Keresés

Részletes keresés

destrukt Creative Commons License 2024.06.18 0 1 4580

"Nem volt eltérés. Mondhatsz bármit, hülyíthetsz bárkit."

 

Ebben a formában ez sem igaz. 

Úgy igaz, hogy nem volt akkora az eltérés, mint amit előzetesen vártak. 

A mérés szerint, ha van is eltérés, annak 1 km/s alatt kell lenni, a várt 30 km/s helyett. 

Később az 1 km/s alatti értéket mérési hibának nyilvánították. 

 

Előzmény: kalevaleeeeeez (4574)
destrukt Creative Commons License 2024.06.18 0 1 4579

""Michelson-Morley kísérlet (1887): Ez volt az első kísérlet, amely közvetlenül mérte a fénysebesség konstans értékét."

És mennyit mér a fénysebesség értékére?

Meg tudod mondani? Ugye nem.

Mert semennyit nem mért. Az interferométer nem is alkalmas a fénysebesség megmérésére.

Csak fénysebesség különbséget tud mérni, két merőleges fénysugár között. 

Előzmény: kalevaleeeeeez (4571)
cseik Creative Commons License 2024.06.18 -2 1 4578

te nem ismered a tényeket. ez nem bűn, csak akkor ne hülyézz le masokat, mert visszaszáll....

 

beteszem ide az mm kísérlet mért er dményeinek időrendi grafikonjait. mind n grafikon egy-egy külön kísérlet.

 

 

 

a kék vonalak a valós adatok, a piros vonalak az egymast követö egy-egy mért érték kulönbségének átlagaval korrigalt méréssor. a szaggatott vonalak a nominális átlagok.

az én mérési eredményeim ugyan azt a grafikon formát (trend) mutatja, mint ezek az átlagok.

 

déli mérések (bal oldal) közel egyenes, esti mérések (jobb oldal) inflexiós csúcs is van.

 

Előzmény: kalevaleeeeeez (4574)
seth118 Creative Commons License 2024.06.18 0 0 4577

"Látom a tényeket sem ismered el.
 Pont az volt a csalódás, hogy

 a két kar közti fénysebesség eltérése nulla volt."

 

cseik 4575
"michelson. a legnagyobb hibát ott követte el,
 hogy a mérési eredményeket átlagolta
 és ezzel gyakorlatilag eltüntette a kimért eredményt.
 ...
 ha ezt a kettőt átlagolod, akkor 0-t kapsz.
 na ezt csinálta michelson az eredményekkel, kinullázta őket."
;-)

 

 

"Nem volt eltérés. (volt eltérés! > lásd föntebb..!)
 Mondhatsz bármit, hülyíthetsz bárkit."
(akkor ki "hülyít"-ene, kit... ?! ;)
;-)

Előzmény: kalevaleeeeeez (4574)
seth118 Creative Commons License 2024.06.18 -1 0 4576

"Pont az volt a csalódás, hogy
 a két kar közti fénysebesség eltérése nulla volt.
 Nem volt eltérés.
 Mondhatsz bármit, hülyíthetsz bárkit."

 

"a két kar közti fénysebesség eltérése nulla volt."

 

És ez mit 'bizonyít' ?!
Azt, hogy a "fénysebesség eltérése nulla",
vagy azt, hogy
ez a mérési módszer nem alkalmas ennek a kimutatására ... ?!

(mint mondtam volt már: GONDOLKODNI !!! ;)

 

"Mondhatsz bármit, hülyíthetsz bárkit" (csak engem nem ;),
de a MM kísérlet után
végeztek olyan kísérletet amivel ezt 'ki lehetett mutatni'.
Amint ezt már destrukt többször is leírta...


És lehetne mai is, 'modernebb' eszközökkel, 'jobban átgondoltan'
'ellenőrző' kísérleteket is végezni, de ez a hivvattallos túúdommány részéről,
'valahogy nem akaródzik'...
;-/

Előzmény: kalevaleeeeeez (4574)
cseik Creative Commons License 2024.06.18 -2 1 4575

ahhoz, hogy relevans véleményt mondhass az mm kísérlet eredményerol előbb meg kéne ismerned részleteiben is.

