Nagyon köszönöm a segítőkészségedet, de bő 200km-re lakhatunk egymástól. Már azzal is sokat segítettél, hogy reagáltál az eddigi írásaimra.
Kizárásos alapon közelítve a problémámhoz, az oltóvessző után, azt hiszem az alanyt is kizárhatjuk. Ugyanis két egymás mellett lévő tőkéről van szó, melyek nem hajtottak ki. A következő évben, -úgy 3 évvel ezelőtt- ez a két alany feltámadt. Épp a javaslataidat követve, zöldbe-fással beoltottam mindkettőt. Ahogyan már annak idején is írtam, az egyik sikerült, a minden bizonnyal ugyanazon fajta szomszédos alanyon azonban 3 egymást követő évben sem.
Ami pedig a kötözést illeti, szerintem a legkevésbé lehet a sikertelenség oka. Nagyobb az esélye annak, hogy az oltócsap vágásánál hibáztam, mert nem tudtam egy mozdulattal ékre vágni az oltócsapokat, bár valószínűleg az eddig egyetlen sikeres oltás esetében sem.
Mindenesetre, amint azt korábban írtam, már készülök az újabb kísérletekre.
Ahogy írtad a zöldbe-fás oltásodról, az oltóvesszővel nem volt baj, kihajtott. Akkor vagy az alannyal volt baj (bár én legalább 20 féle szőlőre oltottam már és nem tapasztaltam összeférhetetlenséget) vagy a kötözéssel. (Messze laksz? Szívesen segítenék a helyszinen.)
Megnéztem Zeolit 1541-es hozzászólásában feltüntetett link kezdő videóját illetve vagy 10 további videót, tapasztalatszerzés céljával. Talán a negyedik az, amiben a sikeres oltáshoz szükséges valamennyi ajánlást figyelmen kívül hagyják.
Pl.: összetaperolja a vágási feületet; az oltócsapot helyenként úgy hegyezi mint ceruzát; a vágási feületek nem fedik egymást; a csap nincs teljesen betolva a helyére. Még olyat is láttam, hogy az oltószalagot a rügyre is rátekerték.
Nem részletezem tovább, akinek kedve és ideje van nézze meg a videókat. Csak azt szeretném tudni, ha ezek az oltások sikerünek, akkor az enyémek miért nem?
Drótozás nélkül csináltam és gyökeret hozott mindegyik (Jeszenszky:Oltás, szemzés,
dugványozás könyvében 107-108. oldalon lehet olvasni részletesen, igaz elsősorban a mogyoróról
irja, de a szőlőnél is igaz).
Ha nem tartottam nedvesen, akkor csak a következő évben hozott gyökeret az alany. Az ujhajtás tövében hoz gyökeret az egy éves vessző és nem is keveset. Több és jobb gyökérzete lesz, mint sokszor a vásárolt olványnak. Nem kell drótozással kényszeriteni gyökerezésre, legalábbis a "hivatalos" alanyszőlőt, a többit nem próbáltam, mert "minek".
jano, elnézésed kérem ,de ösztönösen az első reakcióm a zöld veszővel ez volt, de igaz abban az esetben ha meg drótozod ,a gyökereztetés miatt ,itt már egy új struktúra alakul ki/ új Tőke/ az/ euxyn /. útját elzárva/ vannak még furcsább esetek is ,egy időben három vegetációs fázist működtettnek, nézd meg a videót a Brazil csemege szőlő termesztésről.ahol van rabszolga sok mindent meglehet csinálni.ezek már a művészet kategóriába tartoznak, de az MŰ- is meg VÉSZES- is. nem taglalom miért.
Közben eszembe jutott--kinai bujtást a szőlőnél is alkalmaztam sikerrel (mostanában nem
mert van bőven alanyom és helyem is)... Lényeg -és igy igaz az előző is--lehúzni egy árokba
az alanyvesszőt, és mikor kihajtanak a rügyek-s hosszabb zöld hajtás van, akkor fokozatosan
takarni és őszre kész gyökeres tövek vannak, s ha még sikerült akár zöldoltással-- vagy még inkább
zöldre fással (ezt még nem próbáltam igy) kész oltányok...
