Én mindenképpen javaslom, hogy laborban vizsgáltasd be a borod alkoholtartalmát és az alapján hozd meg a további döntéseket. Egy alkoholtartalom-vizsgálat díja kb. 500 Ft. Ez nem pénz érte, még ha 100 litered van is csak belőle. Ennyit megér.
A borfokolók megbízhatatlan és pontatlan eredményt adnak.
Véleményem szerint ne a tavaszi meleget várd a tökéletes kiforralással, hanem vegyél speciális fajélesztőt és indítsd most újra.
Derítés természetesen csak a tökéletes forrás után ésszerű...
Hu, ez akár a 40 millás kérdés is lehetne V. Pista bácsi kvízműsorában! A neten olyat találtam, hogy apró szemű, kékszőlő. Más honlapokon, a mellékelt képek tanúsága szerint szintén kékszőlő, de nagy(obbacska) szemek alkotják a laza, hosszú fürtöt.
Csak gyanítom, hogy szláv névvel van dolgunk, arrafelé sok vend, azaz szlovén él.
Ami az ízérzetet illeti - függően attól, hogy mit ettél előtte - egyetértek. Én is jártam már így, de azért az esetek többségében a kérdés azért nem ilyen egyszerű.
A forrás végén mindig keserű a bor, főleg, amikor még nincs rendesen letisztulva. Nálunk ezt "kotlósmust"-nak hívják. Ez az íz szépen belesimul a borba - olaszrizling esetén csak egy enyhe utóíz marad belőle, ha minden OK. De anélkül nem olasz az olasz, szerintem.
Szerintetek mennyire pontosak a borfokolók? És mennyivel kellene megszorozni a kapott értéket? Mert ugye a leírásukban az van, hogy termőhely jellegétől függően 2,2-2,5-el. Alföld milyen értéknek számít? Azért vagyok erre kíváncsi, mert ma fejtettem, és a borfokoló kicsivel többet mutatott, mint 4. Ezek alapján ez lehet 8,8, vagy 10 fokos bor. Mivel a must 18 fokos volt, ezért valószínűleg megakadt a forrás, és ha bejönnek tavasszal a jó idők, akkor újra indul. (18 mustfok = ~11,32 borfok) Derítéssel várjak tavaszig szerintetek, vagy december végén deríthetek attól függően, hogy (ezek szerint...) nem forrt ki teljesen a bor?
ha engem kérdezel én azt mondom erre, hogy a borod az elején egy hét alatt is sokat változik. de mondok egy triviális dolgot. lehet, hogy előtte valamit ettél ami miatt nem úgy érzed az ízeket mint általában. Én is jártam már így. Tehát többszöri kóstolás és megállapítás - benyomás- kell ahhoz hogy kialakíts egy borról véleményt. Mindezt viszont akkor ha a bor már viszonylag stabil.
Legyetek szívesek írjatok a buncek vagy bunczek fedőnevezetü szőlőfajtáról, ha hallottatok róla. Annyit tudok, hogy finom vörösbort terem. A hazája pedig somogyország. Köszönöm előre is.
Keserűségre visszatérve. Jelentem megszűnt. Most voltam a boraimnál, és a szeptember végi olaszrizlingnél már nem tapasztaltam a keserűséget.
Pedig két hete még elég zavaró íze volt. Mostmár csak azt kéne tudni, hogy mi okozza. Nem lehet, hogy ez összefügg az MLF-fel? Merthogy valami elég radikálisan megváltozott 2 hét alatt, az tuti.
Pár éve én hasonlóan jártam,rossz volt ilyenkor a bor ize.Bár én csak daráltam,nem bogyóztam.Főként zalagyöngye fajta és volt a kertben egy pár egyéb fajta.Mikor kiforrt lekéneztem.Majd mikor kóstoltam én csalódott voltam,pedig az illata nagyon jó volt.Először ki akartam önteni,majd kifőzetni.De végülis nem csináltam vele semmit.Majd január fele disznóvágásra édesapám akart vinni belőle.Mondom ott van de nem jó,rossz az ize.Azt mondja hogy megnézi.Teljesen elment neki a fanyar iz.