 

michelsonnak az volt az elképzelése, h az éter egy abszolut álló közeg és a föld ebben a közegben halad a nap körüli keringési sebessegevel. ez már eleve egy hibás (nem megalapozott feltevés) mert az éter miért pont a naphoz lenne kötve.

a műszer minden állásában mértek fénysebesség eltérést a két kar között. ezek az eltérések egy jól meghatározott minta szerint változtak minden kísérletnél, tehát nem lehetett szórás vagy mérési pontatlanság. itt a következő hiba, hogy ezt miért nem vizsgálta michelson.

de a legnagyobb hibát ott követte el, hogy a mérési eredményeket átlagolta és ezzel gyakorlatilag eltüntette a kimért eredményt. de ezt magad is beláthatod a következőkből: ha az észak-déli és kelet-nyugati irányú fénysebesség között létezik egy x különbség, akkor amikor az A kar észak-déli a B kar pedig kelet-nyugati irányú akkor az eltérés, vagyis A-B= +x. amikor a két kar ellentétesre fordul, akkor A-B= -x. ha ezt a kettőt átlagolod, akkor 0-t kapsz. na ezt csinálta michelson az eredményekkel, kinullázta őket.

 

többször belinkeltem azt a publikációmat, amiben benne vannak az mm kísérlet mért értékei időrendben és meghatároztam a valós fénysebesség kulönbség nagyságrendjét.

 

Előzmény: kalevaleeeeeez (4571)
kalevaleeeeeez Creative Commons License 2024.06.18 -1 2 4574

Látom a tényeket sem ismered el.

 

Pont az volt a csalódás, hogy a két kar közti fénysebesség eltérése nulla volt.

 

Nem volt eltérés. Mondhatsz bármit, hülyíthetsz bárkit.

Előzmény: seth118 (4573)
seth118 Creative Commons License 2024.06.18 -2 0 4573

"de most komolyan: ti milyen világban éltek?
 Maguk a kísérletezők ismerték el, hogy
 nem azt az eredményt kapták amit reméltek."

 

Te "milyen világban élsz" ??!
'Olyanban', ahol csak azt lehet 'vissza-böfögni',
amit a hivvattallos túúdommány állít - gondolkodás nálkül !!!
;-(


destrukt a 4570-ben leírta, hogy mi lett volna a helyes! értelmezése az MM kísérletnek:
"A MM kísérlet csakis az egyhelyben álló, abszolút nyugvó éter létezését cáfolta meg,
 de nem magának a fényközegnek a létezését. "

Előzmény: kalevaleeeeeez (4571)
seth118 Creative Commons License 2024.06.18 -1 0 4572

"a lenyeg nem önmagában a sebesség különbség kimutatása,
 hanem a jól meghatarozott minta megjelenése,
 ami mintázat az elméletemben megjóslásra került.
 vagyis h a csúcsértéke mindig a csillagaszati éjfél és 06 óra közé esik,
 a minimum pedig dél és 18 közé.
 én a Nap torzító hatására kisebb értéket vártam eredetileg
 és a téli és tavaszi próba mérésekkor nem is volt ekkora.
 vagyis a hatások évi periodicitását is megmutatja."


"én a nap torzító hatására kisebb értéket vártam eredetileg
 ...
 vagyis a hatások évi periodicitását is megmutatja."


Remélem a nyári napforduló pontos ideje 'körül' is
elvégzed a méréseket, és közlöd velünk... Köszi !
(és a 'kontrollt' is dec. 21-én... ! ;)
;-)

 

(két nap múlva, csütörtökön lesz... ! ;)

 

 

"a mérés azt a feltevesemet is bizonyítani látszik, hogy
 a hőmérséklet szoros összefuggésben van
 a B reszecske mező energia szintjével."

