Van ilyen topic a törzsasztalon.
Asszem az a cime, hogyan tegyünk fel képet, vagy ilyesmi.
A képviselö úr télleg megérdemelné, hogy felkerüljön a képe ide. :)
"Túlságosan sokat tudnak ezek egymásról, nem engedik, hogy az o szintjükig eljusson az egész dolog. "Ez nem ilyen egyszerű. 1998-ban is voltak ügyek. Az egyik legismertebb a Tocsik-ügy. Még mindig tárgyalják, a bíróság nem tett pontot az ügy végére. Az mszp-szdsz koalát korruptanak tartották a választók. Főleg azért tartották korruptnak őket, mert azok is voltak. Nem kellett ide semmiféle bírósági ítélet, egyszerűen kiszavaztuk a kormányzásból a két pártot, hiába mutatták föl nekünk a választási kampányban Stadler fejét. Ha gyorsabban őrölnek az igazságszolgáltatás malmai, akkor ott ítélik el a bűnösöket, ha lassabban, akkor a választók mondanak megint ítéletet. Azok a pártok erősödhetnek, amelyek tisztának tűnnek. Egyszerű gondolatmenettel arra a következtetésre lehet jutni, hogy annak volt könnyű olajozni, akik hatalmon voltak 1990-96 között. Az 5% fölötti pártok között éppen emiatt a fidesz, fkgp, miép hármas tűnhet legkevésbé érintettnek, amit közvéleménykutatások is alátámasztanak. Fel van adva a lecke a politikusoknak. 1998-ban az mszp és szdsz rossz választ adott, kíváncsi vagyok most mi lesz. Mi választók páholyban vagyunk, minél inkább közelednek a 2002-es választások, annál fontosabb lesz a véleményünk, bár azért a zsebünkre is megy a játék, hiszen a költségvetésből kitoccsanó olajmilliárdok miatt hiányzó adóforintjainkat kíméletlenül elszedték tőlünk.
Voltam tegnapelőtt olyan elvetemült, hogy néztem a parlamenti közvetítést. Jött Pallag úr az olajbeszámolóval, ami állítólag a közvéleményt legjobban foglalkoztató téma. Nos, a mögötte terpeszkedő terjedelmes úr vagy nem tartozik a közhöz, vagy nincs véleménye, mindenesetre egy pillanatra sem hagyta abba a vidám fecsegést szomszédjával, akit nem tudtam azonosítani. Mellesleg őt magát sem. Ki ez? Ismeritek? Mit keres ott, ha egy hosszú országgyűlési beszámoló egyetlen szavára sem figyel oda? A suliban ezért már rég szétültették volna. Olyan düh fogott el miatta, amiért végig a háttérben kaszinózott a szomszédjával, hogy magam is alig tudtam Pallag Lászlóra figyelni. Elképzeltem, mennyivel több pénzt kap ezért a kávéházi tereferéért, mint én egyhavi munkámért, és hangosan káromoltam.
Walaki mongya meg, hogy kell képet beszúrni, még sose csináltam. Itt a hapsi képe, de nem jön elő.
Hát, eddig az ürgebőrbe kötött "dokumentumokkal" leginkább a Pallag bizottság jött elő.
Csurka javára legyen mondva, hogy a különböző olajcégek disznóságait, összefonódásait, már évekkel ezelőtt lehozta az újságjában. Még a Horn kormány alatt. A világon semmi nem történt, évekig, talán mert Pál, meg Dunai miniszter elvtársak vastagon érintve voltak benne. (Jut eszembe: a héten volt egy Kereszttűz, ami pont erről szólt. Hogy vajon miért csak most lett olajügy? És gyönyörű volt látni, ahogy a Blikkes Pallagi, meg a mai Napos Riskó, eddigi szokásukkal ellentétben egymást túllicitálva alákérdeztek Csurkának...)
Egyébként vajon melyik egykori felelős állami vezető, és mikor is mondta ezt:
"Az olajügyben egy csepp olaj sincs".
Megfejtéseket a Népszabadsághoz, vagy a Köztársaság téri MSZP székházba kéretik beküldeni. A helyes megfejtések beküldői értékes Horn Gyula könyvet kapnak ajándékba...
