Keresés

Részletes keresés

Vendégsín Creative Commons License 2006.11.29 0 0 17256
Vegyék már észre, hogy ha kell valami, akkor azt ki kell fizetni.

Itt azt is, ami nem kell: Vasúti Hivatal - felügyeleti díj. :-)))
Előzmény: Törölt nick (17237)
gumpy Creative Commons License 2006.11.29 0 0 17255
"Súlyos hiba volt korábbi vasúti vezetőink részéről, hogy a személyzetmegtakarítás költségeiből semmit nem forgattak vissza techniakai fejlesztésre."

Mivel az állam már akkor is minden fillért kispórolt a vasútból, így ezt is.

Előzmény: róna (17239)
DJ. Bakter Creative Commons License 2006.11.29 0 0 17254

"Én mondjuk mind a két kisvasutat szeretem. Sokkal nagyobb élmény ezeken utazni, mint bármelyik mellékvonalon.
A kisvasutakért fájna a szívem, a nagyokénrt nem különösebben."

 

Carpy, mi történt Veled? Amikor itt v_petinek vagy másoknak "fáj a szívük" egy-egy vonalért (mert "szeretik"), hogy felzúdulsz? Most meg....

 

Lehet, hogy a mellékvonalaknak semmi értelmük sincs, de a kisvasutaknak még annyi sem. Többször voltam a Nyírvidéki kisvasút mellett, hááát az egy vicc: szeneskályhás kocsik, betört üvegekkel, fapadon... Ehhez képest egy mellékvonali 300-as Bzmot maga a Bartók Béla EuroCity.

Előzmény: Carpy (17227)
szega Creative Commons License 2006.11.29 0 0 17253

"...A polgármesterekkel vonalanként megyünk végig egyik vonalról a másikra” – mondta Kóka János gazdasági miniszter..."

 

Khirájjj! Vonalanként ez plusz két utast jelent! :))

Előzmény: dunci70 (17242)
_nyunyuka Creative Commons License 2006.11.29 0 0 17252
De igen :-).
Előzmény: manhattani (17249)
dulla Creative Commons License 2006.11.29 0 0 17251
A személyzet csökkentéséből a megtakarítások a túlélésre is kevésnek bizonyultak! De megépültés működik egy MERAFI vonal pl. Mezőhegyes központtal.
Az itt szerzett tapasztalatokat kiválóan lehetne alkalmazni a 151, 152, és a 153.sz vonalon.
A 151-esen Solton, és Dunavecsén kellene a 153 ason Kecelen kellene állomási csapórudas sorompókat kiváltani és már nem is kellene személyzet, mert a BZ legfeljegbb önmagával találkozna. No meg rádiós ( netán GPS) kapcsolat, hogy ha valami történik útközben akkor a köldökzsinór ne szakadjon el. A felsorolt vonalakon a vezetékes telefon már nem a "régi".
Előzmény: róna (17239)
dulla Creative Commons License 2006.11.29 0 0 17250
Az sajnos igaz, hogy a151 es felkerült a listára.Ami szintén iogaz, hogy az Alföldi Kiképző Központot már több mint öt éve megszüntették ( az idősebbek emlékeznek agyhártya gyulladás ürügyén) így lekerülték a vasutat. Nincs Nato érdekeltség!? Jelenleg a volt birodalmi repülőtér környékén létrehozott ipari park és az ott készülő bio energia gyár érdemel érdeklődést. No meg ami a félreértést okozza, hogy az ország katonai rocsbontója van Kalocsán NATO felügyelet mellett.
Előzmény: 424 009 (17240)
manhattani Creative Commons License 2006.11.28 0 0 17249
Újabban nem megy át a dőlt betűsítés? (Italic)
Előzmény: manhattani (17248)
manhattani Creative Commons License 2006.11.28 0 0 17248

>nem mintha nem értenék egyet abban hogy a mávnak irtózatos vízfeje van, azért 200 ember kicsit kevés volna nem? 6 Milliárd / 200 = 30 millió bérköltség per fö???

Nem csak a bankszámlára utalt pénz a bérköltség.

A kifizetett bér többet adózik a cégnél, mint a dolgozónál, tehát ha valaki mondjuk hazavisz egy ottani átlagos bért, 600 eFt bruttót, annak 1 milla fölötti a bérköltsége, azaz több, mint 12 millió évente. Emellett kell neki munka ... na jó, hely, bútor, fűtés-világítás, takarítás, porta- meg egyéb szolgálat, belső távközlés, PC, mert csak ne játsszon már passziánszot kártyával a XXI. században?? Sokaknak autó és többeknek mobil, asszisztens, meg ilyenek. Szóval nem olyan sok az a 30 milla.

