Keresés

Részletes keresés

ketni Creative Commons License 2019.07.09 0 0 10793

Tévedtem, itt valóban a Napról van szó.

Előzmény: ketni (10792)
ketni Creative Commons License 2019.07.01 0 0 10792

https://vargagezairastortenesz.blogspot.com/2018/07/a-gyulai-honfoglalas-kori-aranyozott.html

 

Ragyogó helyett nem lehet inkább "Az Úristen" ?

A csillag jel a székely írás 1000 számjele. Ezer=az Úr.

A nyolc ágú csillag szerintem Vénusz jelkép (Anyaisten).

Pl. az esztergomi oriszlánok farán lévő csillag, datolya pálma virág a szűz csillagkép oroszlánba nyúló csillaga.

A datolya virága nyolc szirmú mert a Vénusz=Szűzanyaság jelképe.

A nyolcasság a Vénusz látszólagos Nap körüli pályáját jelenti, mert 8 évente látszik ugyan azon csillagállás mellett felkelni.

Előzmény: pokobra (10789)
ketni Creative Commons License 2019.06.30 0 0 10791

A meséink békakirályfiai meg a békává változtatás itt gyökerezhet.

Az egész dologban az átváltozás, újjászületés képzete lehet.

Nem lehet véletlen, hogy mindig egy ígéretes feleségnek való nőszemély csókja változtatja

át, emeli fel a vízben békésen dagonyázó férfiembert.

Előzmény: ketni (10790)
ketni Creative Commons License 2019.06.30 0 0 10790

A szőnyeg békája aligha nem Nü-va istennő lesz, az emberek megteremtője. Az újjászületés jelképe.

https://hu.wikipedia.org/wiki/N%C3%BC-va

A kígyózó hal talán Fu-hszi napisten.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Fu-hszi

 

pokobra Creative Commons License 2019.06.29 0 0 10789
pokobra Creative Commons License 2019.06.29 0 0 10788

Jogos az észrevétel. Valahogy jelezni kellett, hogy itt nem csak egy orrot láthatunk, hanem egy jelet is. 

 

Előzmény: kitadimanta (10784)
ketni Creative Commons License 2019.06.27 0 0 10787

Attól félek, hogy az ilyen "gyanús" leleteket ezután a kukába dobják, mint az ilyen mellkeresztet.

Gyorsan átnézik az évtizedek óta porosodó tárgyakat a múzeumok pincéjében, hogy meg ne

találhassa egy értő szemű valaki egyszer.

Előzmény: pokobra (10780)
ketni Creative Commons License 2019.06.27 0 0 10786

A kercsi ékszer virága egy Turul szeme is egyben.

Az életfa és a szár egy és ugyan az.

Előzmény: kitadimanta (10785)
kitadimanta Creative Commons License 2019.06.26 0 0 10785

Érdekes, mert én is virágot látok a képben, sőt, ha a maszkot nézzük életfa szimbólum is lehet a szemöldökkel és a tetején lévő hármas elágazással, bár az elég csonka...

Előzmény: ketni (10783)
kitadimanta Creative Commons License 2019.06.26 0 0 10784

"Hacsak az nem, hogy ne csak orrot lássunk benne hanem szójelet is."

Így van! Pont ezzel hangsúlyozta ki a művész, hogy itt nem csupán egy orr szerepel.

Előzmény: ketni (10782)
ketni Creative Commons License 2019.06.26 0 0 10783

Világ virága.

Ez egy virágszál is. A leány is virágszál, virágot adott régen a legénynek, önmagát.

Mint az Anyaisten, ahogy áldozatra adta magát a világ megteremtésére.

Itt a Nap vagy lyuk jel virágot-világot is jelent hiszen a szár tetején virít.

A képi tartalom többrétegű lehet.

Előzmény: pokobra (10778)
ketni Creative Commons License 2019.06.26 0 0 10782

"Semmi nem indokolja, hogy az orr a szemöldök íve fölött is folytatódjon,..."

 

Hacsak az nem, hogy ne csak orrot lássunk benne hanem szójelet is.