 

Ez lehet, hogy 'sikos terep', mert a 'hőmérsékleti összefüggést'
másféle elmélettel is lehet magyarázni, amiben nincs egy 'szemernyi'
"B reszecske mező" sem...
;-o

Előzmény: cseik (4568)
kalevaleeeeeez Creative Commons License 2024.06.18 -1 2 4571

"Michelson-Morley kísérlet (1887): Ez volt az első kísérlet, amely közvetlenül mérte a fénysebesség konstans értékét. A kísérlet célja az volt, hogy kimutassa a Föld mozgásából adódó változást a fénysebességben. Az eredmények azonban meglepőek voltak: a mérések nem mutattak ki semmilyen változást a fénysebességben, függetlenül a Föld mozgásától. Ez ellentmondott a korábbi elképzeléseknek, és támogatta Einstein relativitáselméletét."

 

https://mernokkapu.hu/milyen-kiserletek-igazoltak-a-relativitaselmeletet/

 

de most komolyan: ti milyen világban éltek?

 

Maguk a kisérletezők ismerték el, hogy nem azt az eredményt kapták amit reméltek. Pedig mindent megtettek, növelték a karokat, tompítottak minden zavaró tényezőt és mégse az jött ki amit vártak, azaz, hogy az éter létezik.

destrukt Creative Commons License 2024.06.18 -2 1 4570

Ebben egyetértünk.

A MM kísérlet csakis az egyhelyben álló, abszolút nyugvó éter létezését cáfolta meg, de nem magának a fényközegnek a létezését. 

 

Az MM kísérlet nem bizonyította azt, hogy a fénysebesség minden rendszerben ugyanannyi lenne, hiszen a Michelson interferométer a fénysebesség számszerű megmérésére nem is alkalmas. 

 

Mivel a fényközeg létezését sem cáfolta az MM kísérlet, így létezhet a fényközeghez kötött K0 rendszer, (amely nem kell, hogy abszolút nyugvó legyen), és így a rendszerek egyenértékűségégének sincs semmiféle alapja.

 

Ebből jól látszik, hogy a relativitáselmélet olyan feltevésekre épült, amelyeknek semmiféle kísérleti bizonyítéka sincs. Olyan problémára próbált meg választ adni, amely valójában nem is létezett.   

 

 

Előzmény: cseik (4569)
cseik Creative Commons License 2024.06.18 -2 1 4569

javitom:

az mm kísérlet nem cafolta az eter létezeset és nem bizonyította a fenysebesség állandóságát......

Előzmény: cseik (4567)
cseik Creative Commons License 2024.06.18 -1 1 4568

a lenyeg nem önmagában a sebesség különbség kimutatása, hanem a jól meghatarozott minta megjelenése, ami mintázat az elméletemben megjóslásra került. vagyis h a csúcsértéke mindig a csillagaszati éjfél és 06 óra közé esik, a minimum pedig dél és 18 közé.

én a nap torzito hatására kisebb értéket vártam eredetileg és a téli és tavaszi probamérésekkor nem is volt ekkora. vagyis a hatasok évi periodicitását is megmutatja.

 

a mérés azt a feltevesemet is bizonyítani látszik, h a hőmérséklet szoros összefuggésben van a B reszecske mező energia szintjével.

Előzmény: seth118 (4564)
cseik Creative Commons License 2024.06.18 -2 1 4567

az mm kísérlet nem cafolta az eter létezeset és a fenysebesség állandóságát. aki ezt állítja az nem ismeri a kísérlet részleteit.

 

azt cafolta, h a karok között mért fénysebesseg különbség nem szarmazhat a föld mozgasanak es az álló rendszernek feltételezett eter közti relatív sebességből.

ezen túl bizonyította, hogy létezik a fénysebessegnek varianciája.

Előzmény: kalevaleeeeeez (4565)
destrukt Creative Commons License 2024.06.18 -2 0 4566

Butaságot beszélsz. 

Előzmény: kalevaleeeeeez (4565)
kalevaleeeeeez Creative Commons License 2024.06.18 -1 2 4565

A Michelson-Morley kísérlet megcáfolta az éter elméletet, erősítette a relativitásit.

