Jópár magyar és nemzetközi jogvédő bírálja a rendőrség október 23-ai fellépésének egyes részleteit. Az emberi jogi hagyományaira oly büszke SZDSZ nincs közöttük. Gondolkodom egy ideje, miért. Szerinted? Az SZDSZ ezekre a hagyományaira már korántsem annyira büszke. Mint egykori SZDSZ-szavazó, meglehetős csalódottsággal látom, hogy a párt vezérkara inkább ideges, ha ezekre a hagyományokra emlékeztetik őket volt politikusaik. A Kuncze-Demszky-Pető-Magyar négyesfogatot leginkább hideglelés fogja el, ha mondjuk Kis János, vagy éppen Tamás Gáspár Miklós ilyen témákról nyilatkozik. Legkeményebben Tamás Gáspár Miklós fogalmazott, hogy oszlassátok fel a pártot.
TGM nyilván tisztában van azzal, hogy nem teljesítik a kívánságát. De annak lehetnek következményei, ha elveszítik azok támogatását, akik emberjogi hiedelmeik miatt szoktak rájuk szavazni.
Vajonmiért vesztette el ennyire az arcát a szadesz?
Na ezt most ne játszuk le ezeregyedszer is. Tudod, a lehallgatott bazmegelős telefonok, szélsőjobbos provokáció, meg minden. Esetleg olvassgassál, mielőtt írogatsz.
"Bizony, bizony. Az egykori rendszerváltó, antikommunista párt önként és dalolva belefeküdt az állampárt jogutódjának nászágyába. Elvi alapon. Meg is kapta érte méltó jutalmát, elvesztette támogatóinak jelentős részét, és jelenleg már csak azoknak segítségével tud egyensúlyozni a parlamenti küszöbön, akikkel korábban kizárta a koalíciókötést. Elvi alapon. Gratulálok mindazoknak, akiknek erős gyomra ezt megemészti. Neked is."
Bevallom, unom már, hogy ugyanazokat a hazugságokat ismételgetitek évek óta. És főleg azt, hogy erre nekem ugyanazokat az igazságokat kell (= célszerű) megismételni.
1) Az SZDSZ ma is antikommunista párt, semmit nem változott az elvi alapvetése 1988. november 13. óta. Ellenkezőleg: az MSZMP jogutódja változott sokat, ma már nem az állami tulajdon, az egypártrendszer híve az MSZP. És persze a Fidesz is nagyot változott: feladta a rendszerváltás liberális örökségét, és ma már sok tekintetben a kommunista "nagy elosztórendszerek" továbbélésének, a gazdasági-társadalmi visszarendeződésnek a híve. Nem véletlen, hogy a kádáristának és kommunistának megmaradt Thürmer tapsol nekik.
2) Az 1994-es MSZP-SZDSZ koalíciókötés után az SZDSZ nem "elvesztette támogatóinak jelentős részét", hanem pont fordítva: jelentősen növelte a népszerűségét, támogatottságát. Sőt, még a Bokros-csomag sem tépázta meg ezt a támogatottságot túl erősen. (Az SZDSZ a Tocsik-üggyel, ezzel a sötét, az MSZP-t és az SZDSZ-t érintő törvénytelen pártfinanszírozási kisérlettel veszítette el támogatóinak jelentős részét - érthető módon.)
3) Én a Fidesz aljadék és képmutató politikájától hányok - de nem vagyunk egyformák.
//"....Sosem lesz má annyi tisztesség bennetek hugy ne kettős mércével mérjetek...."//
Tudod kedves DihidrogénoxYd`s az az igazság, hogy az SZDSZ eleve csökött öszvérnek született bele a politikába, nem mások tehetnek arról, hogy ilyen.
Miközben kollektíven elítéli a tömeggyilkosokra kiszabandó halálos ítéletet, perszonálisan kéjesen helyesli a magánakciókban elkövetett gyilkosságokat.