Előzmény: kitadimanta (10781)
kitadimanta Creative Commons License 2019.06.26 0 0 10781

Nekem a hun jelvény alakja ugrott be a kép láttán. Kísérteties hasonlóságot látok az orr alakjával.

Semmi nem indokolja, hogy az orr a szemöldök íve fölött is folytatódjon, de az álarc orra a feje tetejéig

ér!

 

Előzmény: pokobra (10779)
pokobra Creative Commons License 2019.06.25 0 0 10780
pokobra Creative Commons License 2019.06.25 0 0 10779
pokobra Creative Commons License 2019.06.25 0 0 10778
pokobra Creative Commons License 2019.06.25 0 0 10777

Elolvasható geoglifák Kazahsztánból, Kínából és Mongóliából

https://vargagezairastortenesz.blogspot.com/2019/06/elolvashato-geoglifak-kazahsztanbol.html

kitadimanta Creative Commons License 2019.06.23 0 0 10776

"Annyira nem eszesek, mint amilyennek látszanak."

Hát mi sem...:D.

 

"Őket döntően a nagyon bonyolult ösztönös viselkedés minták vezérlik."

A ma ösztönös viselkedésmintákat egykor ki kellett találni. Sok-évezredes ismétlés tette azokat ösztönössé.

Előzmény: ketni (10775)
ketni Creative Commons License 2019.06.23 0 0 10775

"OK, de akkor a méheket, hangyákat stb. is gondolkodó lényeknek kell elkönyvelni."

Igen, de a viselkedésük ne tévesszen meg senkit sem. Annyira nem eszesek, mint amilyennek látszanak.

Őket döntően a nagyon bonyolult ösztönös viselkedés minták vezérlik.

Minket is nagymértékben befolyásolnak az ösztöneink, csak a képzettársítás és emlékezés

szabadságfoka olyan mértékű, hogy a belátás folytán képesek vagyunk némileg az ösztöneinket is módosítani.

Nálunk is az adottságok a meghatározó jellegűek. Efelől azért ne legyenek senkinek sem túlzott illúziói.

Előzmény: kitadimanta (10774)
kitadimanta Creative Commons License 2019.06.22 0 0 10774

"A gondolkodás annyiban tartozik a beszédhez, hogy a beszéd ugyan azt a mintát kell, hogy kövesse mint a gondolkodás."

OK, de akkor a méheket, hangyákat stb. is gondolkodó lényeknek kell elkönyvelni.

Jelzem, én támogatom éppen Drwin gilisztás kísérlete alapján:

"Kíváncsi volt arra, hogy ezek az alacsonyrendű teremtmények mennyire intelligensek. Jelentős időt töltött azzal, hogy figyelte ezen állatokat, hogy hogyan húzzák be odújukba a leveleket. Ezekkel zárják le búvóhelyük nyílását, Darwin véleménye szerint a hűvös levegő ellen. A kutató úgy találta, hogy legtöbbször a levelek száránál „fogják meg” és húzzák őket, ami a leghatékonyabb módszer. Amikor a levelek helyére papír háromszögeket tett előző megfigyelését megerősítve azt látta, hogy a kis fecniket a csúcsuknál „fogva” ragadják meg. Ez a megfigyelés arra engedte következtetni, hogy ezen csúszómászóknak van valamilyen fokú intelligenciája. Bár nem volt meggyőződve róla, hogy az összesnek egyforma mértékű.  Egy meleg szobában leveleket helyezett egy földdel teli virágcserép felszínére. Ekkor úgy látta, hogy az állatok gondatlan és hanyag módon nem fedték el a menedékhelyük bejáratát. Az edényeket lefedte hálóval és több éjszakára a szabadban hagyta őket, ennek hatására minden levelet behúztak a kis földi élőlények."

http://nyuz.elte.hu/?p=2460 (A végén)

Előzmény: ketni (10773)
ketni Creative Commons License 2019.06.22 0 0 10773

"amit a szóösszetétel is kifejez: Testbeszéd."

Ez is igaz! Ez nem írás.

 

A gondolkodás annyiban tartozik a beszédhez, hogy a beszéd ugyan azt a mintát kell, hogy kövesse mint a gondolkodás.

