Keresés

Részletes keresés

PuPu Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1115

Hát ö adta az igazolást arról, hogy az ÁVH-n a szabályzat nem engedélyezte a verést...

:O))))

Előzmény: mos (1101)
mos Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1114
Ha már "mi lett volna ha" játékot játszunk, akkor Varsót is felhozhatjuk példaként.
Előzmény: Bimbum (1112)
zsele5 Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1113

>>Ha összehasonlítod Szófia, Prága és Budapest 1945 évi állapotát, akkor könnyen megállapíthatod, hogy ki jár a legrosszabbúl.

 

Szofia,Prága és Budapest '45 utáni állapota mindenhol egyformán '89-ig tartott.

 

Előzmény: Bimbum (1108)
Bimbum Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1112

Varsót a németek rombolták porig.

Előzmény: mos (1110)
Bimbum Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1111

Ezt már soha nem fogjuk megtudni. Persze két agyvérzés után lehet, hogy csak pislogni tudott.

 

1944. március 19-e után, azaz a német megszállás idején illegalitásba vonult, bujkálása idején kétszer szenvedett agyvérzést. 1944. decemberben az oroszok kezére adta magát, s felajánlotta együttműködését, de azok házi őrizetben tartották, majd 1945. áprilisban a Szovjetunióba vitték, nehogy a kommunistaellenes erők fókuszába kerüljön. Moszkvában halt meg, a Butirszkaja-börtön kórházában, szívbénulásban, 1946. október 5-én. Hamvait 1994-ben egy közös sírból hazahozták, s a Kerepesi-temetőben temették el.

Előzmény: mos (1107)
mos Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1110
Varsó.
Előzmény: Bimbum (1108)
Bimbum Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1108
Ha összehasonlítod Szófia, Prága és Budapest 1945 évi állapotát, akkor könnyen megállapíthatod, hogy ki jár a legrosszabbúl.
Előzmény: zsele5 (1105)
mos Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1107
Vajon Bethlen hogyan vélekedett az NKVD börtönében, Moszkvában? Felszabadítás avagy újabb megszállás?
Előzmény: Törölt nick (1096)
Bimbum Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1106

Más volt az elmélet és a gyakorlat:

 

Some camps, including Auschwitz and Ravensbrueck, had organized brothels set up mostly for the perusal of the SS, but occasionally for select prisoners as well.[26] Literally hundreds of female prisoners forced t o work there became victims of what I think can aptly be called "organized rape." Interestingly enough, brothels originally were set up by the SS as a means of prohibiting and stopping the spread of male homosexuality within the camps.[27] However, sexually abusing women can also be seen as a means of control: Usually unwillingly, the women had to give up their bodies and their rights to them, and frequently suffered from humiliation and shame.[28] Mostly Germans, but also some Polish, Hungarian and Czechoslovakian women were chosen for the brothels on the basis of their physical appearance, in a selection process not dissimilar to selections for transports in the main camps. Erika Buchman, a political prisoner from Ravensbrueck recalls that the "...medium good ware would be sent to the concentration camps, the better to the Wehrmacht, and the prettiest and strongest girls into the homes for the officers and the SS."[29] The "ware", females ranging from their mid-teens to early thirties, would frequently be "tried out" in what can only be called gang rape: a political prisoner from Ravensbrueck recalls from personal experience that "...the women and girls, after having been inspected for physical appearance, would be taken into an operating room and 'tried out.'"

Előzmény: mos (1092)
zsele5 Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1105

>>Mint már többen említettük itt neked: a meghívót mi adtuk át a Don-kanyarban.

 

Hehehe...

Akkor a csehek meg a bulgárok rosszabbul jártak.

Ők azt kapták jutalmul, mint amit mi büntetésül.

