Keresés

Részletes keresés

szaszg+++ Creative Commons License 2021.09.10 0 0 2301

Az anyag maximális sürüsége kb. 10+24 g/cm3!

Előzmény: szaszg+++ (2300)
szaszg+++ Creative Commons License 2021.09.10 0 0 2300

Semmi, vagyis ugyanaz, ami most is történik: az égitestek anyaga vagy összegyül, vagy szétszóródik!

Előzmény: thoughts (2299)
thoughts Creative Commons License 2021.09.10 0 0 2299

akkor mi történt kb 13 milliárd éve?

Előzmény: szaszg+++ (2298)
szaszg+++ Creative Commons License 2021.09.10 0 0 2298

Valóságban Ösrobbanás nem is volt!

Előzmény: thoughts (2297)
thoughts Creative Commons License 2021.09.10 0 0 2297

úgy vettem ki, hogy Te a szubjektíve reprezentált objektív valóságról beszélsz, míg én úgy ámblokk a Valóságról.

Előzmény: szuperfizikus (2296)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.09.10 0 0 2296

"de a Valóság rangjára igen. szvsz."

 

 

Ezt nem értem, magyarázd meg, légyszíves.

Mi a különbség a valóság és a Valóság között?

Előzmény: thoughts (2295)
thoughts Creative Commons License 2021.09.10 0 0 2295

'amit szubjektíve érzékelsz, azt nem emelheted a valóság rangjára.'

 

de a Valóság rangjára igen. szvsz.

Előzmény: szuperfizikus (2294)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.09.10 0 0 2294

"...de a szubjektív élmény létének ténye, legalább annyira a Valóság része..."

 

 

Természetesen. Az, hogy létezik szubjektív élmény, az a valóság része. De amit szubjektíve érzékelsz, azt nem emelheted a valóság rangjára. 

 

Az a tény, hogy távolról kicsinek látszik egy repülőgép, az valóságos élmény. De nem fogadhatod el valóságnak, hogy a repülőgép összement. 

Előzmény: thoughts (2293)
thoughts Creative Commons License 2021.09.10 0 1 2293

nem azért mondom, de a szubjektív élmény létének ténye, legalább annyira a Valóság része, mint a reprezentált objektív tény.

szuperfizikus Creative Commons License 2021.09.10 0 0 2292

"A relativitást, vagyis a látszólagosságot, nem űzheted ki a valóságból."

 

Pedig ki kell űzni. Szakítani kell azzal a relativista felfogással, amely szerint mindenféle "látszatvalóság" ugyanolyan értékű valóságnak tekintendő. Ez a relativizmus legnagyobb tévedése. A jövő fizikájában csak egyetlen valóság létezhet, a többi csak látszat.

 

 

"Ami látszólagos valóság, és ami ténylegesen a hozzá tartozó valóság, az elme számára egyforma „valóság”."

 

De csakis a hibásan gondolkodó elme számára. A logikus elme meg tudja különböztetni a látszatot a valóságtól.

 

 

"Az a repülőgép, amire felülsz a reptéren, ugyanakkora marad, még ha a Földről bogár nagyságúnak is látod."

 

Igen, pontosan így van. Ez a példa nagyon jól rávilágít a relativizmus tarthatatlanságára. Mert ebben az esetben mindenki elismeri, hogy igazad van, mert tudjuk, hogy távolról nézve kisebbnek érzékeljük a repülő méretét. De a rapülő nem megy össze.

De miért nem tudjuk ugyanezt akkor, amikor más sebességű rendszerből nézzük a repülőt? Einstein szerint ha egy nagy sebességű megfigyelő nézi a repülőt, akkor rövidebbnek látja a repülőt, mert a repülő tényleg "megrövidül".  De miért rövidülne meg a repülő? Nyilván semmiért. A repülő valóságos hossza ugyanannyi marad ebben az esetben is. Csak itt nem a távolságból, hanem a sebességkülönbségből adódik a látszólagos méretcsökkenés.

 

De egyik sem valóságos méretcsökkenés. A relativizmus tehát a fizika legnagyobb tévedése. A példád remekül mutatja ezt. 

