Akkor se. (Mikszáth, Ady glosszái legalábbis azt bizonyítják, hogy akkor se volt politikai kultúra. Semmi se változik meg itt soha, csak nüanszok. Most például választhat, akinek erre van igénye, egy pártvezér helyett kettő közül. 'oszt jónapot! Ennyi a változás. Amúgy meg mindegyik a hatalmat akarja)
van, arra sajnos van, valahogy a politikai kultúra még nem az igazi... nem is tudom volt-e valaha az, (talán 1848-1914 között esetleg...) ((meg taláb 2100 után ha még lesz valami...))
Ez baj, nem szeretem, amikor az én .... verik a csallánt, de gyakorlatilag ez megy...
most lenne jó valami civil kezdeményezés (de lehetne politikai is mdf, szdsz?) ami kemény szakmai nyílt vitát nyitna az összes kérdésrő, azok tartalmát egyszerűen röviden ismertetné lehetőleg nagy nyilvánosság előtt, mert per pillanat nem látok olyan eszközt ami kikényszerítené a vitát, és a szakami megoldást...
mondjuk lehetne eegy rövid figyelemfelkeltő részlettel kezdeni (vetkőzős, lövös, állatos, rajzfilmes, zene azt bevágni 2-3 percet és kész, újságba egy egy oldal reklámszerű tényanag közlés, sok, helyen, gyakorlatilag beleverni mindenki képébe hogy ez a fontos)
Ja ez is hatása lenne, viszont gyakorlatilag ketyeg az óra, lehet, hogy a nép ráun a cirkuszra, unjon...
de a hosszú távú müködö önfenntartó és fejlődő rendszerek kialaítása ezt kívánná, toldozás folyik 1989-óta, alig volt érdemi reform, ami meg volt a rendszer egésze miatt bukhat...
lásd magánnyugdíj... mi lesz vele? nem fenntartható az állami rendszer, stb.
egészségügy, gyógyszerkassza, adónemek, szociális rendszer. közgyóyg, oktatás stb... gyakorlatilag mindent át kéne alakítani a következő 20-50 évre...
ehelyett az alternatíva a politikai népszavazás...
ps.
érdekes, USA-ba most lesz választás, megy a cirkusz, politika, tévében olyan reklámok mennek, amik gyakorlatilag sárbatipornak mindenkit, egyik illegális munkásokat alkalmaz, a másik palyboynyuszizik és prédikál egyszerre, és ott a hirdetés végé az van, "a hirdetés tartalmáért a X párt vállal felelősséget" ja és ennek ellenére a gazdasági átalakítások, optimalizálás megy, mert az nem pártpolitikai kérdés, a kertnek optimálisnak, egyszerűnek, átláthatónak kell lenni, alkalmazkodni az adott kor igényeihez, és előre tervezhetőnek 20 évre legalább...
Ne tegyen fel kérdéseket, rendezzen rendes szakmai vitát, ellenzék alternatív megoldást vázoljon, legyen érthető tényállás vázolás, mi mennyi miért, hogyan változna ez a jövőben, hogy lehet fenntartani átalakítani... ezt kéne világosan elmagyarázni, és vázolni az elképzelésüket, az ellenzéknek a magáét, és lehet vitatkozni, számolni, elemezni.
Keptelenseg, sajnos. A fidesz eleve NYET-et mond mindenre es csak a sajat abszurdjat mantrazza a csodatevo tb-jarulekcsokkentesrol. Raadasul most a nepszavazast is meghirdettek. A kormany nem hagyhatja, hogy ezt a show-t egyedul a fidesz csinalja vegig.
látom te is így gondolod... valamit kéne tenni végre ez ügyben...
és ugyan ez van ez EÜ-vel...
(( lassan keresek annyit, hogy tudok magamnak spórólni öreg napokra, de ez tudatos és biza néha erre nem jut néha arra, de kénytelen vagyok... azt lehet, hogy a gyerekeknek kell majd ez a pénz...))
Elég baj, hogy Járaival ez a helyzet...
Varga tényleg nem elég erős, sajnos... nem tudom ki lehet most ott a gazdasági guru aki hatni tudna rá, pedig most tényleg neki kell állni egy 5-10 éves kemény átalakításnak (és népnevelésnek) nagyon jó lenne korrekt javaslatokat látni, hogy nem szálhasson el a "szeretett" kormányunk
((röhej, hogy egy szar kormányt is szilárd alapként képesek elfogadni a gazd. körök, mert nem látnak alternatívát...))
(((Bokrost közelebb kéne engedni sok mindenhez a vita altatt, meg azért ittt van legalább 10-12 olyn koponya társaság akik korrekt vitát, majd javaslatokat tudnának letenni az asztalra, és lehetne mazsolázni az elvek mentén...)))