 

Előzmény: gramercy (17247)
gramercy Creative Commons License 2006.11.28 0 0 17247
nem mintha nem értenék egyet abban hogy a mávnak irtózatos vízfeje van, azért 200 ember kicsit kevés volna nem? 6 Milliárd / 200 = 30 millió bérköltség per fö???

persze abban igaza van, hogy a máv 100 Milliárdos nagyságrendű éves veszteségében (sans amortizáció..) nuku az a 6 Milliárd

Előzmény: dunci70 (17246)
dunci70 Creative Commons License 2006.11.28 0 0 17246

Mai Békés Megyei Hírlapból, természetesen Kaszai János nyilatkozik ismét:

 

Vonatközlekedés két vonalon?


Már az ország 1857 településén folyik aláírásgyűjtés azért, hogy az Országgyűlés tárgyalja meg a vasúti mellékvonalak további működtetésének kérdését.

Ezt Kaszai János, a Vasutas Települések Szövetsége (VTSZ) országos elnöke, Vésztő polgármestere nyilatkozta lapunknak. Az aláírásgyűjtésekkel járó kiadásokat (csupán az eddigi postaköltségek meghaladják a 300 ezer forintot) nem Vésztő, hanem a VTSZ vállalja fel. Tegnap nyilvánosságra került egy olyan anyag is, amely a korábban hangoztatott 28 mellékvonalon túl további 52 mellékvonalon szüneteltetné a közlekedést. - Ha ez a két tervezet együttesen megvalósulna, akkor Békés megyében csak a Gyomaendrőd-Békéscsaba-Lökösháza, valamint Kötegyán-Békéscsaba-Orosháza vonalon járnának vonatok - hangoztatta Kaszai János, aki szerint nem biztos, hogy a mellékvonalakon kellene kezdeni a takarékosságot. Vésztő polgármestere több egyeztető fórumon hangoztatja: a MÁV vezérigazgatóságán 2 ezer ember dolgozik. Elképzelhető, hogy ha onnan leépítenének 200 dolgozót, már össze is jönne a kívánt hatmilliárd forintos megtakarítás. M. B.

Fszt. úr Creative Commons License 2006.11.28 0 0 17245
Amíg van vasútpótló autóbusz... Ha megszüntetik ezeken a vonalakon a személyszállítást, miért lenne a MÁV-nak fuvarozási kényszere azon vonalak mentén? Szó sem esett róla, hogy pótlásra lenne kötelezve a MÁV Zrt. Ha a GKM úgy dönt, hogy "szünetelteti" a vonatközlekedsét (nem rendeli meg a szolgáltatást a Vasútnál), akkor a Minisztérium gondoskodik (ha gondoskodik) más lehetőségekről. az már nem a vasút kompetenciája. Úgy is járhat a térség, mint a Balatonyfenyvesi GV "korszerűsítése" idején, hogy pótlás nélkül, aztán mindenki oldja meg az utazását, ahogy akarja.
Pótlás nélkül is lehet törölni dolgokat, szolgáltatásokat!
Előzmény: Carpy (17244)
Carpy Creative Commons License 2006.11.27 0 0 17244
Szerintem viszont nagyságrendi eltérés van az ütemes menetrend javára, az érintettek számát illetően.

Aki nem bigott vasútbarát, vagy nem a falujában lakó vasutasok munkahelyéért aggódó polgármester, annak mondhatni tökmindegy, hogy vonattal, vagy vasútpótló busszal utazik.
Előzmény: OKU30 (17243)
OKU30 Creative Commons License 2006.11.27 0 0 17243

'... a médiát sokkal inkább az a pár nyüvedt mellékvonal foglalkoztatja, mint az új menetrendről szólósajtótájékoztató. A tv2 Tények-ben ki se mondták, hogy "ütemes menetrend" ... '

 

Én általában média ellenes alaphangulatban szoktam a TV előtt bambulni és csodálkozni a sok képtelen zöldségen meg dilettáns kamerarángatáson. Most azonban kivételesen azt gondolom, lehet, hogy eltalálták az arányt. Baromi fontos az ütemes menetrend, ennél már csak annak a vasúthálózatnak a megléte fontosabb, amin egyáltalán bármilyen menetrendet lehet csinálni... 