Ez meg a fraktál szerűség mindkét esetben.

A gyöknyelv fraktálos, ami nem gyöknyelv az nem kimondottan az.

Pap Gábor szerint és Fogarasi János szerint a beszédszervek használatában a kifejezett dolgok szervi leképezését vélik fölfedezni.

Fogarasi ezt kizárólag a beszédre vonatkoztatja, Pap viszont kimondottan ezt véli föltalálni a székely írásjelek alakjában is. Az ebből kitűnő íráskép szükségszerűen lesz fraktálos, hiszen a szóbokor egy gyöknyelvet ábrázol.

Ők nem használják ugyan a fraktál szerű építkezést erre az elméletre, de szerintem erről van szó.

Ez is megérne egy sokkal komolyabb kutatást, hogy valóban így van-e.

Pap: Üdvtörténet-Magyarul c. könyve végén rajzos ábrákkal gondolja föltevését igazolni.

 

 

Előzmény: kitadimanta (10770)
ketni Creative Commons License 2019.06.22 0 0 10772

Ez már igaz!

Előzmény: rigeroi (10771)
rigeroi Creative Commons License 2019.06.22 0 0 10771

a méhek tánca közlés.

 

az írás a közlendő rögzítésének eszköze.

 

"a szó elszáll, az írás megmarad"

Előzmény: ketni (10768)
kitadimanta Creative Commons License 2019.06.22 0 0 10770

"V. Géza jól megfogalmazta, hogy ami gondolatok rögzítésére alkalmas az írás."

Ezzel a megállapítással nem is lehet vitatkozni, s ennek megfelelően egy kép (vagy több kép) is megfelel ennek a kritériumnak...

A testbeszéd viszont már nem tartozik ide, hiszen nem rögzíti a gondolatot, csak közvetíti, így inkább a beszédhez áll közelebb, amit a szóösszetétel is kifejez: Testbeszéd.

A szagnyom hagyás viszont inkább írásnak tekinthető.

A gondolkodást nem érdemes ide keverni, mert az írásnak is, és a beszédnek is információ átadás a célja, s közömbös, hogy az gondolkodás-, vagy csupán ösztönös indíttatású.

Előzmény: ketni (10768)
kitadimanta Creative Commons License 2019.06.22 0 0 10769

Nem tudlak megcáfolni, meg nem is akarlak, mert látok benne igazságot.

Persze, fel kell tételezni, hogy a nyelvek alakulását más tényezők nem befolyásolták...

Előzmény: ketni (10767)
ketni Creative Commons License 2019.06.22 0 0 10768

"Valami kezdetleges képi rögzítés minden bizonnyal előfordult..."

A határterületeken mindig nehéz eldönteni, hogy mi micsoda.

V. Géza jól megfogalmazta, hogy ami gondolatok rögzítésére alkalmas az írás.

Az én véleményem az, hogy aki rajzol az ír is.

Érdekes kérdés pl., hogy a méhek tánca minek számít.

Technikailag nagyon pontos leírást ad helyről, irányról, minőségről, sőt arról is, hogy

mennyi élő erő kell a begyűjtéshez.

Mégsem tekinthető írásnak. Voltaképpen itt a gondolkodás hiányzik.

Bár, mi is a gondolkodás? Szerintem a képzettársítás bizonyos szabadsága.

Talán e miatt nem tekinthető írásnak a méhek tánca, vagy az állatok szagnyom hagyása.

De, ha ezt az ember tudatosan tenné, akkor azt is lehetne írásnak tekinteni.

Nem az írás módja dönti el, hogy valami írás-e vagy sem, hanem a mondanivalója.

Van-e mögötte gondolat vagy nincs.

Előzmény: kitadimanta (10766)
ketni Creative Commons License 2019.06.22 0 0 10767

" Ezek szerint a gondolkodás alig valamivel később a magyar nyelv őse megszületése után máris szétesett volna?"

 

A közelmúlt alatt 4-6 ezer évet kell érteni. A magyar nyelv őse viszont ismeretlen messzeségbe vezet.