;-)))
"A-ha, csakhogy akkor állapitotta meg, amikor még nem voltak nála a bizonyitékok. Látnok, vagy mi ? "
Honnan tudod, hogy semmi nem volt náluk?
És miért nem?
Egyébként az RTL-en vagy az újságokban megjelent vádaknak is utána nézhetnek hivatalból.
Egy esetről tudok, a napokban olvastam róla valahol. Az egyik Pintér ellen vádnak, miszerint látták Flaisz (N. ellenlábas gengszterkollégája) vendégeként annak kastélyában, ekkor és ekkor, volt egy pici szépséghibája: "mindössze 2, azaz kettő ővvel nem stimmelt az eset időpontja. A N. által megadott időpontban még köze nem volt Flaisznak ahhoz a házhoz. Gondolom Te se vennéd szivesen, ha egy Nógrádi féle maffiózó koronatanú ilyen bemondása alapján öt percen belül vinnének el vasra verve...
Pallag ugye megint nem teritett, tegnap is csak a nála levő "bizonyitékok" egy kis részét adta át.
Ritkán adok igazat egy szadeszesnek, de tegnap Kóródi Máriának nagyonis igazat kellett adnom! Ha Pallag kezében bűncselekmény bizonyitékai vannak, akkor azt KÖTELES a megfelelő bűnüldőző szerveknek átadni. Egyébként ő maga sért törvényt.
Jó, jó, előre tudom az ellenvetést, nem bizik a főügyészben. Ebben sem. De miért? Ugyan miért lenne érdeke a fideszes főügyésznek lenyelni a bizonyitékokat, amikor a fideszt Nógrádi nem is vádolja olajügyben???
Talán nem mondok újat azzal, hogy Pallag egy pancser, akit jól csőbe húztak valakik. Nem véletlenül lett pont ő, egy elektroműszerész a vizsgálóbizottság elnöke, ebben a balhés ügyben...
Szerző
P. G.
Felküldve: 2000. augusztus 25.
3 . oldal
– Nógrádi Zsolt, az olajügy tanúja manipuláció áldozata, s a most kirobbant botrány hátterében
valószínűsíthetően egykori MSZMP-s titkosszolgálati emberek és a velük kapcsolatban álló Keleti György
szocialista képviselő, a nemzetbiztonsági bizottság elnöke áll – jelentette ki tegnap Csurka István, a MIÉP
elnöke. Elmondása szerint ezt bizonyítja Keleti György „elszólása” is, amikor a beépülési technikáról és a
tanúmozgatásról beszélt a rendkívüli parlamenti ülésen. A politikus úgy véli, hogy az MSZP önveszélyes játszmára
vállalkozott. – Gyanítható, hogy Nógrádit és részben Pallag Lászlót a háttérből volt állampárti titkosszolgálati
vezetők mozgatják és keresik meg számukra a megjelenési lehetőséget. A politikus úgy véli, hogy az RTL Klub
televízió érintettsége nyilvánvalóvá vált (ennek a televíziónak adott interjút Nógrádi Zsolt – a szerk.).
Csurka István elmondta: az MSZP egy olyan kép kialakítását szeretné elérni a társadalomban, hogy minden párt
egyaránt sáros. A szocialisták ugyanis csak ebben a helyzetben tudják felhasználni kampánycéljaikra hatékonyan
a lopott milliárdjaikat. – A politikus szerint két cél vezérli őket: tisztára mosni bűnös múltjukat és elhitetni a
szociálisan érzékeny MSZP képét. A MIÉP támogatja a miniszterelnök indítványát, amely szerint vizsgálatnak
kell tisztáznia az előző kormány minisztereinek korrupciós és bűnpártoló tevékenységét.
– Csurka István parlamenti és egyéb megnyilvánulásainak tartalma és stílusa őt magát minősíti, nem érdemel
kommentárt – reagált az elhangzottakra az MSZP frakcióvezetője, Kovács László.
"A Boros fia is a legnagyobb maffiózók közé tartozik. Annak idején az o fegyverboltjából származó fegyverrel követtek el rablást.Mikor rákérdeztek, hogy hát ez hogy lehet, annyit mondtak:hát ellopták.
Miért nem jelentették be?
Hát most akartuk.