Mi az hogy minerálisabb?? Ez most olyan divatos lett valódi tartalom nélkül, lassan minden borleírásban ezt olvasni... Azt viszont el tudom képzelni, hogy a legtöbb helyen koncentráltabb, (és ebbe bele lehet érteni a talaj, gyümölcs, egyéb ízeket) testesebb karakteresebb borok alakulnak a szárazság és az ennek következtében a kevesebb lére jutó egységnyi szárazanyag tartalom mellett. Más - sokan írtok "vegyszereket" a borkezelésre.... hát nem tudom; a legtöbbjük nem vegyszer, az almasavbontó baktériumtörzsek meg a derítőszerek nagy része pláne nem...
Többen megemlítették a környezetemben, hogy idei bor mintha minerálisabb lenne a korai évjáratoknál. Az én 2hl borom is ilyen, nemcsak a fiatalságára jellemző tüneteket produkál. Tudom, hogy ez fajta- és korfüggő is, mégis mi okozhatja a különbséget ebben a vonatkozásban az évjáratok között? (Bár ezt egzakt módon nem tudom bizonyítani.) Erre kérnék nálam elméletileg jobban képzett kedves borásztársaimtól választ. Előre is köszönöm.
Csatlakozom az előttem szólókhoz. Kicsit türelmetlen voltál, ki kell várni mindennek az idejét. Én még itt tartok: zúzás-préselés-hordóban erjesztés. A szüret okt. elején volt, egészséges fürtök, 20 fokos must még mindig gyengén pezseg. A fejtés valószínű hét végén lesz, gyenge kénezéssel. Újbor "minősítés" valószínüleg dec. közepén.
A kesernyés fanyar íz származhat a rosszul kezelt fahordótól is, ez az ún. „hordóíz”, amit sem kénezéssel, sem a derítéssel nem tudsz eltüntetni.
Mellesleg ezt a borkészítést nagyon elkapkodtad. Türelemmel kell kivárni, míg a természet némi irányított beavatkozással, odafigyeléssel elvégzi a maga dolgát. Amit még a többiek még nem említettek, az a tisztaság (tiszta hordó, tiszta edény, tiszta slag, tiszta kéz, stb) amire a borkészítésnél ajánlott odafigyelni.
Egy lehetséges műveli sorrend: bogyózás > zúzás >mustfok ellenőrzés> kénezés > préselés > fajélesztő >szükség esetén mustfok feljavítás, min. 19-re< kiforrás után ~2 héttel lefejtés a durva seprőről> finom seprőn tartás > szükség esetén derítés (bentonit) > lefejtés a finom seprőről kénezéssel (nov-decemberben) +az első fejtést követően időszakos minőségellenőrzés.
Nos, én sem okoskodni, hanem segíteni akarok, az alábbiakat akarom mondani: mivel nem láttuk az alapanyagot, csak az elbeszélésedből, ezért pontos "diagnózist" utólag felálítani nehéz. Az biztos, az újbor keserűmandula íze nem hiba, max. "gyermekbetegség", ami idővel elmúlik. A kocsány akkor ad keserűízt a bornak, ha haragos zöld és inkább lágy, nem pedig barnás, fás és kemény. Az évjáratot ismerve, hacsak tényleg nem nagyon éretlenül szedted a szőlőt, inkább az utóbbi állapotban lehetett a kocsány.
Szóval, türelem, kóstolás és . . . nyár elejére el is fogyott a borod! :))
Ha sok kocsány áztattál akkor bizony lehet ilyen keserű mellékíze a bornak. Az enzimmel erre még rátettél egy lapáttal az fix. Szerintem áztatni csak nagyon alaposan szemelt alapanyagot szabad. Ha pedig kicsit is éretlen volt a szőlő akkor a megtört szőlőmag is tud keserű lenni.
Szerintem nem kell 5 féle módon bort csinálni, hogy okosodj. Kezdetnek elegendő lenne, hogy érett alapanyagot szemelj tökéletesen és darálj kíméletesen majd áztass először rövidebb ideig.