Ne tegyen fel kérdéseket, rendezzen rendes szakmai vitát, ellenzék alternatív megoldást vázoljon
Gyanítom, hogy egy ilyenbe az ellenzék nem túlzottan menne bele. Egy ilyen szakmai vita, alternatív megoldásokkal, érvekkel, satöbbi kábé fél nap után azt eredményezné, hogy (eufémia on) a politika iránt érdeklődők 99%- a ráunna és hagyná a francba az egészet, visszatérne inkább a brazil szappanoperáihoz. Ez meg, mint cél, gyaníthatóan nem szerepel Orbán tervei között.
Járai kb hat éve gyakorlatilag nincs beszélőviszonyban Orbánnal, Vargával nem tudom mi a helyzet, de így szemre nem számít erős embernek.
a nyugdíj gáz, amit mi nyugdíjjárulékként fizetünk, az gyakorlatilag a rövid távú politikai stabilitás bérleti díja, mert ebből így sok nyugdíjat nem kapunk.
"Én úgy képzeltem volna, hogy hétfőn este Orbán odanyomta a beszédét pár jogásznak, hogy faragjatok belőle népszavazási kérdéseket, merthogy nem idegen tőle az ilyen hasbaakasztás. de ezek a kérdések szerintem már átmentek a jogászok szűrőjén, mire Orbán nekiállt beszédet írni."
én is... de hogy Járay, Varga nem igen volt a képben az bizti...
földkérdés, lehet, de szerintem ráférne a mezgazdra egy rendes szakmai alapú rendbetétel...
nyugdíj, ja sajnos nekem az kérdés, mi lesz velem kb 25-30 év múlva... és mi lesz a gyerekeimmel 50-60 év múlva...
valamint egy korábbi AB határozat kimondja azt is, hogy a népszavazási kezdeményezést nem szabad beelőzni (nemléxem, hogy hol tűzték ki a határnapot, az aláírásgyűjtésnél vagy már korábban).
Igaz-e Kolláth György azon érvelése, hogy a kormány szanzsén kihúzhatja az egész népszavazást, ha a 2007-es (!) költségvetésbe elhelyezi a kérdéseket, illetve témákat?
(Vagy Kolláth megint összevissza beszél, ahogy szokott, focitól az oktatásügyön át a rendészeti kérdésekig?)
Segítek: Kolláth összevissza beszél, ahogy szokott. Ippeg az idén mondta ki az AB, hogy a költségvetés kapcsán nem lehet oda nem tartozó kérdéseket szabályozni.
Kolláth egy vicces médiabohóc, így is kell kezelni.
Én úgy képzeltem volna, hogy hétfőn este Orbán odanyomta a beszédét pár jogásznak, hogy faragjatok belőle népszavazási kérdéseket, merthogy nem idegen tőle az ilyen hasbaakasztás. de ezek a kérdések szerintem már átmentek a jogászok szűrőjén, mire Orbán nekiállt beszédet írni.
A földes kérdés sem ellentétes EU szabállyal, nem köti állampolgársághoz miegymás.
az emberek jó részének gőze sincs arról, miről is szól az egész, mit miért kéne... max. elbacták monnyon le azt kalap kabát
Én az eleje óta követem és élvezem. A nyugdíjrendszeren végrehajtott politikai változtatások mutatják legszebben a kormányzatok felelőtlenségét. Most nem fényezném ez ügyben a fideszt, mert nekem is el kell mennem GDP-t termelni.
Ne tegyen fel kérdéseket, rendezzen rendes szakmai vitát, ellenzék alternatív megoldást vázoljon, legyen érthető tényállás vázolás, mi mennyi miért, hogyan változna ez a jövőben, hogy lehet fenntartani átalakítani... ezt kéne világosan elmagyarázni, és vázolni az elképzelésüket, az ellenzéknek a magáét, és lehet vitatkozni, számolni, elemezni...
nem népszavazni, főleg nem olyanról ami nem "oda való" és nem a népet kérdezni aki "hülye" az ilyen dolgokhoz...
(((ez kb. olyan mintha én megkérdezném a rendőrt, ügyvédet, vádlottat, sértettet, elhúnytat, azok rokonait, bírót stb. hogy mit is szertetnének olvasni az igazságügyi szakértői véleményembe... szép is lenne)))
volt olyan... én nem szavaztam, az is egy nagy blődli ötlet volt... el is mismásolták, nem nyújtották be, ha jól emlékszem, megmaradt felvetés szintjén...
ezt benyujtották... már... innen megy a hivatalos úton...
ps. két kormánypárti beszélget... kiváncsi lennék két ellenzéki jogász véleményére (most az ifju jogászokat hagyjuk akik szakmájukat nem is igen gyakorolták) két komoly jobbos jogi szktekintély beszélgetésére...
most komolyan, nem érzed kissé neccesnek ezt az egészet?