Az apja meg szépen kimosta a kakiból. "
Furcsa módon amikor a Boros volt a belügyminiszter akkor o szüntette meg a fegyverkereskedelem állami monopóliumát. Vajon miért? Érdekes módon a fia volt az elso magánkereskedo. Ilyen gyorsan? Kinek is volt ez jó? A maffiának mindíg is érdeke volt hogy állami ellenorzés nélkül jusson fegyverekhez, nekik mindenképpen jót tett ez a kis fegyverkereskedelmi liberalizáció. (A rendorségnek és minden más bünüldözo szervnek pedig jól betett. Hálla a Boross belügyérnek, titokszolgának)
Hát az biztos, hogy nagy maffiózók gazdagodtak meg az olaj nyomán és ez ekkora méretben nem mehetett politikusok nélkül. A parlamentben gyakorlatilag maszatoltak, főleg az MSZP hiszen legnagyobb mértékben ők érintettek, az olajügy 94 - től teljesedett ki. Viszont az, hogy a kivizsgálás ilyen amatőr és homályos, arra mutat, hogy 94 előtti MDF - (ma egy része MDNP) is lehet benne, de igazi bizniszt szerintem MSZP-sek csináltak belőle. (Van is ebben a pártban több milliárdos). Az viszont tény, hogy a csapokat a Fidesz zárta el, sőt talán ők tehetik meg egyedül, hogy "kivülről" figyelik az egészet. A Fideszes képviselőnő (az nem érv, hogy ronda, hiszen az MSZP-s ha lehet még csúnyább) jól odamondott az MSZP-nek, ami globálisan ráadásul igaz is, de nem itt kellett volna. A tényállást (tehát a szarnak csak kavarását) ez nem is érintette. Szerintem Pallagnak ott van jelentősége, hogy rávilágított erre az ügyre, tehát bizonyos folyamatok már elindultak és "maguktól" mennek. Több főrendőr le lett váltva, azok szépen vallomást tesznek, stb. Lehet, hogy csak 2 év múlva jut el a dolog Nikolits, Horn szintjére, de eljut.
Igen ebbol az irányból is lehetne keresgélni, kik használták fel a szokét.
Szállítmányozó cégek? Fuvarozók? MÁV? Volán? Hadsereg? Nagyobb közlekedési vállalatok? BKV? Traktorok? Kombájnok?
"Megoldás talán az volna, ha Pintér - nagystílü politikushoz méltón - felfüggesztené saját magát a vízsgálat idejére."
Na ez nem fog bekovetkezni, mondta, hogy semmikepp sem akar lemondani a posztjarol emiatt az ugy miatt. Reszben igaza van, hogy hamis vadaskodas esten minek mondjon le. Ez alapjan barkit fel lehetne fuggeszteni, ha valaki bemegy a TV-be es elkezd hulyesegeket beszelni - ami alapjan elkepzelheto az olajszokites, csak nem ezekkel a nevekkel - es politikusokat, kozszereploket emleget, mint a maffiotok emberei... . Furcsa, hogy ennyire tisztan emlekszik a nevekre, 400 nev ez tul sok... Nehez lesz ezeket bizonyitani, sot most hogy az allamugyesz kivizsgalta a fent emlitett politikus erintettseget, igy nehezen elkepzelheto, hogy a tobbi nev is "olajos" lenne.
Egyebkent nagyon kivancsi leszek hany embert fognak hidegre tenni...
Ja, megvalami, az egesz orzsag benne volt a dologban, mert a TSZ-eken, MAV-on, Hungarocamion, MOL kutak stb-in keresztul az ott dolgozok is nyultak a szokitett olajat, es ebbol ok is penzhez jutottak, igaz nem olyan szamottevohoz, mint a piramis csucsan helyezkedok. Es az egeszben a paradox eppen az, hogy a "kozvelemenybe" ok is beletartoznak, akik meg akarjak tudni ki allt az olajszokites mogott.:) Ez alapjan oket is be kene zarni:)))
Szerintem a Pallag jót akart, csak hát álati bután meg bénán nyúlt bele a kakiba. Ki is fogják készíteni, méghozzá a saját oldaláról. Én nem tudom hogy a Pintér ártatlan e vagy bü(n/d)ös, nem is az én tisztem eldönteni. Ez a rendorség dolga. Csak hát van itt egy bökkeno, a rendorségnek Pintér a legfobb ura jelenleg. Akkor így most el tuccc képzelni egy tárgyilagos vizsgálatot???