Szóval semmi baja nem lesz a zöld vesszőnek, ha nyáron takarjuk földdel. S emlékeim szerint be voltak érve a földben lévő vesszők is... Szóval ez lesz egyik fajta oltás tavasszal, május körül.
ali-bá, a www. naptárak.hu van a kertészeti hold naptár ott fel van tüntetve az ajánlott tevékenység .bevalom , még én sem vettem figyelembe, jó ha a csapforgatásra/hasi és hát oldali/ meg a kedvező melegre volt figyelmem. megyek a Bornemiszáért meg az anitá ért. üdv krami.
janó, valamit rosszul néztél, vagy értelmeztél , a zöld vesző még ez idáig nem érett be a föld alatt!Lehet ha meg jönn a foton fény majd akkor. ezért a 3-4 rügy utáni oltások a legbiztosabbak a beérésre, ha ősszel korán befeded az új tőkét vagy oltásokat akkor is be pálhat a rügy/ +10 c fok felett/ vagyis tavaszal csak vergődni fog , jó kivárni a vegetáció végét, / nyugalmat/ igaz mostanában még decemberben is tartós pluszok vannak.egy idősebb szaki -tól tudom a zöldbe - fás oltásnál 3-4 nappal előtte , nedves rongyban elő melegíti a csapokat , hogy induljon meg a sejt burjánzás, és a hold fázisokat is figyelembe veszi.
Orvosnál:hogy telejen az idő ismét olvasgattam Jeszenszy:Oltás szemzés...
könyvét. Sok uj, amire nem figyeltem.
A lényeg s csak egy közülük:szőlő zöldoltásánál irja, hogy ledönthető azonnal (?)
és összel kész oltvány lehet (nem szó szerint idézem).
Én eddig csak összel döntöttem és csak egy év múlva szedtem ki... Szóval igy is müködik, s ha sikerült, akkor döntjük, vagy akár az oltáskor? S le kell szedni a leveleket???
Örülök, hogy máris van reakció és ráadásul Ali-bá-tól.
Az átolvasott anyagok alapján közvetlenül a nedvkeringés megindulása előtt kellene, ha tudnám, hogy az pontosan mikor van, bár tudom ez időjárásfüggő. Számítok a tőlem tapsztaltabbak segítségére, mivel ilyet még nem csináltam. Tulajdonképpen épp az észrevételek reményében írtam a terveimről az előzőekben.
Az első sikeres, majd a későbbi sikertelen zöldbe-fás kisérleteimről már írtam korábban is, most csak röviden:
Annak az oka, hogy az első miért sikerült éppúgy rejtély előttem mint a későbbi sikerteleneké. Az oltóvesszőkkel biztos nem volt gond, mert az "egérfüles" állapotig mindig eljutottak, de a kalluszosodás valami miatt nem történt meg.
Tudom, hogy az előző hsz.-ben általam leírt "oltási sorrend" meglehetősen teoretikus, mert nem választható el egymástól élesen és gátolhatják is egymást, de a harmadik évben szeretnék már túllépni legalább az 1-es ponton.
A szemzéseket időben mikorra tervezed? (Hogy lehet, hogy nem sikerült a zöldbe-fás? Zöld volt az oltóvessző, mikor megvágtad? Átvágtál egy rügyet, hogy megnézd, hogy él-e?)
Ismét átolvastam a szőlő oltást, készülve a tavaszi akciókra. Kezdetnek, további tapasztalatok szerzése érdekében is, három tőke át-beoltását tervezem.
1.Nemest eldobott vadalany.
Tavaly és az idén is sikertelenül próbáltam zöldbe fással. Jelenleg egy 1 cm-es és két valamivel vékonyabb vessző van rajta. Tervem az, hogy a legvastagabb vesszőbe héj alá oltást, vagy szemzést csinálok. A másik két vesszőt két szemre visszametszem. Az egyiket zölde-fás, a másikat pedig zöldbe-zöld oltással próbálom meg. Mivel ezek az oltásfajták időben elméletileg egymást követik, a következő fokozatot természetesen csak akkor lépem meg, ha az előző nem sikerül.
2. Egy rosszul termékenyülő 10 évesnél fiatalabb tőke. ( cabernet fr.)
Két 4 cm körüli vastag karja van kétoldalt elhajlítva az első drótra. A két kart, tél végén az első termő csap után, elvágom. Szemzéssel, vagy héj alá oltással próbálkozom. Ha nem látszik a siker jele, akkor a termő csapon lévő alsó vesszőt két szemre visszametszem és zöldbe-fással beoltom.
3. Egy ugyancsak rosszul termékenyülő, de 20 évnél időssebb fehér fajta.
Szintén két 4-5 cm körüli, oldalra elvezetett karral. Tervem ugyan az mint az előbb, csak van még egy közel két centis, biztosító vessző a tőkefejtől, amivel szintén kezdhetek valamit.
Terveimet azért részleteztem már most, hogy a minden bizonnyal nagyszámú észrevételeitek figyelembe vételével korrekciókat hajtsak végre és elméletileg is felkészülhessek a végső verzióra.