Az egyéni igazságok korát éljük, aminek semmi köze sincsen a valósághoz.

A nyelvek ezt a szilánkokra töredezett, relativizált világképet tükrözik.

Ezért olyan változékonyak, kivéve a magyar nyelvet. Bár a magyar is gyorsuló ütemben porlik szét ebben a közegben.

Előzmény: kitadimanta (10766)
kitadimanta Creative Commons License 2019.06.21 0 0 10766

"Nem tudom, hogy így volt-e és nem egyszerre haldt-e a jelelés és a beszéd fejlődése."

Valami kezdetleges képi rögzítés minden bizonnyal előfordult, lásd az ősi sziklarajzokat, de nem hiszem, hogy ezt írásként kellene értelmeznünk. De abban igazad van, hogy a gondolatok közlésének igénye egyidős lehet a beszéd megjelenésével.

 

"Ez már a közelmúlt művi terméke, a gondolkodás szétesésének a következménye."

Ez egy nagyon súlyos állítás, s bár lehet benne valami, mégis azt kell mondjam nem látom be, hogy a nyelvek kialakulásában számottevő jelentősége lenne. Ugyanis nemcsak a "mai" nyelvekre jellemző, hogy kevés és/vagy töredezett gyökrendszerük van, hanem a régebbiekre is igaz. Ezek szerint a gondolkodás alig valamivel később a magyar nyelv őse megszületése után máris szétesett volna?

Előzmény: ketni (10765)
ketni Creative Commons License 2019.06.21 0 0 10765

"Az írás már a nyelv után fejlődött ki, s a számolás sem lehetett korábbi."

Nem tudom, hogy így volt-e és nem egyszerre haldt-e a jelelés és a beszéd fejlődése.

Bizonyított tény, hogy egyes állatok számolnak.  A gondolkodás nem a beszéddel kezdődik.

Egyébként attól is függ a dolog, hogy mit tekintünk írásnak.

"Nagyon tudatosnak kellett lennie az ősembernek, ha ezt a szabályt évezredeken át szem előtt tartotta."

Igen is, meg nem is. A rokonító gondolkodás eleve adott az embernél, csak követni kellett az ösztöneinket.

A gyökök a rokonításon alapulnak.

"Amúgy más későbbi nyelvekben miért nem találkozunk ilyen rendszerrel?"

Ez már a közelmúlt művi terméke, a gondolkodás szétesésének a következménye.

 

Előzmény: kitadimanta (10764)
kitadimanta Creative Commons License 2019.06.20 0 0 10764

"Az ősgyökök önmagukban hordozzák egy teremtéselmélet vázát."

Lehet, én még ezt nem látom át, mert nem foglalkoztam ilyen mélységben vele.

"Miért nem? Ha az írás az lehet, a számolás az lehet akkor pont a nyelv ne lenne az, ami a tiszta gondolkodást kell, hogy tükrözze?"

Az írás már a nyelv után fejlődött ki, s a számolás sem lehetett korábbi.

Maradva a KR gyöknél nyilván nem a kerék volt az első szó, amit ebből fejlesztettek ki. Ezt csak azért jegyzem meg, hogy érzékeltessem, a szavak folyamatosan keletkeztek a szükségletek szerint. Tehát a kerék szavunk csak a kerék megjelenésekor vált esedékessé. Viszont megalkotásakor szem előtt kellett tartani a KR gyök alkotta családot, ahová sorolni szándékozták. És ez így volt az összes ebbe a halmazba tartozó szóval. Nagyon tudatosnak kellett lennie az ősembernek, ha ezt a szabályt évezredeken át szem előtt tartotta.

Amúgy más későbbi nyelvekben miért nem találkozunk ilyen rendszerrel? (Ha van is az csak töredék, s átvétel az ősi nyelvből)

"A Ta/Du esetében távolságról és távolodásról is lehet szó egyszerre."

Valószínűleg V. Csabánál olvastam, hogy cselekvést fejez ki, példa erre az angol do (du) segédige. (Amúgy ő foglalkozott a magyar-angol ősnyelvi kapcsolatokkal.)

 

Előzmény: ketni (10761)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!