Bárándy azt hagyjuk, Kolláth meg médiajelenség lett :) de azért abban igazuk van, hogy ez kissé átgondolatlan volt (ad hoc másnap benyomni valamit)... vagy ha ez az átgondolt jól előkészített (értsd előre megtervezett, majd a beszédbe bejelentett, majd beadott) az még nagyobb gáz...
azzal is egyetérthetsz, hogy egy része nem igen a lényeget ragadja meg... (hogy ez 3 v 5 az lehet vita kérdése)
egy meg nonszensz... egy EU szabájt rúgna fel...
én egyedúl azt látom értelmesnek, hogy lehetne ról szakmai vitát folytatni, miért fontos a reform, és azt hogyan kéne, milyen alternatíva van... az, hogy vissza az embereknek a pénzt az nem érv számomra...
tudom, nem sokan olvassák el mondjuk a portfolió által szervezett szakmai nyugdíjvita anyagát, és hasonlókat, én elolvastam, végrágtam, megdöbbentem, elgondolkoztam... gözöm sincs jobbos balos libsi voltak-e az előadók, de azota kissé máshogy látom... a lényeg, az emberek jó részének gőze sincs arról, miről is szól az egész, mit miért kéne... max. elbacták monnyon le azt kalap kabát, meg nincs kedvem előjogoktól megválni, meg nem akarok adót járulékot fizetni, meg az álam majd gondoskodik rólam az a dolga... és ez baj, nagy baj...
az utolsó tűnik olyan kérdésnek, amit átmenne az AB szűrőjén, és nem is rossz kérdés, sőt: szerintem ez olyan, amilyet sashimi keresett, tehát az MSZP tudná felhasználni a fidesszel szemben, és valamekkora támogatottsága lenne (összejönne a 200K aláírás).
a többi nagyon látványosan nem tehető fel népszavazáson. de nyilván nem is gondoltad komolyan.
FIDESZ-kérdésekhez hasonló számban támogatná a nép az alábbiakat
Nem kell felteteles modban fogalmazni! Tegye fel a kormany is a maga kerdeseit es a FIDESZ-kérdésekhez hasonló számban támogatja a nép az alábbiakat ...
A sok december ötödike közül megtaláltad a legmegfelelőbbet! Gartulálok. Én a kettős állampolgársággal összefüggő népszavazásra gondoltam, de keressünk híres december ötödikei szopásokat a világpolitikában! :))
Amúgy ez a népszavazás, ha megvalósul egyáltalán, nagyobb bukás lesz, mint december 5-e. Minél populistábbak a kérdések, annál nagyobb a szopó a Fidesz részére. Mert ezek olyan magaslabdák, amiket viszonylag könnyű lecsapni. Itt üt vissza, hogy Orbánék nem mernek bonyolultabb kérdéseket megfogalmazni, mert azokat nem lehet szlogenszerűen hangoztatni, hogy a nép (kedves bartátaik) is értsék. A bonyolultabb kérdések már szakkérdésnek látszanának, ahhoz meg szakértők kellenek. Meg kellene őket magyarázni. (Jönne Mikola? Ajjaj...) A szakkérdések, meg a francot sem hoznának lázba.
kind of ihlet? a sztorit az impulzusban olvastam vagy húsz éve, a film címe a harag gyümölcsei volt. nyáron pakolásztam a régi papírjaimat, és egy napot eltöltöttem az egykori egyetemi újságok lapjai között :-))
Dehogynem! Legalább a FIDESZ-kérdésekhez hasonló számban támogatná a nép az alábbiakat:
Egyetért-e azzal, hogy Magyarország területén ne lehessen közterületen nyilvános politikai rendezvényt tartani?
Egyetért-e azzal, hogy az évi 100.000.000 Ft fölötti forgalmú vállalkozások bevételük 20%-ának megfelelő szolidaritási ajándékot fizessenek? (Adóról nem lehet népszavazást tartani, de ez ugyebár nem adó...)
Egyetért-e azzal, hogy román állampolgárok 3011-ig ne vállalhassanak munkát Magyarországon?
Egyetért-e azzal, hogy aki a miniszterelnöki tisztet 3 évnél tovább betöltötte, az többé ne indulhasson választáson?
Egyetért-e azzal, hogy a települési önkormányzatok száma 200-ra csökkenjen?