Előzmény: Carpy (17241)
dunci70 Creative Commons License 2006.11.27 0 0 17242

Az előbb volt az RTL-klubon, úgy látszik a média gyorsan mozdult a kiszivárgott hírekre, még Vésztőre is leutaztak tiltakozó nyilatkozatért:

 

Jobb lesz a vonatközlekedés jövőre. Így kezdték mai sajtótájékoztatójukat a MÁV vezetői annak ellenére, hogy nyilvánosságra került: 2000 kilométer mellékvonalon nem járnak majd vonatok. A javulást a vasúttársaság a 2007 évi menetrenddel indokolja. Aszerint ugyanis sűrűbben járnak majd a vonatok, arról viszont, hogy mi lesz a mellékvonalakkal, nem beszéltek.

 

„A mellékvonalak kérdése az a kérdés, hogy a MÁV mely vonalakon és milyen vonatmennyiséggel szolgálja az utasok igényeit, ez a GKM kompetenciája” – mondta Devecz Miklós, a Máv Zrt. főigazgatója.

 

Lapértesülés szerint 26 vonal biztosan megszűnne, 23 helyen pedig még vizsgálják, hogy szükség van-e vonatra. Kóka János közlekedési miniszter a lap értesüléseit határozottan cáfolta.

 

„Éppen ezekben a hónapokban, napokban folyik az egyeztetés minden egyes regionális képviselővel. A polgármesterekkel vonalaként megyünk végig egyik vonalról a másikra” – mondta Kóka János gazdasági miniszter.

 

A Békés megyei Vésztőn is úgy tudják, hogy felszámolnának majd egy vonalat. Más településekkel együtt aláírásgyűjtésbe kezdtek. Szövetségük elnöke, Vésztő szocialista polgármestere elmondta: azt követelik, hogy a mellékvonalak megszüntetéséről ne a kormány, hanem a parlament döntsön.

 

- Ez még nincs eldőlve, hogy hogyan történne a szavazás.
Tehát arra számít, hogy a kormánypárti képviselők nem szavazzák meg a szárnyvonalak megszüntetését?
- Igen, igen én erre számítok vagy legalábbis megosztja, és lehet egy másik döntés is – mondta Kaszai János, Vésztő polgármestere. 

 

A közlekedési tárcánál azt mondták, december közepére dől el, hogy hol és milyen vonalakat szüntetnek meg.


Carpy Creative Commons License 2006.11.27 0 0 17241
A mellékvonalas címlapsztori elég rosszkor jött az ütemes menetrendnek: a médiát sokkal inkább az a pár nyüvedt mellékvonal foglalkoztatja, mint az új menetrendről szólósajtótájékoztató. A tv2 Tények-ben ki se mondták, hogy "ütemes menetrend", neadjisten "menetrendszer", csupán annyit, és azt is csak a mellékvonalas tudósítás végén, hogy jövőre óránként jár majd a miskolci, debreceni és szegedi IC.
424 009 Creative Commons License 2006.11.27 0 0 17240

 "A nyári bezárási listára is felkerült Kiskőrös-Kalocsa vonal felett például katonai jelentősége miatt nem törtek pálcát. "

 

Erről beszéltem!  A teljes infrastruktúrát és a vonal folyamatos üzemkészségét

katonai okok (pl: NATO kényszer) miatt úgyis fenn kell tartani!

Ennek legegyszerűbb és lehet, hogy legolcsóbb módja az a napi négy pár

személyvonat, aminek közlekedése esetén nem fogják szétlopni a pályát!

Ez, mondhatni egy speciális eset, de talán biztosítja azt, hogy az alföld középső

területe ne maradjon vasút nélkül.   Úgy legyen... 

Előzmény: Wolf27 (17218)
róna Creative Commons License 2006.11.27 0 0 17239

Az elmúlt években vasutas dolgozók tömegeitől vált meg a MÁV, a mellékvonali forgalom racionalizálás ügyén. Becsuktak állomásokat, hogy körzetesítsék az árufuvarozást. Az igy körzetesített áruforgalom 1-2 éven belül teljesen közútra került. (A gazdátlanul maradt épületek elpusztulatak) A megtakarított bérköltségekből tudtommal sehol nem ruháztak be pl rugós váltókra, hogy a kieső személyzet miatt a keresztezések normálisan lebonyolíthatók legyenek. Inkább leszabályozták, hogy az előbb érkező vonat személyzete, hogyan állítson a keresztező vonat, majd saját vonata részére vágányutat. Hogyan kezeljen vonatszemélyzet, a saját vonata részére nyiltvonali tekerős sorompót. Mindezt a 20. század végén. Első a biztonság, az időveszteség, -annak aki vonatra ül, közömbös.