Megoldás talán az volna, ha Pintér - nagystílü politikushoz méltón - felfüggesztené saját magát a vízsgálat idejére. A helyettes államtitkárok addig is elvezetgetnék a belügyérséget. (szerintem türelmi zónákat ok is ki tudnának jelölgetni)
"Tisztulhatna! Ha hagynák! De a sok demagóg duma - aminek a célja csak pártok egészének a lejáratása sértegetése - csak enneik az ellenkezojét váltja ki. Ha végre az a 5 és fél parlamenti párt rájönne arra, hogy itt konkrét politikusokat kell megnevezni bunösként, nem egész ártokat, meg ellenzéket vagy kormányt, akkor talán elobbre lehetne jutni. Igenis mindegyik politikai párt dobja ki magából a salakot, a miéptol a fideszen át az mszp-ig mindenki..."
Hat igen, jo lenne, de kicsi a valoszinusege hogy az igazi nagy fejek porba hulljanak. A nyilvanossagra kerules miatt mar nem lehet elnapolgatni a vegtelensegig ezt az ugyet, de mindettol fuggetlenul mar szerintem mind a politikai, mind a meffia oldalon mar biztonsagban vannak a fonokok...
Egyebkent szurkolok a Pallagnak, kivancsi leszek a tegnap atadott bizonyitekok "hitelessegere" is. Allitaolag csak 40%-at adta at? Ennek mi lehet az oka?
"A parttalan politikai küzdelmek ellenére olajügyben mintha kicsit tisztulna a kép"
Tisztulhatna! Ha hagynák! De a sok demagóg duma - aminek a célja csak pártok egészének a lejáratása sértegetése - csak enneik az ellenkezojét váltja ki. Ha végre az a 5 és fél parlamenti párt rájönne arra, hogy itt konkrét politikusokat kell megnevezni bunösként, nem egész pártokat, meg ellenzéket vagy kormányt, akkor talán elobbre lehetne jutni. Igenis mindegyik politikai párt dobja ki magából a salakot, a miéptol a fideszen át az mszp-ig mindenki...
A kezdeményező szocialisták szándékától függetlenül valódi fordulatot hozott az eddig kibogozhatatlannak tűnő, olajügynek elnevezett eseménysorban a parlament tegnapi rendkívüli ülése. Polt Péter a képviselők előtt jelentette be, hogy az ügyészség szerint nem hozhatók összefüggésbe bűncselekményekkel azok a politikusok, akiket Nógrádi Zsolt az olajbizottság júniusi zárt ülésén súlyos vádakkal illetett. A legfőbb ügyész azt is közölte, hogy hamis vád miatt nyomozás indult, s az eljárás a közintézményekbe vetett bizalom mielőbbi helyreállítása érdekében soron kívül folyik.
Polt Péter a Legfelsőbb Bíróság elnökével, Solt Pállal együtt részletesen ismertette az olajügyekkel kapcsolatos eljárásokat. Pintér Sándor belügyminiszter – aki nyilvánvalóan a mostani olajbotrány kirobbantóinak egyes számú célpontja – felvázolta a rendszerváltozással nagyjából egyidős illegális olajügyletek hátterét. Részben önkritikának is tekinthető, amikor az egykori rendőrfőkapitány arról beszélt, hogy a hatóságok egyáltalán nem voltak felkészülve az ilyen típusú ügyek kezelésére.
Ha csupán ennyi történt volna tegnap az Országgyűlésben, akkor nyugodtan állapíthatnánk meg: az igazságszolgáltatás teszi a dolgát, az olajügyek felgöngyölítése folyamatban van. Az előzmények, a rendkívüli ülés kezdeményezése mögött meghúzódó sanda politikai szándék és a frakciók nívótlan vitájának ismeretében azonban korántsem ennyire megnyugtató a kép. Némely, az igazság feltárásának szükségességéről szónokoló képviselő demagógiája sem fedi el azt a tényt, hogy számukra éppen a zavarkeltés, a demokratikus intézményrendszer megrendítése a valódi cél.
