Úgy éreztem, szükség van még itt egy új fórumra amely egyik legkedveltebb gyümölcsünkkel a nemes és még nagyobb hírnévre hivatott igazi Magyar csemegeszőlővel foglalkozik.
Ukrán fajta.Szülők:Talisman/Kesza-1/ X Kismis Lucsüsztíj.Érési idő:95-100 nap./juli.vége-aug.eleje/
Erős növekedésű.Nőivarú.Jól termékenyül.Fürt:hengeres-kúpos,közepesen laza,400-700 gr.
Bogyó:36 x 22 mm.12 gr.Színe rózsaszín,íze harmonikus.Cukor:19,2°Brix.Bogyó nem rothad,nem reped.Saját gyökerén is jól terem.Betegség ellenállás magas.rezisztens.Fagyállóság:-21 C°.
Saját tapasztalat:Nagyon értékes új fajta.Nagyon piacképes,dekoratív.Darazsak nem bántják.bogyó bőre középvastag,husa husos,lédús,ropogós.A Csaba gyöngyével egy időben érik.
Nem tudom, te milyen ként használtál, úgy tudom, különböző finomságúak, lehet, hogy ez is befolyásol. Én thiovitjet-et használok.
Mivel még fiatal a tőke, nem tudom, hogy permetszer nélkül hogy viselkedne. De szerintem párszor érdemes minden rezisztenst lefújni rézzel-kénnel, de legalább felszívódók nélkül megvannak. Bár egy olyan év, mint a tavalyi, még a rezisztenseket is meg tudja kapni.
Igen ezt az infót kaptam egy szakembertől,de nem azt amit te írtál hogy nem várom meg az É.V.I.-t simán lemosom és eltűnik.Amit én leszórtam minimum két hónapra rá fogom fogyasztani az pedig még az 56 napon is bőven túl van,mosva elvileg nem lesz rajta szermaradvány.Képtelen vagyok másképp elmagyarázni számomra ügy lezárva.
De hadd tamáskodjak egy kicsit, nem sok az az 1 kg a 10 liter vízhez??? 100 év mire szétoldódik 10 liter vízben, nem inkább 10 dkg/10 liter víz? Azért erőltetem a témát, mert 40-50 liternél kevesebbel nemigen permetezek, amikor ekkora a lomb. A tavalyi szomorú tapasztalatok alapján minden megpermetezek, úgy értve, hogy a rezisztenseket is.
DE most az történt, hogy az új telepítésnél vannak perzselési nyomok, pl. Nagyezsdánál, Rizamatnál. Ezért kellene a káli.
"A Dithane-t tökéletesen le lehet mosni,sőt mire esszük az eső is megteszi helyettünk.Hogy mérgezőbb-e azt nem tudom de a fürt mosásával teljesen eltávolítható."
Mindenképp most megpróbálom a kén mellőzésével permetezni, először lefújom a Vénuszt, utána adom a permetléhez a ként, s majd elválik... Bízom abban, hogy az oltványos 100%-ig biztosnak ítélt 'kórisme' valós, s a kén kaphatta meg az enyém...
Ha a ként mellőzve sem jön helyre, nem tudom mi lesz a sorsa...
A Te fajtád, hogy bírja a ként, irigylésre méltó tulajdonsággal rendelkezik... :) :) :)
Még azt írta az oltványos, hogy ő a telephelyén saját élelmezési célból termeszt Vénuszt meg valami másik direkttermőt, de hogy ezek a szőlők sohasem láttak permetszert se... Erről esetleg valami tapasztalatod? Hogy ha nem fújnád a Vénuszt, hogy bírhatná?
Te valamit nagyon csúnyán félreértettél!Ekkora hülyeséget még nem hallottam hogy ha lemosom nem kell kivárni az É.V.I.-t.Az É.V.I.-t én is betartom ki merne ilyennel szórakozni!Mikor elkezdtem csemegével foglalkozni akkor kaptam egy szakitól olyan tanácsot hogy csemegénél rezet ne használjak csak szüret után hogy biztosítsam a vesszők jobb beérését,és a kései peronosz fertőzést.Ő ajánlotta példaként a Dithane-t mert elmondása szerint ha többször permetezek rézzel hiába mosom le egy enyhe csípős íz maradhat utána mert nem jön le tökéletesen,ez pedig a Dithane esetén nem áll fen.Én a nyári forróságban nem is permetezek peronosz ellen a csemegésemben,csak Thiovit-Wuxalt használok.A bórszőlőm eladás alatt van ott én is Ridomilt használtam,ennyi.