Nevét nem tudtam-tudom, de nagyon hasonlit ahhoz, ami a szomszéd nagy becsben tartott, s nekem is volt néhány. De mivel csipett a szőlő (labruska izű), s borát sem ő sem én tisztán nem birtuk meginni, igy átoltottam vagy tizenéve. A szomszéd unokája pedig kivágta mindet. nálam abból még egy él, de a másik kipusztult az alannyal együtt. Itt nem jó hosszűtávon alanynak, de nálad lehet jó lesz. Vannak, akik használnak más direktermő alanyokat, én már nem...
Ez milyen fajta szolo nem tudna valameiketek megmondani?Az erdekelne hogy jo e alany hejett mert most tavasszal oltottam ilyenbe es jobb eredesi szazalekot ertem el vele mint a vadszolovel,nem fasodik olyan hamar,tovabb zsengeseb,csak nem tudom hogy mennyire lessz bevallo.Erosebb novekedesu mint a vad ,mar seprunyel vastagsagu vesszot is produkalt.Esetleg van valakinek evvel a fajtaval tapasztalata? A cukorfokja kicsi es keson erik.
Idén több zöldbe fás és zöldoltás alanyvesszője nem ért be, s két napja reggelente a nagyobb fagy adott neki. A legbiztosabb lett az angolnyelves párositással fásoltás és s oltás után döntés (bujtatás).
Tökéletesen összeforrt, majdnem ugy mint zöldoltás szokott
Jövőre jobban figyelek, hogy zöldbe fás oltásnak minél rövidebb legyen az alany...
Persze, ha rövid, akkor nem lehet utána gyökereztetni, uj tőkét nevelni belőle, igy ismét kombilnálni fogom -mind a 4 félét (fás döntéssel,zöldre-fás, zöldoltás, szemzés... idén megpróbálkozom a héj alá oltással) akár egy tőkén belül, ahogy idén is.
Kérdésem feltevésekor az 5. részt még nem publikálta, de ezt követően és az amerikai videót látva már azt hiszem, értem miről van szó.
A szemzést egyébként egy olyan tőkén szeretném megpróbálni, amelyik a többi tőkéhez képest évről évre rosszul termékenyül. Ugyanazon fajta másik tőkéjéről vett szemmel, illetve szemekkel fogom beoltani.
Ha megnézi ezt a videót láthatja hogy az amerikaiak kar vastagságú töveket szemeznek át. Megfigyelheti hogy a tövet a földnél fűrésszel bevágják, gondolom hogy a felesleges nedv el tudjon távozni. A kérdés viszont az hogy ott mikor csinálják mert tél az nem igen van :) így teljes fejlődésben van a tő.
A vegetáció alatt, rendszeresen eltávolítani a konkurens hajtásokat. Védekezni gomba betegségek és kártevők ellen. Az új hajtásokat óvatosan kikötözni, első évben könnyen kitörnek Aszályos idöben öntözzük a tövet Nem árt a vegetáció alatt levéltrágyával erősíteni az új hajtásokat.
Pontosan ezekre a több éves tövekre találták ki ezt a módszert.
Én karvastagságú és vastagabb 15-20 éves töveket szemeztem át sikeresen.
Megpróbálhatja azt a módszert is amit az utolsó hozzászólásomban írtam hogy a tő kétéves hajtásait szemezték át sikerrel. Fontos hogy a szem megeredése után feltétlenül fokozatosan távolítsa el az eredeti fajta rügyeit.
A régi kéreg ledörzsölése után meglátja milyen állapotban van a héj, ha szép egészséges, rajta... neki az oltókéssel. Sok sikert.
- Idősebb alanyba csakis könnyezéskor helyezzük a szemeket. (a vágási felület könnyezik, így tudjuk hogy az alany egészséges) - Minél erősebb, vastagabb az alany, úgy több szemet is elhelyezhetünk rajta. A szemezhetünk egymás mellé, egymás alá, a tőre, gyökértörzsre, de hajtásba is. - A szemet lehetőség szerint az alany szélvédett oldalán helyezzük el valamint közvetlen napsütéstől védjük. - Szemzés után ajánlatos a szemre műanyag zacskót húzni és így védeni akkor ha fagyveszély van. A veszély elmúltával eltávolítani. - A szőlőültetvény fakadásakor ellenőrizzük a szemeket is. Ha barnák és ráncosak eltávolítjuk és újraszemezzük az alany más részén. - Egy lelkes kertész próbája szerint, mely alapján a 2 éves vesszőkbe szemzett és minden más hajtást eltávolított, minden szem tökéletesen beállt. Jövőre kipróbálom.
