Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2009.04.29 0 0 1559
Gartulálok Peti !
Te nem vagy semmi .
Már várom nagyon a riportodat, h miként szuperál .
Előzmény: fapeter (1558)
fapeter Creative Commons License 2009.04.29 0 0 1558

Üdv Mindenkinek!

 

Elkészült az új páratartalom-szabályzó! :-)

ultrahangos hidegpárásító egy műanyag dobozban, amiben egy kicsi ventillátor a párásítás ideje alatt keringeti a keltetőtér levegőjét, így a keletkezett pára gyorsan elegyedik a levegővel.

Ha a páratartalom eléri a kívánt (beállított) szintet, a párásítás kikapcsol.

 

A fejlesztésről:

Most találkoztam előszőr ilyen ködfejlesztő eszközzel, és megelégedéssel vettem tudomásul, hogy ha kevés neki a vízszint magassága, akkor nem működik.

Hát, ezt okosan ki lehet használni az utántöltőszelep vezérlésére.

Ennél a példánynál pl, ha elfogy a víz, az addigi közel 400mA-es áramfelvétel 20mA környékére esik, ezt az esést érzékelve a vezérlő, nyitja az elektromos töltőszelepet.

Ha a párásító érzi a megfelelő vízszintet, elindul a ködfejlesztés, és mivel megnő az áramfelvétel, a vezérlő leállítja az utántöltést.

Így mindíg a ködfejlesztőnek optimálisan alacsony vízszint van jelen a párásítódobozban.

 

Jelenleg próbaüzem, este-éjjel mennek bele a fürjtojások.

Ogmet_ Creative Commons License 2009.04.29 0 0 1557
Ja, meg a pattogzás kezdetétől már nem szabad forgatni!
Előzmény: csibecsősz (1552)
Ogmet_ Creative Commons License 2009.04.29 0 0 1556
Fokozatosan növelni kell a páratartalmat kb. 75-80 %-ig a 20. napig, majd azt tartani kell a kelés befejeződéséig. A hőmérséklet beállítását úgy kb. 37.2, a 20. napon pedig 37.0 fokra kell visszább venni. S akkor előreláthatólag rendben fog zajlani a kelés. :)
Előzmény: csibecsősz (1552)
Ogmet_ Creative Commons License 2009.04.29 0 0 1555
28 fok az a hőmérséklet, amelyen megáll az embrió fejlődése, de az, hogy mennyire károsodik, az a kihűtés időtartamától függ, és persze attól, hogy a keltetés melyik időszakában történik a kritikus beavatkozás. Rendellenességekről úgy igazán nem nagyon lehet részletes leírást találni. Nyilvánvalóan a kihűtés, vagy a túlmelegedés a keltetési időszak 1-3 napja között a legkárosabb (tapasztalatom szerint), mert ekkor alakulnak ki a létfontossági szervek. Ha pl. rosszul fejlődik ki a csibe agya, vagy a vérkeringése, egyéb szervei, az nagy valószínűséggel korai elhalálozáshoz vezet. De ha mondjuk az 5. nap után következik be, akkor mivel már kifejlődtek a létfontosságú szervek, kevésbé okoz elváltozást. Na meg a keltetés utolsó napjainál kell még nagyon ügyelni erre, amikor a testhőmérsékletet már szigorúbban meg kell tartania a kikelni készülő egyedeknek, de viszont ekkor már sokkal nehezebben is hűlnek ki.
A rövid ideig tartó hírtelen túlmelegedés azonnali halálküszöbe a 42 fok.

A legeslegelső keltetésemnél, amikor még nem volt igazi keltetőm, csak egy forgáccsal beterített kis papírdobozban egy 12 V-os villanykörtével a feszültségkiosztás mértékével állítottam be kb. 44 fokot, csak úgy hoppra találomra, hogy forró legyen a tojikó, minden féle előzetes tanulmányozások nélkül. :) Mondanom sem kell, hogy a 2. napon bontottam fel először a tojást megnézni, hogy van-e benne már csibe, hát semmi sem indult meg, hiszen azonnal elpusztult a csíra. Utána elmentem a könyvtárba, vettem ki keltetős könyvet, és azóta tartok ott, ahol most.
Ogmet_ Creative Commons License 2009.04.29 0 0 1554
30 °C alá azért én sem szoktam soha engedni, nem is igen volt még példa rá, hogy annál lejjebb hűltek volna. A kihűtésen azért nem azt értem, hogy szobahőmérsékletet vegyenek föl, hanem kézérintésre hidegek voltak, de a tojás felszínén a hőmérőm 32-33 fokot mutatott. :)
Előzmény: fapeter (1551)
r_józsi Creative Commons License 2009.04.29 0 0 1553
Ez azt jelenti, hogy szellőztetéskor nem hűlhet 30C° alá a hőmérséklet?
Előzmény: fapeter (1551)
csibecsősz Creative Commons License 2009.04.29 0 0 1552
Én most keltetek eloször keltetövel most húsvetkor (Hétfön) vettem egy keltetőt és másnap (KEDDEN) már pakoltam is bele a tojásokat 53mat a egy 50esbe,8dik napban lámpázáskor 4 tojás nem volt termékeny.most vagyok 16dik napban minden adatot reggel este leirtam (C,%)de félek mert nem tudom mit kell csináljak ezután( az utolso heten)? eddig csak pulykákkal és kotlossal keltettem KÉRLEK SEGITSETEK!!Meg akarlak kérdezni benneteket mert én csak14 vagyok . Azt akarom hogy egeszsegesek legyenek a csibék!!jo a topic nagyon kiraly !!!
fapeter Creative Commons License 2009.04.29 0 0 1551