Pedig lett volna európai példa arra, hogyan lehet 50-80 km mellékvonali szakaszokon minimális személyzettel, normális sebességű és gyakoriságú vasúti közlekedést fenntartani.

Súlyos hiba volt korábbi vasúti vezetőink részéről, hogy a  személyzetmegtakarítás költségeiből semmit nem forgattak vissza techniakai fejlesztésre. És akkor még az ellenzéket sem lehetett okolni, hogy ellenállást szervez, avagy minden ésszerűsítésnek ellene van.

 

Wolf27 Creative Commons License 2006.11.27 0 0 17238

Ez nem olyan egyszerű!

Ha ellehetetlenítik az utazást akkor keresnek mást. Csak akkor van gond ha más sincs. Mert előbb utóbb a busz is gazdaságtalan lesz és akkor jön majd a "vidéki vagy akkor rohadj el" duma?

Előzmény: Törölt nick (17237)
Törölt nick Creative Commons License 2006.11.27 0 0 17237
<i>a vasúti közlekedés fenntartása elsősorban állami feladat, a kft. létrehozását nem tartja időszerűnek.</i>

Jellemző. Nekünk kell, de fizesse valaki más. Vegyék már észre, hogy ha kell valami, akkor azt ki kell fizetni. Adóban vagy menetjegyben (értsd: utazni kéne rajta).
Előzmény: dunci70 (17235)
k.novotny Creative Commons License 2006.11.27 0 0 17236

Sziasztok !

 

Alapból igazat adok neked teljes mértékben, mert ha visszaemlékszünk 68-ra, akkor a most megszüntetni akaró vonalak 75%-a akkor is rajta volt a listán, és valójában azóta ezekre a vonalakra egy petákot sem adott az állam, hogy legalább a szinten tartás megmaradjon. Most meg tárt karokkal várná a befektetőtek, akik persze nem tolonganak a saját veszteségük kitermelésére. Rengeteg vasútvonalat szüntettek meg a most már egyesített Németországban, de oda amig közlekedés volt (DB, DR) addig a pályák rendbe voltak tartva, Ezáltal természetesen a magánszféra kapott is az alkalmon, és ugyanúgy üzemelteti továbbra is a vonalat, és ráadásul gazdaságosan. Sajnos ugyanez érvényesül a gyárainkra is (Csepel, Ganz, stb..), ahol az egész komplexumot immár lassan 20-éve hagyják elsorvadni, és csodálkoznak, hogy a kutyát sem érdekli. Pedig az utolsó lassan 20-év alatt megtanulhatták volna okoskáink, hogy szemetet, romhalmazt sehová sem lehet eladni, de evvel szemben, mi abból rengeteget tudunk vásárolni.

 

(amúgy én is lementettem)

 

.-)) biztos ami biztos

Előzmény: OKU30 (17225)
dunci70 Creative Commons License 2006.11.27 0 0 17235

A mai Békés Megyei Hírlap szerint ott nem a bezárásokra készülnek:

 

Átvennék a MÁV-tól az üzemeltetést

A Békés megyei vasútvonalak megmentésére hivatott, nagyívű elképzelést vázolt fel dr. Michaleczky Vilmos, a Nyugdíjasok Pártja országos elnöke azon az értekezleten, amelyet a múlt héten tartottak a gyomaendrődi városházán.


A fórumra a felülvizsgálatra ítélt öt szárnyvonal mentén fekvő települések polgármestereit hívták meg. Dr. Michaleczky Vilmos szerint nem elég a politika eszközeivel küzdeni a vasútvonalak megmaradásáért. Gazdasági síkra kell terelni a kérdést, mégpedig úgy, hogy létrehoznak egy kft.-t, amely - uniós forrásokra támaszkodva - átvenné a MÁV-tól a szárnyvonalak üzemeltetését. A kft. feladata lenne olyan mezőgazdasági üzemek létrehozása is, melyeknek jövedelméből fedezhetővé válna a vasútfenntartás, egyúttal a térség gazdaságának fellendülését is elősegítenék. Kaszai János, a Vasutas Települések Országos Szövetségének elnöke, Vésztő polgármestere ezzel kapcsolatban úgy nyilatkozott: a vasúti közlekedés fenntartása elsősorban állami feladat, a kft. létrehozását nem tartja időszerűnek.