Áprilisban amikor fakadnak a szemek, feltétlenül el kell távolítani az eredeti fajta fakadó rügyeit. A tő fokozatosan leállítja az alvó szemekbe pumpált nedvet és a kihajtott új hajtásokat erősíti. Őszre kifejlett erős termőkart kapunk melyen a következő évben már megkóstolhatjuk az új fajta termését. Előnye az átszemzett tőnek hogy teljes egészében terhelhetjük termésssel, hiszen a tő erős és mélyengyökerező gyökérrendszerrel rendelkezik, nem úgy a 2-3 éves tő. Sok szerencsét…
Kb, 10 cm re a elvágott tő tetejétől keresünk egy egyenes helyet, megmérjük a szem nagyságát
Kivágjuk a szőlő héját fentről lefelé az előkészített szem szélességében és alul hagyunk egy kb. 1 cm nyelvet.
A fás résznek egészségesnek kell lennie és a vágás után folyni kell a nedvnek.
4) A szem behelyezése és kötözés
Betoljuk a szemet a nyelv alá és figyeljünk hogy a vágási felületnek tökéletesen fedni kell egymást (Mint a csip szemzésnél általában) ha nem segítünk késsel rajta.
A szemet erősen az alanyhoz nyomjuk ügyelve hogy mindkét vágási felület takarja egymást, majd jól betekerjük oltószalaggal alulról felfelé és a szemet kint hagyva. Vigyázzunk hogy az egész vágási felületet tökéletesen takarja a PVC szalag, ellenkező esetben a szem elszárad.
Ajánlatos a tövet gomba és kártevő ellen kezelni, mint általában metszés után.
A módszert Mgr. Oldřich Řezáč publikálta 2005 -ben.
A szemzést közvetlenül a könnyezés megindulása előtt (fiatal tő) vagy a könnyezés folyamán végezzük - ekkor tudjuk hogy a tő egészséges. Az időpont mindenütt más - más, én a Felvidéken áprilisban végeztem. Egyszerüen megvágtam egy tövet és amikor könnyezett, nosza neki a munkának. A-B kép A
B
1) A szem elkészítése
A tél folyamán megszedett vesszőket megtisztítjuk megmossuk és szemzés előtt 24 órára vízbe tesszük. Én esővízbe tettem melybe Teldor gombaölő szert kevertem.
2) A szem kivágása
Csak egészséges szemet használunk a vessző középtájáról
A veszzőből kivágunk egy részt kb. 5 cm ( 2 cm a szem felett 3 cm a szem alatt)
Ha többet szemzünk elő lehet készíteni egy nappal korábban és vízbe tárolni ( esővíz és ajánlanak növény stimulátort) én nem használtam.
A kivágott oltóvesszőt fa lapra helyezve félbe vágjuk.
A szemet egyenesre vágjuk és kitisztítjuk. Erősebb vesszőnél eltávolítjuk a fás részt.
A vágási részhez ne érjünk kézzel.
A vesszőt az aljától kb. 1 cm re rézsútosan levágjuk hogy könnyebb legyen betolni a tőbe.
A szőlőtőke előkészítése Ezt a műveletet a téli metszéskor (december – február) végezzük. A vágás magassága megválasztható, levághatjuk a talajszintnél is – igaz ott a szemzés jó térdeket feltételez. Én 70-80 cm magasra vágtam. A vágás után a tőkét megkapáljuk és műtrágyázzuk – ha nem tettük ősszel – nitrogén tartalmú műtrágyával.
szőlőtőke átoltás előtt
a tőről eltávolítani a kinövéseket vesszőket
a tőről - a szemzési hely körül eltávolítjuk a régi kérget
A válsztott magasságban kb. 10 cm a szemzési hely felett levágjuk a tőke "fejét". A vágási sebet kezeljük. Én fehér latex festékbe tettem folpan gombaölő szert és ezzel kentem be.
Ha jól csináltuk márciusban így néznek ki a szemzésre elkészített tövek.
Nem ajánlatos a beteg sérült töveket átszemezni, inkább vágjuk le a föld felszinénél és neveljünk ki az alanyból egy erős egészséges hajtást, melyet a következő év tavaszán szemezhetünk.
Nyugalmi időszakban, tapasztalat szerint decemberben 0 C fok körüli hőmérsékleten , esetleg januárban megszedjük az egyéves oltóvesszőket. A vessző hosszúsága 40 cm, vastagsága mint egy ceruza. Legjobb karácsonyig megszedni a vesszőket, később nem biztos hogy a szemek nem fagytak el és nem hajtanak ki.
A vesszőket 0,25 % gombaölő szerbe mártjuk pl. Rovral, nedves újságpapírba tekerve nedves homokban tartjuk hűvös fagymentes helyen – pince - vagy hűtőszekrényben nejlon zacskóban tároljuk 2-4 C fokon.