Azért szerintem az élettani hőmérséklet-köszöböket nem véletlenül határozták meg.

Tudomásom szerint a 30 Cfok az alsó határ, ami alatt már maradandó károsodás éri az embriót. Más érdekeltség miatt, nem végeztem erre vonatkozó kísérleteket, nálam az 1 hétnél tovább életbenmaradó csibék száma volt a meghatározó.

Előzmény: Ogmet_ (1549)
fapeter Creative Commons License 2009.04.29 0 0 1550

A hűtés-szellőztetés nem nagyon időkritikus... nyugodtan lámpázhatsz közben, nem veszik zokon.

A táblázatosdi jó dolog, (az elején, amíg tapasztalatot gyűjtesz, rutint szerzel... később úgyis elhagyod,csak a berakás idejét fogod majd felírni! :-) tapasztalat)

Előzmény: r_józsi (1543)
Ogmet_ Creative Commons License 2009.04.28 0 0 1549
Én az előbb véletlenül teljesen kihűtöttem a tojásokat, 10 perc helyett 25-30 percig hagytam nyitva a keltetőt úgy, hogy a ventilláció is működött közben. Az előző napokban meg a szerelés miatt voltak kinnt tartósabban, nem lesz ettől semmi bajuk sem. Olyan, mint amikor télen kimegyek -20 fokban fényképezni vagy 10 percre. Szóval jól esik nekik is a rövid kihűlés. :)
Nem hiszem, hogy annyira a percek számítanának. Végül is az 5 perc az majdnem egyenlő a nullával, ha a tojikót ki sem vesszük a keltetőből, legfeljebb fél fokot hűl lejjebb annyi idő alatt.
Előzmény: r_józsi (1543)
fapeter Creative Commons License 2009.04.28 0 0 1548

Én sem tartom rossz ötletnek, pláne, ha ez a keltető kihasználtságát fokozza.

(de én nem szoktam alkalmazni)

Kapirgáló fajták keltethetőek együtt, ha nem a berakást, hanem a kelést akarjuk szinkronizálni. (szóval, hogy egy lehetőleg napon keljenek a csibék)

 

szerintetek??

Előzmény: csibecsősz (1547)
csibecsősz Creative Commons License 2009.04.28 0 0 1547
Bocsánat ujra én vagyok A fácános !!!Köszönöm hogy segitettél fapeter de én nem tartom rossz ötletnek pl a tyúk es a pulykát egyszerre valo keltetését mert szinte ugyan azok az igenyeik, csak a pulyka 28 es a tyuk 21 nap mulva kel.
Törölt nick Creative Commons License 2009.04.28 0 0 1546

Szia

Ha a 37,5 és 38között volt a hőfok akkor ki kellett volna kelni a csibéknek,egykét tized fokkal magasabb hőfokon esetleg kicsit korábban kel a csibe. A tojás 39 fok feletti tartósabb egy óránál tovább, akkor károsodik.Vagy biztosan annyi volt a hőfok? A hőmérőt le kéne tesztelni.

Előzmény: Katalin45 (1522)
fapeter Creative Commons License 2009.04.28 0 0 1545

Mivel csak néhány db, keltetetheted együtt a többi kapirgálóval.

a fácán kelési ideje 24-25 nap, a keltetés paraméterei megegyeznek a tyúk keltetesének paramétereivel. Én 37.5 fokon, és 60-65% páratartalom mellett szoktam fácánt (vadászfácánt) keltetni. 

A pulyka kb 28. napon kel ki, a tyúk általában a 21.-en. Célszerű úgy megválasztani a berakási időpontokat, hogy a tömeges kelés lehetőleg egy napra essen, amikor van felügyelet, és időben le lehet szedni a csibéket.

