volt - e már korábban, a sumo torténelme folyamán precedens ?
"A két küzdőféllel azonos magasságban állt, míg a székbírák, a valós helyzet megítélése szempontjából
sokkal kedvezőtlenebb pozícióban voltak."
a dohyo bal oldalán helyet foglaló shimpán egészen biztos, hogy sokkal jobb helyzetből látta az eseményeket, mint a giojy gyoji, attól függetlenül, hogy milyen magasságban foglaltak helyet, ezt a képből egyértelműen meg lehet állapítani. szerintem.
"Másodsorban nem állítottam azt, hogy a Nagoya Bashon Terunofuji már Yokozuna rangban lesz, mert ismerem azt a szabályt"
én nem is írtam, hogy te állítottad, itt RTpapára regáltam (vagy az is te vagy? :-))
Igaz, hogy a Gioyi éppen takarásban állt a hajfogás láthatásának szempontjából. ezért a korábbi, ezzel foglalkozó hsz.-omban (6212 sz. hsz.éppen erről szóló mondata) utaltam is pont ugyanerre a helyzetre.
Ezt csakis a teljesség kedvéért írtam, itt és most is le. A Gioyi meccs - alatti pozicoójával kapcsolatban
abban az összefüggésben írtam, hogy a teljes vitatott jelenet korrekt megítéléséhez ő volt legközelebb.
A két küzdőféllel azonos magasságban állt, míg a székbírák, a valós helyzet megítélése szempontjából
sokkal kedvezőtlenebb pozícióban voltak.
A többiben nyilván igazad van. Másodsorban nem állítottam azt, hogy a Nagoya Bashon Terunofuji már Yokozuna rangban lesz, mert ismerem azt a szabályt, hogy ennek szükséges (de hangsúlyoznám, hogy
nem elegendő) feltétele az, hogy Ozeki - rangban kell begyűjtenie két - egymást követő - alkalommal a
Yusho-t. Sőt talán még olyasmire is emlékszem, hogy volt olyan valaki aki még abban az esetben sem nyerte el a címet, ha és amikor teljesítette ezt. Másfelől, viszont akadt példa a korábbiakban arra, hogy
(japán Ozeki esetében), úgy tértek el ettől az "aranyszabály"tól a jelölt javára, hogy egy Yusho és egy
Jun Yusho megszerzését követően került sor promocióra, de még olyan eset is fordult elő, hogy a jelölt
egyetlen Yusho-t sem vitt el ám mégis előléptették.
Ennek most nincs semmi különösebb jelentősége. Terunofuji esete szempontjából nem ezek a tényezők
fogják majdan eldönteni, hogy az Aki alkalmával (mert a legjobb esetben, ha elvinné a Natsu -, majd a
későbbiekben, a Nagoya Yusho-t is) kerülhetne sor az Ő promóciójára, ha a Szövetségnek is úgy tetszik.
Végül pedig a mongol mai, ismételt botlása miatt holnap dőlhet el, hogy végül megszerzi- e a Yushot is ezzel teljesítve a promóciós döntés szükséges feltételének első részét. Számára nézve ez azt jelentheti,
hogy a két kritikus holnapi eredménytől függően, viheti a Yusho-t, vagy annak sorsa két, avagy esetleg
három - résztvevős "play off"- ban dőlhet el a Császári Kupa sorsa. Izgalmas lesz tehát a végkáték.
akkor én is elmondanám a véleményemet erről a hajhúzós esetről. amóta követem ezt sportot, láttam már pár ilyen esetet, Terunofuji eseténél kevésbé gyanús mozdulatra is ítéltek már hajhúzást és ennél egyértelműbb esetekben meg nem.
az tévedés, hogy a gyoji láthatta a legjobban az esetet, itt pont olyan pozícióban volt, ahol a lehető legnagyobb takarásban volt.