Én nem dithane ellenes vagyok, én is használom zöldségeknél évente 1-2 alkalommal a tenyészidő elején.
Engem a szőlőben érdekel, hogy a rézzel szemben mennyivel egészségesebb, mivel a lemoshatósága volt a téma, na meg az évi idő is messze eltérő a 2 szernél.
Az tény, hogy ilyen atombiztos növényvédelem mellett még a legfogékonyabb fajták is védve vannak.
Nem vagyok szakértő, csak hobbista kertész, de nekem is van Vénuszom és Izabellám is.
A Vénusz így néz ki (még nem termett, de a neten található képek alapján elég valószínű, hogy az):
A lugasomat permetezve az Izabella is kapott egy kicsit ( a vénusz meg bőven), így néz ki, ha nem szereti a ként:
Egyébként kiváncsiságból utánanéztem a Vénusz (Venus, Arkansas 1196) felmenőinek: Alden(NY 13035) x New York 46000 . Az Alden: Ontario x Grosse Guillaume felmenőkkel rendelkezik, a New York 46000: Buffalo x NY 34006 felmenőkkel, melyből
a NY 34006: Ontario x Russian Seedless . Ha jól tudom, az Ontario egy másik ága a V.Labrusca x V.Vinifera keresztezésnek, mint az Izabella, bár ennek itt jelentősége nincsen.
Ja, és ami fontos, a Vénusz kéntoleráns, ezt írják is egy helyen, de a felmenői között van sok minden, ami a kéntoleranciát behozhatta.
A káliszappant 1,kg-t oldottak 10.liter vízben és azzal permeteztek tavaly felénk,a lisztharmatos szőlőket lemosás szerűen,a többit a szokásos módon.A Káliszappant a háztartási boltban vették.
Kedves Dithane ellenes fórumtársak.Nem kívánok vitát nyitni hogy ki mivel permetez,tavaly a hegyen néhány gazdával komoly vita kerekedett hogy ki mit használ,de annyit elmondhatok hogy aki a legokosabb volt az könyörgött szeptemberben hogy neki adjam el a szőlőt és nem másnak mert neki semmi sem lett!Én eszem a dithane-t ti a rezet és ennyi.Ha mindenkinek egyezne a véleménye pár szert lehetne csak eladni.A korai szőlőnél én sem használom,de aug.közepe után érőknél igen.Idei permetezésem:
április 30 Thiovit-Jet,Wuxal
Május 30 Cabrio-Top,Thiovit-Jet,Wuxal
Június 25 (korán érőknél) Quadris,Thiovit-Jet,Wuxal
Augusztus közepe után érőknél:Dithane,Systhane-Dupló,Wuxal
Júliusban csak Thiovitos permetezést tervezek,mert a peronosz ilyen fóróságban magától is elpusztul ha jól tudom.Eredményes és betegségektől mentes évet kívánok nektek!
ez a káliszappan dolog érdekelne nagyon engem, pl. most este 8-kor még nem lehet ként fújni, van vagy 30 fok. A normál káliszappant kell vízben oldani? és milyen arányban /töménységben/?
Én amiket eddig vettem, (az utolsót tavaly) ott nem volt külön feltüntetve a csemege és a 30 napja. Csak szőlő volt 56 nappal.
Továbbá ez 2. kategóriás, míg a réz 3. Valahogy ebből kifolyólag sem gondolnám, hogy a mankoceb egészségesebb mint a réz.
Továbbá az ilyen magas évi időt szvsz az is indokolta, mert az eső pont nem mossa le olyan jól! Mert az oké, hogy az emberi szem nem látja, de vajon egy vizsgálat is ezt bizonyítaná?
Én minden esetre maradok a réz-kén kombónál. Tavaly is augusztusban csak néhány fajta/tőke hajtásainak teteje lett peronoszos, azt lefújtam rézzel és kész, a fürtzónát nem bántottam.
Idén még a rothadékony fajtáimat se permeteztem, pedig fürtzáródás előtt nem ártott volna, de majd kapnak egy teldoros kezelést, annak 14 nap az évi ideje, na meg csak a fekete rizlingnél kell.