És a kettős mércét is ez a díszes társaság használja az élet majdminden területén.
Karácsonyra szívesen megajándékoználak egy tükörrel.
"Csakhogy október 23-án nem a "jogaiért békésen tüntető embereket" oszlatta szét a rendőrség,"
??????????????????????????????
A Fidesz '56-os megemlékezése törvényes, bejelentett és mint mindig, most is békés volt! Ezt verte szét a "rendőrség" feliratú ruhába bújt, azonosító nélküli, maszkos ÁVH!. Papokat, rokkantat, képviselőt, stb.
Ti beszéltek liberális eszmékről? Az SZDSZ a legszélsőségesebb, antidemokrata párt lett.
nem is beszélve a digitális fényképezőgépekről, meg nyomtatókról. valszeg olyanok vették meg, akiknek nem volt pc-jük...
igen, teljesen nyugodtan fikázom, mert fikázható, hogy úgy mondjam fikakompatibilis:)) pont a piaci árnál 60.000-rel drágább gépek, hogy pontosan 60k-t betoljunk a hardverbiznisz szereplőinek tárcájába és/vagy sok-sok hardveres tuti melója, amikor videokártya kell a fos gépbe, hogy lehessen végre használni is vmmire...
Ez igaz, de csak egy lehetséges forgatóköny a sok közül. És utólagos önigazolás a szadi balfordulatára. De nem feltétlenül volt 93-ig a szadi baloldali, még önmaga számára sem.
Ne nézzük egymást hülyének, szó nélkül betámadták a fideszes, hazatartó tömeget, Könnygáz/lovasroham után sikerült is felhizlalni a hőzöngők addig jelentéktelen csoportját több ezresre. A provokáció elérte célját... Ezzel persze te egyetérthetsz, csak nem tom ez mitől liberális álláspont. De te majd megmondod :-)
Tehát a rendőrség felszólította több ízben a tömeget, hogy oszoljon. Ekkor a békés járókelők, akik véletlenségből keveredtek a randalírozók közé, rendes jogkövető állampolgárhoz méltó módon elhagyták a tömeget, és megtértek otthonaikba. Aki a rendőrségi felszólítások után maradt, az maradni is akart, vagyis csoportos bűnelkövető volt. A műveleti területen ártatlan szemlélődő a felszólítás után nem maradt, tehát a maradék elleni rendőri fellépés joxerű volt.
akkoriban nagyon sokan félreértették az SZDSZ antikommunizmusát.
az SZDSZ soha nem akart a volt funkcikkal leszámolni, nem akarta karanténba zárni az MSZP-t. ha ez lett volna a célja, akkor azt kezdeményezte volna, hogy a volt párttagok és az utódpárt ne indulhasson a választásokon.
onnantól kezdve, hogy demokrácia van, minden pártot a jelene és nem a múltja alapján itélünk meg.
az SZDSZ a rendszert akarta megváltoztatni, ezért 1990 után már értelmetlenné vált az antikommunizmus.
Azt állítod magadról, hogy liberális szavazó voltál 90-ben, közben pedig (megnézvén a hsz-eidet) látható, hogy vadul cigányozol, zsidózol polidiliszerte. Voltak ám jónéhányan, akik kezdetben az SZDSZ-t támogatták, mert tetszett nekik a párt radikalizmusa, de közben gondolkodásukban és indulataikban leginkább a szélsőjobb-bal tudtak azonosulni. Te is nyilván ebbe a csoportba tartozol, lelked rajta. Örülök, hogy már nem szavazol az SZDSZ-re.
ez igaz. mondom, hogy baromságnak tartottam Magyar kijelentését. de erkölcsileg nem itélem el, mert a célt, amit ezzel a kijelentéssel el akart érni, helyeseltem.