 

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: őszszakál (2291)
őszszakál Creative Commons License 2021.09.09 0 0 2291

A relativitást, vagyis a látszólagosságot, nem űzheted ki a valóságból. Ami látszólagos valóság, és ami ténylegesen a hozzá tartozó valóság, az elme számára egyforma „valóság”. Az a repülőgép, amire felülsz a reptéren, ugyanakkora marad, még ha a Földről bogár nagyságúnak is látod.

Előzmény: szuperfizikus (2290)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.09.09 0 0 2290

"A valóság szavunk is egy fogalom, amibe beletartozik a virtuális valóság is."

 

 

A virtuális (vagy látszólagos) valóság az nem a valóság része.

A szöveg többi része sem nagyon érthető számomra. 

Előzmény: őszszakál (2289)
őszszakál Creative Commons License 2021.09.09 0 0 2289

A valóság szavunk is egy fogalom, amibe beletartozik a virtuális valóság is. Ami a tudatunk által „lecsapódik” az egónak, az a valóság, legyen az akár virtuális, látszólagos. Ami fizikai tulajdonságokkal rendelkezik, a tudat híján nem létezőnek tekinthető, mivel nincs szemlélő alanya, befogadó elméje. Ebből kifolyólag, bármit odaképzelhetünk abba a téridő „tartományba”, amiben nem volt, nincs szemlélő alany. Az a tudomány dolga, hogy kiderítse hogyan „művelte magát” a szemlélő nélküli tartomány. Ez számunkra a legnagyobb kihívás, mivel csak a képzeletünkre vagyunk hagyatkozva. :)

Előzmény: szuperfizikus (2286)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.09.09 0 0 2288

Szerintem is pontosan így van.

Előzmény: thoughts (2287)
thoughts Creative Commons License 2021.09.09 0 0 2287

a fizikai valóság volt előbb, aztán kialakultak benne az élőlények, az emberek és a fogalmak.

Előzmény: szuperfizikus (2286)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.09.09 0 0 2286

"a fizikai valóság "művelte" a fogalmakat."

 

 

Ezt nem értem, kifejtenéd bővebben. 

Mit jelent az, hogy "művelte"?

Előzmény: thoughts (2285)
thoughts Creative Commons License 2021.09.09 0 0 2285

'ez sem tette a fogalmakat fizikai valósággá.'

 

nem is!

a fizikai valóság "művelte" a fogalmakat.

Előzmény: szuperfizikus (2283)
őszszakál Creative Commons License 2021.09.09 0 0 2284

„Az einsteini fizikának éppen az az egyik nagy tévedése, hogy a "téridőt" valamiféle fizikai anyagnak tekinti, ami tud görbülni."

 

A téridő minden pontja egy esemény, aminek hely, idő és erő/energiatartama van. Ettől lesz fizikai.

Ha a szuperfizika szerint a fizikai mező ugyan úgy tud görbülni, mint a téridő, akkor mi közöttük a különbség?

Előzmény: szuperfizikus (2280)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.09.09 0 0 2283

"az Ősrobbanás óta azok voltak."

És az ősrobbanás előtt mik voltak?

Szerintem nem voltak soha valóságosak, és soha nem is váltak fizikailag valósággá. 

Sem az ősrobbanás által, sem senki által.

Az emberi gondolkodás által váltak fogalmakká, de ez sem tette a fogalmakat fizikai valósággá. 

 

Előzmény: thoughts (2282)
thoughts Creative Commons License 2021.09.09 0 0 2282

'Mint fogalmak az ember által válnak létezővé'

 

valóban!

 

 

 

'sohasem válnak fizikai valósággá.'

 

valóban!

az Ősrobbanás óta azok voltak.

Előzmény: szuperfizikus (2281)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.09.09 0 0 2281

"épp ez az! nem az embertől válnak valósággá!"

 

 

Mint fogalmak az ember által válnak létezővé, de sohasem válnak fizikai valósággá. 

Így helyes. 

