1. A médiából.
2. A korabeli híradó (is) közvetítette a "megkövetést" a parlamentből. Ehhez nem feltétlenül szükséges, hogy el is hidd!
3 Félremagyarázásban is nagy a Fidesz.
4. Dettó.
5. No comment.
1. Nyisd ki a füled (3,60)! Ezt Horn Gyula ígérgette lakossági fórumokon 1994-ben. Azóta a demagógia szimbóluma. Hol kapcsolódik ehhez a kommunizmus visszahozása? Sehol. Ehhez Medgyessy 1000 milliárdos ígérgetései kapcsolódnak, párhuzamként. Erről jut eszembe, honnan szerzed ismereteidet az állítólagos fidesz kampányról?
2. Csiszold az emlékezeted (bocsánatkérés)! 1993-ban egy kommünikében kértek bocsánatot ("azok helyett, akiknek kötelességük lett volna"), amire 2001 őszén Kovács Bocsánat László nagy hangon hivatkozott, mint közismert tényre (újságírók alig találtak rá, nemhogy közismert lett volna). Ja igen, egyszer 1995-ben Horn is bocsánatot kért egy adóügyi malőr miatt:D
3. Próbálj meg igazságos lenni! Ez is egy jó érv:) Legyek megértő, a maszoposok is csak esendő emberek...
4. Pontosan a Fideszt jellemezted! Sőt, bibííííí!:P
Kedves nem0!
Ahogy helyesen megállapitottad, a szocdemek szociális érzékenységről tesznek tanúbizonyságot, esetleg éppen a nagytőke érdekeinek rovására.
Akkor nézzük:
1, A Horn kormány csökkentette a társasági adót, viszont eltörölte az alacsony jövedelmüek adómentes sávját. Magyarul pénzt vett el a szegényektől, és odaadta a tőkéseknek.
2, A Bokros csomag antiszociális intézkedéseiről, (várandósági segély, családi adókedvezmények, alanyi jogon járó gyes, gyed, családi pótlék megszüntetése, bérek és nyugdíjak reálértékének megnyírbálása, stb,) megalkotója kijelentette, hogy céljuk "a jövedelmek átírányítása a lakosságtól az üzleti szférába."
3, A Horn kormány -ellentétben a mostanival- nem korlátozta szociális okoból az energiaáremeléseket, így semmi kifogása sem volt a villamos energia 60%-os, és a gáz árának 50%-os emelése ellen sem.
Lehet ezek után bármi az MSZP választási programjában, aki ezek után nem látja, hogy a párt a nagytőke érdekeit kéviseli a munkavállalók rovására, az vagy hülye, vagy hazudik.
De nézzük azt is, hogy mit tett az Orbán kormány:
1, Aránytalanul nagy mértékben emelte a legalacsonyabb nyugdíjakat. (Az MSZP tiltakozása ellenére.)
2, Több mint megduplázta a minimálbért. (Szintén az MSZP tiltakozása ellenére.)
3, Szociális okból a lakosság érdekében nem engedélyezte a gyógyszer és energiaárak nagymértékü emelését. (Szintén az MSZP tiltakozása ellenére, akik ezt a piacgazdaságba való beavatkozásként itélték el.)
Azt hiszem ennyiből is világosan kitünik, hogy a Fidesz jóval nagyobb szociális érzékenységet mutatott, mint a magát szociáldemokratának hazudó, valójában a nagytőke érdekeit képviselő MSZP.
Üdvözlöm a "szokásos" asztaltársaságot!
Zoli!
A szocdemek nem egy konkrét szín a politikai palettán (#FF0000), hanem azon pártok gyűjtőneve, amelyek szociális érzékenységről tesznek tanúbizonyságot esetleg éppen a nagytőke érdekeinek rovására. MIndezt a demokrácia elveinek tiszteletben tartása mellett. Majd kérek példákat arra, hogy miben bizonyult az Orbán-kormány demokratikusabbnak pl. elődjénél, ugyanis ellenpéldákat garmadával lehet sorolni.
Ha megismerkedsz az MSZP választási programjával, abból kitűnhet a párt szociális érzékenysége. Nem kívánok mélyebb fejtegetésekbe bocsátkozni, mert néha ugye dolgozni is kell (pl. most), de az előző kormány beszélőviszonyban volt a szakszervezetekkel, működött az érdekegyeztetés, amit az Orbán-kormány - mint felesleges gondot - egyszerűen kiiktatott.
Lévén csődközeli állapot az edigi kormányok gyakorlatilag kényszerpályák mentén voltak kénytelenek cselekedni. Ez az első ciklus, amikor a gazdaság a szilárd növekedést biztosító alapokkal került az új kormány kezébe és (nem utolsó sorban az inflációs trükk révén - ami ugye a mi kifosztásunk) jelentős többletbevételek kerültek a kormány kezébe. Hogy mi lett belőle, azt látjuk és majd szívni fogjuk, de rendesen.