másfelől, mono-ii esetén mindig van videózás, a shimpanok fülére mondják ilyenkor, hogy a videószobában ülő shimpan hogy látta az esetet, és ezt is beleveszik a döntésükbe.
a döntés ilyenkor nem úgy születik, hogy a bírók ilyenkor szavazással döntik el ki győzött és abban a gyoji szavazata is számít. eleve mono-ii akkor van, a shimpanok közül bármelyik jelzi, hogy vagy nem ért egyet az ítélettel, vagy pedig szeretné videobíróval is ellenőriztetni. az összes faktor megvitatása után a vezető shimpan hozza meg a végleges döntést, hogy áll-e a gyoji döntése, vagy nem, illetve legyen inkább torinaoshi.
a gyojinak ebben a folyamatban nincs szerepe.
továbbá, ha most Terunofuji nyer, akkor egészen biztos, hogy nem lesz yokozuna júliusban, mert a yokozuna cím eléréséhez ozeki pozícióból megszerzett, két egymást követő yusho kell. Terunofuji a szabályok szerint akkor lehet leghamarabb szeptemberben yokozuna, ha Nagoyában is nyer (feltételezve, hogy a májusit is megnyeri, ami elég biztosan látszik)
Igen, ezt már a korábbiakban is írtad. A problémát számomra, nem önmagában a vezető bíró személye
és státusza okozza. Összesen hatan döntenek, az öt székbíró és a Gioyi. Ezek közül a Gioyi egyszer már ítélkezett, amikor is a legyezőjével a mongol oldala felé mutatott. Ez teljesen egyértelmű szavazat volt
a szememben. Ő így látta az esetet. Ráadásul, éppen ő volt az, aki a legjobban láthatta a történteket.
A másik lényeges (szignifikáns) eleme az öt lent ülő "székbíró" volt, akik közül - amint már korábban is
írtam - legalább hármuk szinte semmit nem láthatott abból, ami az egész szituációt, az akciót lezáró, vitatható helyzetet tényleges - alapvető tisztasággal láthatóvá tette volna számukra. Tehát a de facto
helyzet úgy alakult, hogy a székbírók közül vagy négy szavazott eleve Myogiryu mellett, vagy hármuk, közöttük a főbíró is. Most ha ezt tesszük az általam, az előbb ismertetettek mellé, úgy szembetűnően
sántít valami, ez nem más, mint a tények tárgyilagos mérlegelése - megítélése.
Erre erősített rá a mai nap a Takayasu - Myogiryu meccsen történt - egyebekben teljesen hasonszőrű
eset kimenetele. "Ha akarom, vemhes, ha akarom, nem vemhes". Pontosan emiatt fogalmaztam
tegnap szándékosan úgy, hogy : "a teljesen korrekt bírói magatartás az lett volna, hogy" :
1./ Kétségesnek láttam (vagy nem igazán láthattam ezt a helyzetet, nem tudok ennek alapján dönteni,
ezért legyen "monoii", esetleg a többiek látták és akkor majd eldöntjük, hogy ítéljünk (lényegében,
eddig stimmölt is a történet).
2./ Objektív megítélés szükséges feltételének hiánya következtében valahogy döntenünk kellett. Ebben
az esetben miért is kedvezzünk valakinek, akinek vitatott helyzetben nem szeretnénk kedvezni, de
még mindig dönthetünk kétféle módon, a./ Myogiryu nyert, vagy b./ újra kell meccselni. Még ez is
elfogadható alternatíva, csak éppen az a./ verzió sántít, mert - bíróként -tisztában vagypk azzal,
hogy az újrajátszásnak mi lesz a kimenetele (az utóbbi verzió mérlegelése felettébb elítélendő).
3./ Francba a részletekkel. Nyer a japán és kész. A mongol még mindig megnyerheti a tornát, még ha
most, az egyszer el is vesszük tőle a győzelmet (na ez már nem stimmöl, de megtehető - sajnos).