István Gyuri Creative Commons License 2006.11.27 0 0 17234

toth_bela:  legyenek olyan járatok, amelyek csak a Vásártérig ( itt a szerelvény mind két végén mozdonnyal)

Jessszumpepi, ehhez mégis honnan lenne mozdony?! Hányszor maradnak el jelenleg is járatok, mert már nem tudják összefoltozni a gépeket... Ez eléggé irreális álomnak tűnik számomra.

Előzmény: toth_bela (17231)
hmsoft Creative Commons License 2006.11.27 0 0 17233
szerintem ez pont nem politika

Lehet, de ha pártneveket írsz, az már kellő formai indok. Formai indok alapján én egy festék színéért kaptam 1 napot, ilyen alapon pártnevekért lefejezés jár. Szal' tényleg szedesd ki, az öncenzúrázottról meg majd lehet polémiázni.

hm
Előzmény: OKU30 (17232)
OKU30 Creative Commons License 2006.11.27 0 0 17232

Igen, könnyen lehet, hogy igazad lesz. Sokat gondolkoztam a megírásakor ezen, de hát pont ez az egyik lényeg. Még nem történt túl sok visszafordíthatatlan (Középrigóc-Sellye), meg szerintem ez pont nem politika. Muszály leírni, hogy az igazi okokat lássuk. Amit én speciel nem látok. El nem tudom képzelni, hogy mi lehet egy ilyen erejű rendszereken átívelő vasútpusztitási szándék Magyarországon. Kinek jó ez?

Mindenesetre lementettem az egészet, aztán ha kell, majd visszanyomom az öncenzúrázott verziót.

Előzmény: hmsoft (17226)
toth_bela Creative Commons License 2006.11.27 0 0 17231
"Nyírvidéki Kisvasúton pénteken délelőtt kb. 40-en szálltak fel Nyíregyházán és még vagy 10-en Vásártéren. Nagyrészük Nyírszőlős, Fakapu, Kótaj, Buj célállomásig utazott, ahova van busz is. Vajon miért jött akkor vonattal?"

Egy kisvasúton dolgozó mozdonyvezető azt mondta, egyszer próbáltak a vezetés felé olyan terveket előadni, hogy legyenek olyan járatok, amelyek csak a Vásártérig ( itt a szerelvény mind két végén mozdonnyal) , vagy Sótóig járnának. Ugyanis a nagyvasúton ( vagy busszal ) érkezők szívesen használják a vonatokat, mert a piac ott van a megálló mellett ( és visszafelé is sokan inkább azzal jönnek) De a vezetés ezt is elutasította.
Előzmény: Törölt nick (17223)
toth_bela Creative Commons License 2006.11.27 0 0 17230
Egy kis adalék...


http://index.hu/gazdasag/magyar/vonbe061127/
Előzmény: Wolf27 (17228)
Wolf27 Creative Commons License 2006.11.27 0 0 17229

A döntéshozók fejében nem azt jelenti a busz és a vonat összehangolása, amit valójában kellene. A díjszabás egységesítése csak egy dolog a közlekedés rendszerszerűvé tételéhez. Nálunk az autóbusz nem a rá szabott feladatát látja el. Azért kiváncsi lennék, hogy Ausztriában miért nincs menetrendszerinti busz Innsbruck Bécs között, nálunk meg óránként Győr Pest között? Azért mert ott a vasútra ráhordó szerepet tölt be a busz, azt amire való. Az már más kérdés, hogy a MÁV-ot se lehet az ÖBB-vel összehasonlítani.

Üdv!

Előzmény: Carpy (17227)
Wolf27 Creative Commons License 2006.11.27 0 0 17228
Carpy Creative Commons License 2006.11.27 0 0 17227
"A 148-149-es vonalon nagyságrendekkel kevesebb utas van"

Ez igaz. Viszont a Nyírvidéki könnyen pótolható busszal.
Én mondjuk mind a két kisvasutat szeretem. Sokkal nagyobb élmény ezeken utazni, mint bármelyik mellékvonalon.
A kisvasutakért fájna a szívem, a nagyokénrt nem különösebben.
Előzmény: Törölt nick (17223)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!