Előzmény: thoughts (2279)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.09.09 0 0 2280

"Azt hiszem, ezt nem lehet (ex katedra) kijelenteni, mert még nem rendelkezünk olyan érzékeny műszerrel, amivel igazolható lenne. "

 

Lehet akármilyen érzékeny műszered, az időnek és a térnek akkor  sem lesz soha semmiféle fizikai tulajdonsága. Nem lesz szaga, íze, keménysége, nagysága, stb. Mert ezek csak fogalmak. És nem azért nem, mert nem elég érzékeny a műszered.

Az einsteini fizikának éppen az az egyik nagy tévedése, hogy a "téridőt" valamiféle fizikai anyagnak tekinti, ami tud görbülni. Ezt görbe téridőt Einstein fiatal korában találta ki, de a tévedésre idős korában rájött. Einstein 1952-ben leírta, hogy a téridő nem fizikai valóság, hanem csak mint egy fizikai mező struktúrája (szerkezete) képzelhető el. 

Ezt az írást kevesen ismerik, és aki ismeri, az sem hangoztatja, mert ez tulajdonképpen az egész korábbi einsteini fizika megtagadását jelenti. Mert ha a téridő nem fizikai valóság (mint ahogyan nem is az), akkor a téridő nem lehet hatással az égitestek mozgására, nem kényszerítheti keringésre a bolygókat, nincs téridő-szövet, vagyis az egész lepedős szemléltető modell megbukik.

De akkor mi kényszeríti keringésre a bolygókat? 

Nem más, mint a gravitáció. Vagyis vissza kell térni a helyes útra, és a gravitációs erőt a gravitációs mezővel együtt vissza kell hozni a fizikába és ezt kell valóságnak (valóságos anyagnak) tekinteni. 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: őszszakál (2278)
thoughts Creative Commons License 2021.09.09 0 0 2279

'De ettől még maguk a fogalmak nem válnak valósággá.'

 

épp ez az! nem az embertől válnak valósággá!

az ember csak reprezentálja azokat!

Előzmény: szuperfizikus (2268)
őszszakál Creative Commons License 2021.09.09 0 0 2278

„A térnek és az időnek nincsenek ilyen fizikai tulajdonságai.”

 

Azt hiszem, ezt nem lehet (ex katedra) kijelenteni, mert még nem rendelkezünk olyan érzékeny műszerrel, amivel igazolható lenne. (Még a határozatlansági reláció sem jelenthet végső akadályt.) Amennyiben a tér, az idő, és az anyag nem a semmiből keletkezik, akkor egy közös fizikai hátterének, egy mozdulatlan potenciának kell a kiindulópontnak lennie./szerintem/

Előzmény: szuperfizikus (2271)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.09.09 0 0 2277

dezsőke, még mindig abban a tévedésben vagy, hogy én azért ellenzek bizonyos dolgokat, mert nem ismerem.

Nem így van.

Éppen azért ellenzem, mert jól ismerem.

Te viszont azért véded, mert fogalmad sincs róla.

Csak hát ezt írja a wiki, ami neked szentírás.  

 

Előzmény: dezsoKE (2276)
dezsoKE Creative Commons License 2021.09.09 0 0 2276

Butaság, mondja a bölcs...

Előzmény: szuperfizikus (2275)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.09.09 0 0 2275

Ismerem jól a "magyarázatokat". 

Butaság mindegyik. Azért találták ki, hogy ne kelljen bevallani a buktát. 

Előzmény: dezsoKE (2273)
dezsoKE Creative Commons License 2021.09.09 0 0 2274

Nem érted, ugye?

 

"There is no spoon" - nézz utána! Bár ahogy látom, semminek nem nézel utána egykönnyen. Csak minden kitalálsz a plafont nézve.

Előzmény: szuperfizikus (2271)
dezsoKE Creative Commons License 2021.09.09 0 0 2273

Ezeknek mind van magyarázata. Ha nem nézel utána, csak nem érted, meg fikázod a tudományt, akkor csak te tűnsz nagyon szánalmasnak.

Előzmény: szuperfizikus (2270)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.09.09 0 0 2272

@

Másrészt pedig olyan objektumokat is megfigyeltek, amelyeknek a vöröseltolódás alapján mért távolodási sebessége a fénysebességnek a többszöröse. Ez megint csak nem illik bele az einsteini relativista fizikába. 

Előzmény: szuperfizikus (2270)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!