A szőlő szinének semmi köze a használt vegyszerhez.Mindenkinek más a véleménye,és mást is használ,ezt te is láthatod.Egy dolog térhet el néhány vegyszernél É.V.I. attol függően hogy csemege-e vagy bórszőlő.
Köszönök minden hozzászólást, esetleg ha valaki még leírná, hogy piros vagy kék szőlőknél van -e valami permetezési kritérium, hogy milyen szer tilos, vagy azt, hogy csak valami butaságot olvastam, azt nagyon megköszönném, s talán nagyjából már lenne elképzelésem az egészről...
Jól tudod,a Dithanenak 56.nap azÉlelmezésügyi várakozásiideje.A réznek 21 nap.A kén a direktermők vitorláját perzseli meg,az meg nem olyan nagy gáz,de lehet kén helyett mást is használni,pl Káliszappant stb a Biokont honlapján vannak öko szerek.
Nem akarok hülyeséget irni , de ha jól tudom a Dithane -nak meg emelték az élelmezés egészségügyi idejét 56 napra . Igy ez màr az augusztusban érő csemegékben kilőve az én értelmezésem szerint
A Dithane-t tökéletesen le lehet mosni,sőt mire esszük az eső is megteszi helyettünk.Hogy mérgezőbb-e azt nem tudom de a fürt mosásával teljesen eltávolítható.
Legyen szerencséd hogy Vénusz legyen.A permetezésről nagy vonalakban annyit hogy direkttermőkre ként nem szabad használni,illetve 25 fok felett másra sem mert éget.Rezet tudtommal bármelyik szőlőre használhatsz,de az általad felsoróltakra biztos.Én csemegében nem használok rezet(ha van már bogyó) mert nem lehet teljesen lemosni mérgezze magát az aki akarja.Én a rezet Dithannal helyettesítem.Lemosózásról nem tudok nyilatkozni mert én nem szoktam,nem tetszik nekem ahogy a sok vegyszer a földre jut,ötleveles állapotban kap egy Thiovitot permetezést utána már csak közvetlen virágzás előtt permetezem.
Kedves Sanci07 és Kramcsák István! Köszönöm eddigi véleményetek, segítségetek!
Elküldtem az Oltványosnak a képeket, s őszerinte egyértelmű a probléma, mert a képen lévő növény biztosan Vénusz, ami mivel egyik szülője az Izabella /mint ahogy arra István is tippelt/, s direkttermő, amit ugye ThiovitJet-tel, mivel annak 80%-a kén, nem szabad permetezni, mert perzsel. A hajtásvégek azért épek, mert korán volt a kontakt permetezés, s azokat nem érte.
Mos egy életre megtanultam, hogy ként az egyetlen direkttermő szőlőm közelébe sem szabad vinni, viszont, részben ebből kifolyólag elbizonytalanodtam:
Van még olyan szőlőfajta, aminek kimondottan árt a ként, vagy rezet tartalmazó permetezés? vagy réznél csak bizonyos hőmérséklet felett és napsütésben perzsel a leve?
Valamikor régen azt olvastam vagy ebben, de inkább a "sima" szőlő topikban, hogy piros szőlőre nem szabad valamelyiket permetezni, mert annak is árt.
Valaki nem tudná egy igen-igen kezdő, szőlésznek nem nevezhető egyénnek, érthetően leírni, hogy akkor mit szabad kénnel és rézzel és mit nem? Illetve mit is jelent az, hogy "piros szőlőt", mert van Anitám, Dunawom, illetve piros saszlám, meg kék színű is, mint moldova, suvenír, eszter néró, s mivel nem szabad ezeket sem permetezni, mert ez sem tiszta nekem egyáltalán.
És még annyit, hogy az ezen szerekre "érzékeny" fajtákat lemosózni sem szabad ilyen tartalmú szerekkel? vagy ezt hogy lehet megoldani?
Kedves Szölőszem!Mikor folytatod az újabb szőlők bemutatását?Nagyon várom már imádok gyönyörködni benne,annyira szépek!Mondjuk tedd fel azt a fajtát ami nálad a legkorábban érik,ha eddig még nem került fel.
Ha szabadna megtudni,hogy körúlbelül hol vagy helyileg,mert engem is érdekelne a gyűjteményed.Még nem is hallotam ilyen komoly választékot magánembernél!
RUTA:
