Keresés

Részletes keresés

Galgadio Creative Commons License 2007.06.19 0 0 280

Szerintem meg nem.

Az igaz, hogy abban az időben az akkád volt a diplomácia nyelve, de az egyiptomiak saját belső használatukra soha nem használták az akkád nyelvet.

Az ún. óegyiptomi nyelv a hamita nyelvcsaládba tartozik.

 

"ami amúgy is szemita nyelv, Mózesnek lépéselőnye volt"

 

Ez sem feltétlenül igaz. Az akkád valóban szemita nyelv, de a szemita nyelvcsalád északkeleti ágába tartozik, szemben az északnyugati ágba tartozó óhéberrel, ill. a szintén északnyugati szemita kánaáni, föníciai, moábita, arameus nyelvekkel.

Namost az akkád az összes közül talán a legjobban tér el a többi szemita nyelvtől, persze Mózes ettől még megtanulhatta/beszélhette.

Előzmény: Supernovablaster (263)
Galgadio Creative Commons License 2007.06.19 0 0 279
Nem akarok ezen túl sokat lovagolni, de mintha az Ószövetség valamelyik könyve is utalna rá, hogy a bételi szentélyben Jahvét bika képében imádták...természetesen a mózesi törvényektől való elhajlás eredményeképpen.
Előzmény: Qedrák (259)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.19 0 0 278

Nem kellett továbbadni. Tudták azt, hol van...

;)

Előzmény: Supernovablaster (277)
Supernovablaster Creative Commons License 2007.06.19 0 0 277
Én ilyen szeszélyes ember vagyok, kérlek, ami tegnap vitatéma, az ma már nem érdekes.

Keressünk újabb vitatémát!

Például: Ádám miért nem jegyezte meg, merre kell visszamenni az Édenkertbe, vagy ha megjegyezte, miért nem adta tovább?
Előzmény: Tafkó Birgut (276)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.19 0 0 276

"Szerintem teljesen mindegy"

 

Szerintem is - legfeljebb érdekes...

 

"úgyse tudjuk meg"

 

Biztos...?

 

"ennyi erővel azon is vitatkozhatnánk"

 

Nem én dobtam be vitatémaként az írás mikéntjét...

 

 

Előzmény: Supernovablaster (275)
Supernovablaster Creative Commons License 2007.06.19 0 0 275
Szerintem teljesen mindegy, mivel akár hieroglifákkal is írhatta, úgyse tudjuk meg. ennyi erővel azon is vitatkozhatnánk, hogy az ükükükapám milyen nyelveket beszélt anno.
Előzmény: Tafkó Birgut (272)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.19 0 0 274

"még távolról sem nevezhető egzakt tudománynak"

 

Na, ezzel tökéletesen egyetértek...

Előzmény: Don Quixote (269)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.19 0 0 273
Leviticus 18. fejezet...?
Előzmény: Don Quixote (271)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.19 0 0 272
Már Ugaritban betűírást használtak az i.e. 15. sz.-ban biztosan...
Előzmény: Supernovablaster (266)
Don Quixote Creative Commons License 2007.06.18 0 0 271

Azon is szoktam néha meditálni, hogy a kánaáneusok vajon micsoda szörnyű bűnöket követhettek el az emberiség ellen, hogy Jahwe elrendelte a zsidók számára a teljes kiirtásukat...

Nektek nincsenek ilyen jellegű kételyeitek?

Don Quixote Creative Commons License 2007.06.18 0 0 270

"Rossz nyelvek szerint az ammónitákon és a moábitákon később is meglátszott, hogy vérfertőző kapcsoltaból származtak, mivel mindkét népnél bevett szokás volt, hogy elsőszülött gyermekeiket eltüzelik a bálványaik oltárán."

Azon filózok, hogy egyes arab csoportok vajon nem ezektől a fanatikus idiótáktól származnak-e?

Azok is szívfájdalom nélkül elküldik a fiaikat, sőt újabban már a lányaikat is öngyilkos terrorista akciókba...

Előzmény: Galgadio (219)
Don Quixote Creative Commons License 2007.06.18 0 0 269

"A régészet sokkal gazdagabb tudomány annál, hogy ilyen ellenérvvel félre lehessen ütni. :)"

 

Ne haragudj, kedves Quedri, de én úgy látom, hogy a régészet a mai fejlettségi színvonalán még távolról sem nevezhető egzakt tudománynak:-o)))

Előzmény: Qedrák (249)
Don Quixote Creative Commons License 2007.06.18 0 0 268

"Rá se ért volna mindent megírni, ráadásul egy kamionkaravánnal kellett volna maga után szállítania."

 

Hát ez önmagában tényleg elég gyönge ellenérv: a protestánsoknak ma már vannak olyan Bibliáik, hogy Ószövetségestül, Újszövetségestül cakk-pakk belefér az egész egy utazótáskába:-o)


Előzmény: Supernovablaster (247)
Don Quixote Creative Commons License 2007.06.18 0 0 267

Kedves Quedri!

 

Az attól függ, hogy egy (mono) vagy sok (poli) bika áll-e a kultusz középpontjában:-0)

Előzmény: Qedrák (259)
Supernovablaster Creative Commons License 2007.06.18 0 0 266
És ez mégis mikor történt? A demotikus írás csak i.e. 8 században terjedt el Egyiptomban, szóval az ósemiták írása keletkezhetett Mózes után is a hieratikusból.
Előzmény: Tafkó Birgut (265)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.18 0 0 265

 

240

Előzmény: Supernovablaster (262)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.18 0 0 264

"Az ő emlékük hol van?"

 

Ők a (szó szerint) elenyésző kisebbséget jelentették...

:(

 

"Mutasd meg."

 

Találd meg a tűt a szénakazalban...

;)

 

"Papi épületek, és tárgyi kultúrájuk, bármely (monoteista, vagy nem) esetben megkülönböztethető."

 

Nem tudom, milyen tárgyi kultúrája lehetett egy lévitának? A közemberek pöttyös bögréből itták a capuccinójukat, a leviták meg csíkosból...?

Előzmény: Qedrák (261)
Supernovablaster Creative Commons License 2007.06.18 0 0 263
Egyébként akkádul írhatta, mert ez volt az Újbirodalomtól a diplomáciai levelezés nyelve, ezért aki írni tudott Egyiptomban, az többnyire akkádul is tanult (ami amúgy is szemita nyelv, Mózesnek lépéselőnye volt).

Most akkor magamnak írjak ellenérvet?????
Előzmény: Tafkó Birgut (260)
Supernovablaster Creative Commons License 2007.06.18 0 0 262
"Ez egy érdekes kérdés valóban"
 
Bevallom, eszembe se jutott eddig, kimondottan motiváló tényező vagy ebben a topikban. :)
 

viki peti: héber írás
Előzmény: Tafkó Birgut (260)
Qedrák Creative Commons License 2007.06.18 0 0 261

A Bírák könyve épp arról szól, hogy nem a tiszta monoteista vallást követték a zsidók, hiszen eltértek a mózesi törvényektől...

Ez most a félig teli, félig üres pohár esete...
Voltak akik eltértek, voltak akik nem. Az ő emlékük hol van? Mutasd meg. :)

"monoteista oltárok"
?


Egyszer már elmagyaráztam.

Léviták lakhelyei különleges jellel voltak ellátva...?

Papi épületek, és tárgyi kultúrájuk, bármely (monoteista, vagy nem) esetben megkülönböztethető. A többit gondolom akkor lehetségesnek tartod, tehát fennmaradhatott monoteizmusra utaló szakrális épület.
Előzmény: Tafkó Birgut (257)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.18 0 0 260

"Mózes a hóna alá csapott egy rakattal, hogy majd megírhassa a kivonulást."

 

Például...

:)

 

"És milyen írást alkalmazott"

 

Ez egy érdekes kérdés valóban, majd megtudjuk, has megtalálják a frigyládát, s benne a kőtáblákat, de mindenesetre valahogyan csak írt, hiszen meg van írva, hogy írt...