Komolyan kiváncsi lennék azon érveidre, amelyek alátámasztják, hogy miért hiteles szocdem párt a mai mszp. Túl azon, hogy ők ezt állítják magukról.
Meg te róluk.
Szerintem egy szocdem párthoz először is szociáldemokratákra lenne szükség.
A maszopban én jó esetben reformkommunistákat látok, és amíg Vitányiról, Medgyessyről, esetleg Kovácsról feltételezem, hogy szocdemként is tudnak viselkedni, gondolkodni, addig sajnos pl. Szekeres, Nagy Sanya és Horn ebből a szempontból abszolút vállalhatatlan.
Hiába akar szocdem pártként fellépni a maszop, amíg az előző rendszer döntéshozó elitje a párton belül akadályozza az újabb generációk lehetőséghez jutását, azokét, akik valóban hitelesen tudnák képviselni a szavakban vállalt szocdem eszméket.
De tudod mit, cáfolj meg!
Kérlek sorold fel azokat az 1994-98 között hozott intézkedéseket, amelyek arra utalnak, hogy egy nagyon komoly többségű szocdem párt vezette a kormánykoaliciót!
Értetlenségedre felvilágosítalak, hogy igenis a Fidesz propagandája riogat azzal, hogy a baloldal vissza akar állítani mindent egészen a 3,60-as kenyérig. Igazán köszönöm, hogy ilyen figyelmesen tájékoztatsz, de nem gondolod, hogy ez a fidesz propaganda nagyon titokban folyhat, ha még én sem hallottam róla?
Te csak a (semmi értelmeset nem jelentő, de legalább propagandisztikusan hangzó) "szoclib" elnevezést ismered. Idéznéd is esetleg tőlem? Ne add fel a reményt, hátha lesz egy elejtett "szoclib" valahol a párezer beírásomban:)))
A nép megkövetése, a terhes, folyamatos fikázásra indokot adó múlt felvállalása egyáltalán nem elítélendő cselekedet. A múltat csak anyagilag vállalták fel, ha esetleg nem emlékeznél rá, illetve egy 1993-as kommünikében bocsánatot kértek "azok helyett akiknek ez kötelessége lett volna":DD
Csakhogy ez személyesen az ő kötelességük lett volna, és nem 1993-ban, hanem 1990-ben és nem kommünikében, ami párezer emberhez jut el, hanem a széles nyilvánosság előtt. De mondom, nem ez a lényeg, hanem amit a rendszerváltás óta tettek.
Mindenesetre ne gondold, hogy az ország lakosságának felét törvényen kívül helyezheted. Kizártnak tartom, hogy ez levezethető lenne eddigi beírásaim bármelyikéből. (Azt helyből kizártnak tartom, hogy az ország lakosságának fele állampárti vezető volt.)
Horn Gyulát a nyugati politikusok tisztelték, nem pedig üldözték. Sokkal szívesebben látott vendég volt Nyugaton, mint Orbán Viktor, mert képes civilizáltan és higgadtan viselkedni. Ez egy kedélyes szoci mítosz, csak kár, hogy nincs valóságalapja.
valódi szocdem pártként viselkedik (lásd fentebb), de azt hiszem, hogy erről Téged meggyőzni nem lehet. Ez teljesen biztos, mert nagyjából tudom, hogy viselkedik egy szocdem párt. Ez nem abban merül ki, hogy szegénységteremtő politikát folytatnak, kettészakítják a társadalmat, mindenben a tőkének kedveznek, vagy éppen ellenzékből támadják a regnáló kormány szociális intézkedéseit, és a legkevésbé kampányolnak szélsőjobbos szólamokkal a külföldi munkavállalók ellen, stb.
Ő meg a kultúra!!!
Mintha pont ő nem kurvaanyázott volna!
Amihez ért: a foci, a duma, a lenyúlás, a meglévő dolgok visszakézből történő tagadása, meg másoknak meggondolatlanul nekimenni.
Amihez nem ért: koncepcionálisan gondolkodni, pozitívan cselekedni, egy ország érdekében tevékenykedni.
Fidesz == Orbán Viktor. És a Fidesz sajnos minden, csak nem kultúra. A ciklus elejétől jogot formál magának a bunkó viselkedésre, és amikor az ellenzék tükröt tart elé, természetesen lebunkózza. Ő van hatalmon, ő kezdeményezett és most szégyell szembesülni a következményeivel?
Gondolkodna néha!
Pedig néha nem ártana a tükörbe nézni!
Orbánt pedig tárt karokkal fogadják ugyebár marokkóban és más arab országokban. Máshol úgy hiányzik, mint púp a hátukra, pont azért, mert követelőzik, anélkül, hogy bármit is letenne az asztalra.
"Sokkal szívesebben látott vendég volt Nyugaton, mint Orbán Viktor, mert képes civilizáltan és higgadtan viselkedni." Micsodaaaa????Kultúráltan??
A gyula??