A hosszú éveken át halogatott vizsgálatok megkezdése után egyre nagyobb annak az esélye, hogy mégis kiderül az igazság. Néhány dolgot már most biztosan tudhatunk. A legnagyobb szabású bűnténynek nevezhető olajszőkítés kora az évtized elejétől 1995-ig terjedt, ezt követően még egy darabig próbálkozhatott az alvilág a HTO-jegyek hamisításával vagy a gázolaj orsóolajként való vámkezeltetésével. Nyilvánvaló, hogy a legszerényebb becslések szerint is tízmilliárdos nagyságrendű ügyletek lebonyolítása nem lett volna lehetséges bizonyos hatóságok – esetleg politikusok – közreműködése nélkül. A szálak az Antall-kormány időszakára nyúlnak vissza – ekkor nyíltak ki azok a bizonyos törvényi kiskapuk –, de feltételezhető, hogy az akkori tévedések hátterében elsősorban a tapasztalatlanság és a kóros jóhiszeműség állt. (Bár azt nem lehet kizárni, hogy néhány kormánytisztviselő már akkor hasznot húzott az olajügyletekből.)
Az 1994-es választásokat megnyerő szocialista–liberális blokk a szakszerűség és a tisztesség jelszavával lépett fel. Rég volt, de néhányan talán még emlékeznek az akkori kampánybeszédekre. A baloldal az első szabadon választott kormányt súlyos korrupciós vádakkal illette, ám az akkor megtévesztett többségnek rövid időn belül csalódnia kellett. A nagy leleplezések elmaradtak, egy idő után már senki sem próbálkozott a vádak bizonyításával vagy megcáfolásával. Az mindenesetre elgondolkodtató, hogy a Horn-kormány megalakulása után milyen lassan zárultak be az említett kiskapuk. Az előzmények alapján ebben az esetben jóhiszeműségről nem érdemes beszélni. S akkor még nem tettünk említést például Karl Imre MSZP-képviselőről, egykori energetikai kormánybiztosról, aki a hírhedt Energol Rt. egyik beszállítójaként ismert ETL Rt. felügyelőbizottságában is szerepet vállalt egy időben. A tegnapi parlamenti vita egyik szócsatájából arra lehet következtetni, hogy az SZDSZ sem léphet fel hitelesen az olajügyletek elleni harc feddhetetlen élharcosaként.
A parttalan politikai küzdelmek ellenére olajügyben mintha kicsit tisztulna a kép. A következő hónapokban bizonyosan többet tudunk majd meg a hatóságoktól, mint a zavaros hátterű bűnözők, megszállott képviselők leleplezéseiből. Ha így lesz, a közintézményekbe vetett bizalom is helyreállhat.
MAGYAR NEMZET Szerető Szabolcs
2000. augusztus 24. 3 . oldal
< Igaz az, hogy a Kuncze nagyon sértő volt Szalayval szemben?
Meg kellett volna nezned, es utana pont mast allitanal... Szalay az egesz ellenzekkel szemben serto volt, es nagyon gyatra modon adta elo magat, az egesz olajbotranyt az mszp nyakaba akarta varrni, hogy csak ok vannak benne... ilyet nem szabad, egy egesz partot megvadolni...
De ez a felszolalas az egesz fidesz allaspontjat is tukrozi. Szerintuk az csak az mszp es szdsz volt benne, ok nem(es Pinterrel mi a helyzet???). Nagyon komolytalanok sajnos a fideszes felszolalasok... Egy parlamanetben en nem engednek meg ilyet. Ok allandoan a komcsizas moge bujnak, pedig a banyakat nemtom mibol lehetett megszerezni...
Egyebkent az egesz tegnapi gyules nem ert semmit, erdemben nem haladtak elore, csak egymasra mutogattak, es szerintem akik a hatterbol iranyitjak a dolgokat, es akik felkeszitettek a Nogradit, azok orulhetnek most...
A kunczi szerintem inkább irónikus volt mint sérto.
A kis fehérruhás fideszüdvöske pedig a végletekig buta liba. Beleesett egy nagyon nagy gödörbe, amit a fidesz pijár tagozata ásott neki. Nagyon nehéz lessz onnan most már kimásznia. Butaság volt felolvasnia egy nem is általa írt szöveget, amirol azt sem tudta hogy mi áll benne. Ekkora lebogés után szerintem jegelni fogják szegényt, valahogy úgy járt most mint a selmecici gabi. Isten lássa lelkemet, pedig én sokkal jobban örülnék neki ha minnél több csinos, értelmes no ülne a parlamentben.