Előzmény: )))herugkwjh5 (1544)
)))herugkwjh5 Creative Commons License 2009.04.28 0 0 1544
Nekem igértek vagz 6 fácán tojit de nem tudok semmit a fácánokról,ugy értve ,hogy hány nap mulva kelnek és mien hőfok kell nekük??XD És páratartalom?? kerlek segitsetek:( Tyúk meg pulyka tojásssal egyszerre keltethető?
r_józsi Creative Commons License 2009.04.28 0 0 1543
Most lesz mástól származó tojás is. De ezt akkor mondod ha felütném a tojást, nem?
Még egy olyan kérdésem lenne, hogy a szellőztetéssel meddig lehet elmenni? Úgy értem, hogy az 5.nap 5perc a 10. nap 10 perc, de a 19. nap 19 perc?
Most készítek egy táblázatot a keltetéshez (lejjebb lehet látni Papamaci 1336 hsz-ban)
Előzmény: Ogmet_ (1542)
Ogmet_ Creative Commons License 2009.04.28 0 0 1542
Sosem szabad feladni! És ha még vennél az összegyűjtött tojások mellé a piacon is, mint ahogy én is csináltam? Csak ott tüzetesen kell vizsgálódni, nehogy becsapjanak. A terméketlen tojás csírakorongja 3,5 mm, a termékenyeké 4,5 mm. De ha ez kevés, akkor 24 órára be kell tenni néhány teszttojást a keltetőbe, és kiderül, hogy termékenyek-e.
Előzmény: r_józsi (1540)
Ogmet_ Creative Commons License 2009.04.28 0 0 1541
A tojások felszínén 0,3-0,7 fokkal magasabb a hőmérséklet most a 11. nap legelején, mint a 3-4 cm-el fölöttük lévő levegő hőmérséklete, ezért lejjebb vettem 0,3 fokkal a keltető tér hőmérsékletét, hogy a 37,8-nál ne legyen magasabb a tojások hőmérséklete. A térben most így 37,1-37,4 között mozog az érték. A páratartalom 48 % körüli. Sajnos minden egyes hőmérséklet-vizsgálathoz, akár önhő teszteléshez is újból és újból be kell kalibrálni a más helyen mérni kívánt hőmérő érzékelőjét (hozzá kell kalibrálni az elsődleges érzékelőhöz).

Szerintetek a penész az árthat a magzat fejlődésére? Ugyanis pont úgy alakítottam ki a keltetőm alját, hogy azt jól járja a levegő, erre fel pont ott jelentek meg penészpöttyök, amik az első 3-4 nap magas páratartalmából adódtak, most stagnál, mivel szárazabb a légtér.
r_józsi Creative Commons License 2009.04.28 0 0 1540
Véget ért a második keltetésem is. Sajnos az eredmény most is elkeserítő. Sok volt a magtalan tojás. Annak tudatában indítottam el a keltetőt, hogy tudtam, hogy a kakasom beteg volt, később el is pusztult. (léguti megbetegedés)
Valószínű nem is dolgozott rendesen ez látszik az eredményből. Ez tanulság, hogy ilyenkor fölösleges tenyész tojást gyűjteni. Amikor feltörtem a tojásokat kettő volt szinte kifejlődve teljesen a többiben szinte a kezdeti stádiumban volt.
Sajnos a lámpázáskor nem tudom még jól kiszűrni a magtalan tojásokat ezért bent maradnak a rossz tojások is károsítva a többit.
A hét végén megint elindítom a keltetőt. Nem adom fel.
Ogmet_ Creative Commons License 2009.04.28 0 0 1539
A párára szerintem lehet úgy ügyelni, hogy a pulykatojásokat kicsit el kell keríteni valamivel a tyúktojásoktól, és a tyúktojásokhoz be kell tenni plusz párásító edény(eke)t, és akkor ott lesz a magasabb páratartalom. De egyébként meg nem fog neki különösképpen ártani, ha mégis egy térben marad, akkor javaslok egy köztes igényű páratartalmat, pl. 65-70 %-ot. Ekkor a pulykatojás részesül 10-15 %-al magasabb, a tyúk pedig ugyanennyivel alacsonyabb relatív értékekben.
Előzmény: marcsi089 (1534)
Ogmet_ Creative Commons License 2009.04.28 0 0 1538
Az a baj annál a változatnál, hogy bonyolult a kapcsolók elhelyezése. Hiszen kell egy az áramkör megszakításához, plusz egy a forgásirányváltáshoz, és ha jól gondolkodom, akkor 2-2 kapcsoló kell, plusz valószínűleg a relé is (behúzott relé állás egyik forgásirány, kioldott állapot a másik irány). Az előző verzióban (ami tönkrement) nem volt kondi, most azért kellett, mert lassabban billennek a tálcák, és így értelemszerűen hamarabb megáll az egész. Szóval ez nekem sokkal egyszerűbbnek tűnt, és a másiknak át sem gondoltam teljesen a megoldás menetét. Na meg féltárcsás megoldáshoz is el kell készíteni a teljes kör fogaskereket, különben nehezebb a megmunkálás.
Előzmény: fapeter (1535)
Ogmet_ Creative Commons License 2009.04.28 0 0 1537
Ma, a 11. nap kezdetén először világítottam át a tojáskáimat. 51-ből 7 db-ot vettem ki, közülük 5 terméketlen volt, ebből egyik az a póttojás, amiben volt valami piszok. Az otthonról hozott, saját tojások között volt két elhalt, az egyik a 4-5. nap környékén, a másik valószínűleg ma a reggeli, vagy éjszakai órákban halhatott el (jó lesz a fejlettségi teszthez). A piacon vásárolt tojások között nem volt eddig elhalás, és közülük a 4 terméketlen tojás számozásban rendre egymás után következtek, és egymás mellett, egy sorban helyezkedtek el, (indulhat a tojáslottó). :) 44 db élő egyed fejlődik, ennyi még sosem volt a birtokomban, sőt még a fele sem. Bár a kelés közbeni elhalások nagyrészt ezekben a napokban szokott nálam jelentkezni. 30-35 db egészséges csibére számítok ezekből. A nem forgatott (szélen lévő 2 db) egyedek is remek egészségnek örvendenek. :)
A keltetőtéri hőmérséklet most is 37,4-37,8 fok között csalinkázik, ebből az alacsonyabbik érték a bekapcsolási hőmérséklet, a kikapcsolási pedig 37,5 fok, de 1-2 tizedet néhány másodpercre még tovább szokott melegedni, amíg lejjebb hűlnek az izzók.
fapeter Creative Commons License 2009.04.28 0 0 1536