Max az orraalól motyogvam európai nyelveket nem beszélve, igaz persze a jómodorát mára tökéletesen elfelejtette (lásd, kurvaanyázós beszólások, stb:-))
Orbán Viktor viszont már elfogadott európai politikus, nem tudom melyik tudósításban láttad kultúrálatlanul viselkedni?????
armagnac, a véleményed igen demagóg!
A nép megkövetése, a terhes, folyamatos fikázásra indokot adó múlt felvállalása egyáltalán nem elítélendő cselekedet. Ez egyfajta vezeklés, egy nemes gesztus, amihez tartás kell. Persze le is lehet sz@rni, de aki ezt teszi, az ennyit sem érdemel. Mindenesetre ne gondold, hogy az ország lakosságának felét törvényen kívül helyezheted.
Horn Gyulát a nyugati politikusok tisztelték, nem pedig üldözték. Sokkal szívesebben látott vendég volt Nyugaton, mint Orbán Viktor, mert képes civilizáltan és higgadtan viselkedni. Persze ezt is lesz@rhatod, akkor nem is érdemelsz jobbat a jelenleginél.
Értetlenségedre felvilágosítalak, hogy igenis a Fidesz propagandája riogat azzal, hogy a baloldal vissza akar állítani mindent egészen a 3,60-as kenyérig.
Az MSZP igenis "megfelelő magatartást tanúsított" '90 után, valódi szocdem pártként viselkedik (lásd fentebb), de azt hiszem, hogy erről Téged meggyőzni nem lehet. Úgy látom, Te csak a (semmi értelmeset nem jelentő, de legalább propagandisztikusan hangzó) "szoclib" elnevezést ismered.
Nem célom, hogy mindent elkövessek a meggyőzésed érdekében, mivel láthatóan nem vitatkozni akarsz, hanem a véleményedet világgá kürtölni.
Tedd magad!
A szociáldemokrata pártoknak igenis van helye Európában. Kár, hogy az MSZP nem az. Kár, hogy a fejlettebnek mondható egykori keleti országok utódaiban (NDK, Csehszlovákia) jogi akadálya van, hogy Horn Gyulához hasonló figurák a parlament közelébe kerüljenek.
Ma a naiv lakosság szándékos butításának tulajdonítható az a híresztelés, miszerint az MSZP vissza akarja állítani a kommunizmust, meg a Szovjetúniót, meg a kivégzéseket, meg ... Ennek vége, sőt, a szovjet befolyás megszüntével a tényleges kiváltó ok is megszűnt. Ezzel már csak az riogat, aki építő szándék helyett inkább ellenséget keres minden áron. Miért, riogatott ezzel valaki??? Egészen más kifogások merülnek fel velük szemben: nem indulhat tiszta lappal egy olyan párt, amelyik megtartja a lopott vagyont és tagjai között továbbra is ott virítanak - ráadásul a pártvezetésben - azok a személyek, akik az előző rendszerben diszkreditálták magukat. Mindezt persze könnyű lett volna "elnézni", ha megfelelő magatartást tanusítanak 1990 után, de az azóta eltelt időkben sem tettek semmi olyat, amivel kivívták volna a rokonszenvem. Sőt.
a KÖNYV csupa negatív itéletet tartalmaz, ezért hiteltelen.
A múltban vájkál, személyes sértődötségtől csöpög.
Ez itt a nagybetűs JELEN.
Ébredj fel.
Ha TE erre alapozod a FIDESZ-ről alkotott véleményed, akkor nagy csalódásban lesz részed.
Ha Kende megbízást kapna egy PÉTER vagy egy GYULA megírására ugyan ilyen teljesítményre lenne képes.
Sőt, a két nevezett Úr ? koránál fogva könnyebb falat lenne ennek a mindenevő bértollnoknak.
Téged is megvezetett, de remélem a választások eredménye kijózanít.
Ezek 80 éve próbálják megvezetni a tanulatlan, elnyomott, kifosztott lelkeket, de minden bűn elnyeri büntetését.
A népitélet ellen nincs fellebbezésnek helye.
Legfeljebb az Úristennél, de ezek most még azzal is kikezdtek Horn jóvoltából.
mondok neked valamit:
jon fol a sok dolomit!
epithetnel autopalyat,
befogjuk a komcsik szajat,
berakjuk a zset a bankba,
befektetjuk ebbe - abba,
tudod te is, megtehetjuk,
mert ibrahimmal eltuntetjuk...
Kilehelte lelket
a diktatorok partja,
megunta a por nep,
oszt most jol levaltja :))))
Csurka tanacstalan,
kivel hazasodjek?
Senkinek se kell mar
a nepnemzeti moslek :)))))
hát hogyne, paranoia, persze, kedves IvánGáborPéterJános. :DDD
Kiabálod mindezt egy süllyedő hajó segédfűtőjéként a legalsó szintről, miközben a tisztek azon imádkoznak, legalább egy 5.000001 %-os zátonyon fenekeljenek meg, és ne a Marianna-árokban
:-DDDDD