Csakhogy október 23-án nem a "jogaiért békésen tüntető embereket" oszlatta szét a rendőrség, hanem a Magyar Köztársaság alkotmányos rendje ellen fellázított szélsőjobb csőcseléket. Ez ellen pedig egy igazi liberálisnak semmi kifogása nem lehet.
Érdekes megközelítés. Akkor bűnüldözés, vagy bűncselekmény megakadályozása közben bárkit megtámadhat a rendőrség ha éppen a célterületen tartózkodik.
pl. autósüldözés közben simán lőjjék szét az utakon éppen arra közlekedő kocsikat is, hisz az úgy szakszerű, valamint a liberálisok is rábólintanak. vagy az éppen aktuális akció Ferihegyen, mikor ott fogtak el bűnözőt. Az akkor is törvényes és szabályos lett volna, ha a várakozzó utasokat szétverik/megrugdossák. Minek voltak ott ugye? Sok hülye össze-vissza mászkálgat ottan, miko ők egy veszélyes bűnözőt üldöznek. Ha ott szarrá verik az egész tranzit közönségét, akkor is rendben lenne minden, hiszen műveleti területen tartózkodtak.
nem vagyok liberális. ki nem állhatom az ideológiákat. minden kérdésben saját maga döntöm el, hogy milyen álláspontot képviselek. nem valami hülye ideológia dönti el helyettem. a legtöbb kérdésben az SZDSZ képviseli az én álláspotomat, ezért szavazok rájuk. nem azért, mert benne van a nevükben, hogy liberális párt.
Az a lényeg, a liberálisok mit gondolnak. Mindenkire rá lehet fogni bármi szándékot, ha akarjuk. Az a kérdés a mai magyar liberálisok, mindenki önkifejezési, érdekérvényesítési jogai mellett vannak, vagy csak a saját pénztárcájuk mellett. Ma a hivatalos liberális párt ez utóbbi mellett van.
A két szitáció között volt egy hangyányi különbség. Ha a Fidesz nem lépett volna koalára a Kisgazdákkal, nem kerül hatalomra. Ha az MSZP nem lép koalára az SZDSZ-el, akkor is kormányozni tudott volna.
Fog már föl, hogy a nemzeti ünnepünkön nem a "jogaikért tüntettek" a rendzavarók, hanem az alkotmányos rend ellen lázadtak. Mind eszközeiben, mind céljában illegitim és elítélendő volt a szélsőjobbos csürhe megmozdulása, és teljesen jogszerű volt a rendőrségi intézkedés ellenük.
nem értek egyet azzal, hogy az SZDSZ önfeláldozásból döntött a koala mellett. sokkal inkább azért, mert érvényesiteni akarta elképzeléseit, kormányzati poziciókat akart szerezni.
ráadásul nagyon helyes lépés volt, mert kormányzati tapasztalatot szerzett.
egyébként pedig az MSZP-n belüli viszonyok miatt nagy szüksége volt a koalára az MSZP-s többségnek és az országnak is.
egyébként pedig azt már sokszor megcáfolták, hogy a koalicióba lépés miatt csökkent az SZDSZ nészerűsége. csak kb. két év múlva kezdett jelentősen csökkenni, egészen más okok miatt.
Bocsi, hogy azt mondom, hogy ez az esti mese volt. A valóság az, hogy az MSZP és SZDSZ által létrehozott, un. Demokratikus Charta irányult arra, hogy kihozzák az MSZP-t a politikai karanténból, és előkészítette a két párt koalícióját.
Ez rendben is van. Csak, ha ennyire liberális vagy, miért nem tudsz liberális lenn a jogaikért tüntetőkkel? Van valami kis jövedelmed, amit féltened kell egy változástól?
Nem csoda. Ma már csak a pénzéhes nímandok maradtak. Azok meg szégyellik a szegény rokont. Ez jutott nektek. Örülj neki! A ti értékítéletetek szerint még mindig jobb megvetettenek lenni, mint szegénynek.