Szerintem ebből  nem lesz baj, bár, én pont ilyen okokból kifolyólag nem keltetek egyidőben különböző fajtákat.

De, van aki egybe keltet "mindent" és meg van elégedve az eredménnyel.

 

Ha én keltetnék több fajt egyszerre, a kelés idejét próbálnám összehangolni,

nem az egyidejű berakást erőltetném.

Előzmény: marcsi089 (1534)
fapeter Creative Commons License 2009.04.28 0 0 1535

Ezt azért kérdeztem, mert ha oda-vissza forogna a tárcsa, elég lett volna 190foknyi fogazás, és a mikrokapcsoló is csak az adott irány áramát szakíthatta volna meg (soros diódával) így, a kondival nem kell "varázsolni" :-)

Előzmény: Ogmet_ (1533)
marcsi089 Creative Commons License 2009.04.28 0 0 1534
Én úgy értettem,hogy 3 hét múlva kelnek a csibék,és utána 1 hétre a pulyik!Azért kérdeztem hogy nem lesz e gond a pulyka tojásoknak a sok pára!Mivel a kelés alatt több a pára!
Előzmény: fapeter (1526)
Ogmet_ Creative Commons License 2009.04.28 0 0 1533
A fogaskerék mindig egy irányba forog, nincs forgásirányváltás.
Előzmény: fapeter (1531)
Ogmet_ Creative Commons License 2009.04.28 0 0 1532
Igen, én reszeltem ki. :) Igazából úgy készült, hogy a csigakerék meneteit gáztűzhelyen beleolvasztottam a plexi körlapba, majd fúróba befogva lesorjáztam a széleit, tetejét. Ezt a műveletet megismételtem négyszer, mire kialakult a végleges bordaforma, s legvégül még tűreszelővel kireszeltem egyesével a közöket. :)

180 fokonként áll meg a tárcsa úgy, hogy el van helyezve egy pilanatkapcsoló, és a tárcsába két, egymással 180 fokban elhelyeztem egy-egy kiálló pöcköt. Azok a kapcsolóval érintkezve haladnak el, és kapcsolják ki az áramkört. A rendszerhez még tartozik egy 22000 uF-os kondenzátor is, ami azt a célt szolgálja, hogy a villanymotor kicsit pörögjön még tovább, hogy a kapcsolóhoz érő pöcök azon képes legyen túlhaladni, hogy a következő forgatásnál alapállapotba kerüljön.
Előzmény: fapeter (1531)
fapeter Creative Commons License 2009.04.28 0 0 1531

teccik :-)

így a plexit tárcsa (csigakerék) forgatáskor 180 fokot egyirányba forog?

Te reszelted azt a csigakereket?

Előzmény: Ogmet_ (1530)
Ogmet_ Creative Commons License 2009.04.27 0 0 1530

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!