 

A sokszor elvégzett kísérlet eredménye, hogy nem változik a fénysebessége. Ha Te ettől eltérő eredményt kaptál, vizsgáld meg a berendezéseidet :)

 

https://hu.wikipedia.org/wiki/Michelson%E2%80%93Morley-k%C3%ADs%C3%A9rlet

 

http://lps.elte.hu/leszabo/terido/2007-2008-1/Michelson-Morley-demo.html

seth118 Creative Commons License 2024.06.18 0 0 4564

Ja igen, azt már olvastam !

;-)

 

És 'ha jól vettem ki belőle', akkor a méréseid szerint,

itt 'földközelben' a fénysebesség változása,

"kb. 120 m/s változás a min-max között",

'napszaktól függően'...

Így van ?!

;-)

Előzmény: cseik (4563)
cseik Creative Commons License 2024.06.17 0 1 4563

ott van az, 839 és 840 hsz

Előzmény: seth118 (4562)
seth118 Creative Commons License 2024.06.17 0 0 4562

('24-06-17, 22ó40p még nincs ott...)
;-(

Előzmény: cseik (4558)
seth118 Creative Commons License 2024.06.17 0 0 4561

Ez a válaszod ?!

:-/

Előzmény: destrukt (4560)
destrukt Creative Commons License 2024.06.17 -2 0 4560

Lehet-e fénysebességet mérni a Michelson interferométerrel?

Előzmény: seth118 (4556)
destrukt Creative Commons License 2024.06.17 -2 0 4559

Te nézd a focit, az való neked. 

Előzmény: overdog (4557)
cseik Creative Commons License 2024.06.17 0 1 4558

feltettem másik topikba

Előzmény: seth118 (4530)
overdog Creative Commons License 2024.06.17 0 2 4557

Kóla, csipsz bekészítve, kezdődik a ma esti műsor.

seth118 Creative Commons License 2024.06.17 0 1 4556

"De volt egy kérdésem, hogy
 ismered-e az MM kísérlet mérési módszerét?
 Nem válaszoltál rá.
 Ha ismered, akkor rövidebben is el lehet magyarázni.
 Ha nem, akkor távolabbról kell kezdeni."

 

Igen "ismerem", már 'korábban' is lett itt 'idézve'
cseik Kettős Elemes Univerzum hipotézisével kapcsolatban...
Úgyhogy, várom a Te mérési elképzelésed !
:-)

 


Előzmény: destrukt (4555)
destrukt Creative Commons License 2024.06.17 0 1 4555

Természetesen. 

De volt egy kérdésem, hogy ismered-e az MM kísérlet mérési módszerét?

Nem válaszoltál rá.

Ha ismered, akkor rövidebben is el lehet magyarázni.

Ha nem, akkor távolabbról kell kezdeni. 

Előzmény: drx65 (4554)
drx65 Creative Commons License 2024.06.17 0 0 4554

"Ismered az MM kísérlet mérési módszerét ?
...az én mérési javaslatomnak ez az alapja."

 

És 'megismerhetnénk', ezt a Te "mérési javaslatodat" ?

;-/

Előzmény: destrukt (4553)
destrukt Creative Commons License 2024.06.17 -2 0 4553

Sehogy.

Viszont az én mérési javaslatomnak ez az alapja. 

Előzmény: seth118 (4552)
seth118 Creative Commons License 2024.06.17 0 0 4552

"Ismered az MM kísérlet mérési módszerét? "

 

'Hogy jön' "az MM kísérlet mérési módszere",

 a 4550-ben tett mérési javaslatomhoz.. ??!
;-/

Előzmény: destrukt (4551)
destrukt Creative Commons License 2024.06.17 -2 0 4551

Ahhoz, hogy megértsd a mérést, pontosan ismerni kellene a Michelson-Morley kísérletet mérési módszerét. Legtöbben ezt sem ismerik, ezért nem tudnak összerakni egy jó mérést.

Amit már kitaláltak, azt nem kell újra felfedezni. 

 

Ismered az MM kísérlet mérési módszerét?

 

 

Előzmény: drx65 (4550)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!