No meg tényleg adj időt a bornak, nem kell elkapkodni és nem kell ilyen intenzíven vegyszerezni. Enzim, fajélesztő, tápsó, zselatin, kova.s.sz, bentonit... mindezt két héten belül beletolni a mustba büntetlenül nem lehet. Szerintem hagy egy kicsit érvényesülni a természetet és ne kapkodd el az első fejtést ennyire. Aztán néhány év tapasztalata után, ha még mindig úgy gondolod, hogy változtatni akarsz akkor a belátásod szerint használj ilyen cuccokat. Én ugyan nem értek az ilyen vegyipari megoldásokhoz, de az tudható, hogy nagyobb gazdaságokban, nagyobb volumeneknél és határidőre, rizikó nélkül készített boroknál használják ezeket a cuccokat, de szerintem az is egy nagy varázslat, hogy hogyan lehet ilyen szereket eredményesen használni.
Szépek voltak a fürtök. Amennyire emlékszem nem volt benne penészes példány.
Viszont a bogyózást házilag gyártott eszközzel, műanyag nagyszemű szita féleséggel csinálom. És ugye kerül a bogyók közé kisebb-nagyobb zöld kocsány megtörve. Bár szerintem géppel is kerül bele ennyi.
Érettség: olaszrizlingem szép és elég érett volt, míg a kövindinkám nem annyira. Azzal egy kicsit átcsesztek. De mivel mindkettőben érzékelem a mellékízt, nem hiszem hogy az érettség miatt jelentkezne.
De már most elhatároztam, hogy jövőre csinálok minimum 5 féle módon ugyanabból a szőlőből teszteket. Megnézem a különbséget köztük. Hogy okosodjak egy kicsit.
Egészséges fürtök voltak? Sok penészgombától lehet erősen kesernyés. A kocsány száraz volt, vagy még zöld? A bogyózáskor sérült kocsánból is karakteres kesernye kerülhet a borba. A szőlő mennyire volt érett? Abból is lehet, nyers, cseresség a boron.
Kicsit túlkomplikáltad, szerintem is gyors volt a dolog. Sokkal kevesebb vegyszerrel és több türelemmel kell viseltetni a BOR iránt. Az alföldi alapanyaggal meg nincs semmi baj. Én is szeretem az alföldi borokat, ha tudom, hogy honnan való.
Fajtánként más érzetet adhat az almasav. Kóstolással kell eldönteni, feláldozzuk e a kis karcos, éles érzetet a nyelvünk közepén a bambaság oltárán. Személy szerint én nem bontanék (hacsak annyira nem vékony a bor, hogy nincs más mellette). Ha bontanék, akkor meg óvatosan, hőmérsékletemeléssel, és kerülve, hogy túlzott "vajasság" kerüljön a borba.
Sokat olvastam az almasavbontásról a szakirodalomban és itt a Fórumban is. Mindezek ellenére be kell vallanom, hogy tanácstalan vagyok. Egyes vélemények szerint nem feltétlenül kell lebontani főleg ha a bor egyébként is savszegény. Mások szerint feltétlen kell a savbontás mert az almasav a bornak kellemetlen (?) ízt ad.
Továbbá az almasavat megfelelő szerekkel bontani kell!
Nem kell a vegyszer mert az almasavbomlás magától is lebomlik, ha a pince hőmérséklete 15 C fok fölött van.
Kell- e tehát bontani és ha igen hogyan?
Egyáltalán, hogyan írható körül az almasav íze a borban vagyis mi az a kellemetlen íz amit éreznem kellene.
Idén kotyvaszottam 2hl olaszrizlinget, 2hl kövidinkát és tesztként egy kis kékfrankos rozét. Nem vagyok egy nagy ész borkészítés terén, inkább csak könyvekből okulok.
A készítés: bogyózás > zúzás > prés > kénezés, kis enzim, éjszakára állni hagyom > reggel tisztáját leszívom + fajélesztő + egy kis tápsó > kiforrás után 1, 2 héttel tisztítás: zselatin + kova.s.sz + bentonit > 1-2 hét múlva lefejtés kénezéssel.
Itt tartok most. Egy kicsit kereserűek a levek. Érzésem szerint jobban, mint kéne. Alföldi alapanyagból dolgozok, több területről vásárolva.
A szőlőben lehet a hiba, a készítés módjában, vagy bennem. Vagy majd elmúlik?