:))

 

p.s.

240

Előzmény: Supernovablaster (258)
Qedrák Creative Commons License 2007.06.18 0 0 259

Lovag úr, amennyiben a bikakultusz a monoteista vallások egyik sajátossága, úgy készséggel megkövetem Önt. :)
Előzmény: Don Quixote (256)
Supernovablaster Creative Commons License 2007.06.18 0 0 258
A papirusz az i.e. 12. század tájékán terjed el Egyiptomon kívül. Tudom, most az jön, hogy az egyiptomiak már 2000 tájékán ismerték, ezért Mózes a hóna alá csapott egy rakattal, hogy majd megírhassa a kivonulást.

És milyen írást alkalmazott, ha az óhéber írás csak az i.e. 10. században fejlődött ki a főníciaiból?
Előzmény: Tafkó Birgut (248)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.18 0 0 257

"a Biblia számos oltárról emlékezik meg például a Bírák könyvében."

 

A Bírák könyve épp arról szól, hogy nem a tiszta monoteista vallást követték a zsidók, hiszen eltértek a mózesi törvényektől...

 

"monoteista oltárok"

 

?

 

"a városokban lévő egyéb épületek, Léviták lakhelyei "

 

Léviták lakhelyei különleges jellel voltak ellátva...?

 

Előzmény: Qedrák (255)
Don Quixote Creative Commons License 2007.06.18 0 0 256
Egy szarvas oltár az miért nem lehet monoteista?
Előzmény: Qedrák (255)
Qedrák Creative Commons License 2007.06.18 0 0 255

Nem sok maradt fönn...

A fennmaradtak alapján meg tudod cáfolni eredeti kövekeztetésemet?

"fennmaradhattak volna oltárok, melyek nélkülözik a többistenhit kellékeit,"
?


Ezt nemnek tekintem. :)
Dehogy sportszerű legyek: a Biblia számos oltárról emlékezik meg például a Bírák könyvében. Tehát valamikor időben elő kellett fordulnia olyan oltároknak, amelyeket a monoteizmus jegyében állítottak föl. Na most oltárok azok valóban vannak, csak éppen bikaszarvakkal ellátva, ezek tehát nem igazolják a monoteista oltárok meglétét.

Nem maradt fenn...

Vajon ez nem az én eredeti állításomat erősíti? :)

Szakrális célokat szolgáló épület a jeruzsálemi templom volt. Lerombolták...
:(


Rosszul használod a szakrális jelzőt: régészetileg nem csak a jeruzsálemi templom szakrális tér, hanem mondjuk a városokban lévő egyéb épületek, Léviták lakhelyei stb.
Előzmény: Tafkó Birgut (252)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.18 0 0 254

Látom...

:))

Előzmény: Qedrák (250)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.18 0 0 253
Ha ez a logikád, akkor továbbra sem értem, hogy miért nem található utalás Jeruzsálemre a Tórában, noha pont (állítólag) a jeruzsálemi kultusz megerősítése/elfogadtatása/bevezetése/megszilárdítása mián (is) írták/szerkesztették/egészítették ki/dolgozták át Mózes öt könyvét...
Előzmény: Supernovablaster (251)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2007.06.18 0 0 252

"Fennmaradhattak volna például feliratok"

 

Nem sok maradt fönn...

 

"fennmaradhattak volna oltárok, melyek nélkülözik a többistenhit kellékeit,"

 

?

 

"fennmaradhatott volna a vallási célú kerámia, ill. edényművesség, melyekről ráadásul pontos, és részletes leírás maradt fent a Biblia különböző könyveiben"

 

Nem maradt fenn...

 

"fennmaradhattak volna épületek, amelyek szakrális célokat szolgálnak"

 

Szakrális célokat szolgáló épület a jeruzsálemi templom volt. Lerombolták...

:(

 

Előzmény: Qedrák (249)
Supernovablaster Creative Commons License 2007.06.18 0 0 251
Ez nekem eléggé úgy hangzik, mint a királyság utólagos legitimálása.
Előzmény: Tafkó Birgut (244)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!