Vagy mégsem frankó ez a meghívó história? ;ĐĐĐ

Előzmény: Törölt nick (1097)
Törölt nick Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1104
"A gazdasagi elet pozicioit vissza kell adni a magyaroknak. A valosagban nem a magyarokrol volt szo, hanem arrol, hogy a vezeto reteg .... most mar intezmenyesen, a torvenytol vedve jusson hozza ahhoz a le nem merheto ertekcsodtomeghez, mely a magyar zsidosag bukasa, eltavolitasa, kiirtasa utan az orszagban maradt. Visszataszito latvany volt ez a tanc az aranyborju korul.... A zsidosagnak ilyen papirosoktol megengedett kifosztatasa vegul is teljesen kivetkoztette az osztalyokat a jog es tulajdon megbecsulesebol. A sarokba szoritott zsidoval kotott "szabad szerzodestol" egyenes ut vezetett az emberi aljassag melyein keresztul ahhoz a tiszthez, aki az ujvideki Duna jegen a lekbedobas elott elvette az asszonyok premkabatjat es ekszereit..."
/Szekfu Gyula: Forradalom utan/
Előzmény: Sir Balambér (1100)
Sir Balambér Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1103
Miért nem mindjárt a Timúr és csapatát? :)
Előzmény: Törölt nick (1098)
Bimbum Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1102

Kár, hogy akkor már nem hallgattak Bethlenre.

Előzmény: Törölt nick (1096)
mos Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1101
?
Előzmény: PuPu (1099)
Sir Balambér Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1100
Sok mindent előre sejthetett, de tartok tőle a valóság sokkal sötétebb lett.
Előzmény: Törölt nick (1096)
PuPu Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1099

Nicsak!

Személyesen Császár Józsefné elvtársnöhöz van szerencsénk?

:O)))))

Előzmény: mos (1092)
Törölt nick Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1096
"Hat nem latjuk-e es nem latjak-e azok, akik a jobbszelsoseggel kacerkodnak, hogy a zsidokerdesnek nemet szisztema alapjan valo megoldasa ebben az orszagban a gazdasagi es penzugyi rendet egyik naprol a masikra azonnal felforgatna, es egszen mas kovetkezmenyekkel jarna mint Nemetorszagban jart? Nem latjak, hogy az orszag gazdasagi es penzugyi teren egy napig fenn nem allhatna, ha ily eszkozokhoz nyulnank? Es azokat, akik a magyar fodbirtokosok es intelligencia korebol kacerkodnak ma ezekkel a divatos jelszavakkal, nyomatekosan vagyok bator figyelmeztetni, hogy a sor elosorban rajuk fog kerulni, es vilagos, az a foldbirtokos osztaly fog elsonek elpusztulni, amely egy ilyen kormanyzat tamogatasara siet, es hogy az intellegencia, amelyben van tortenelmi erzek es amely magyar tortenelmi tradiciok alapjan akarja a magyar politikat tovabbvinni, ha erre az utra teved, modot nyujt arra, hogy felretolassek, es helyebe tortenelmi tradiciok nelkuli es amagyar tradiciokat semmibe vevo, felintelligens emberek uljenek, akik ezeket a kerdeseket maskeppen fogjak kezelni..
De kerdem: hogyan all kulpolitikailag ez a kerdes? Egyet tisztan latok: ha nalunk a politikai elet gleichschaltolasa kovetkezik be a szelsojobboldali eszmek jegyeben, akkor mi Nemetorszagnak nem baratai, hanem cseledei, es ebben az esetben a fuggetlen magyar kulpolitikanak egyszer es mindenkorra vege lesz"
/Grof Bethlen Istvan 1939.feb.9-en elmondott parlementi beszedebol/
Előzmény: Sir Balambér (1094)
Sir Balambér Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1094
"Igen, 1945 felszabadulás volt: a németek, a nyilasok és a bűzhödt naftalinszagú Horthy-rendszer alóli felszabadulás."

Elkergették őket és a nyakunkra ültették a saját bűzhödt véreskezű csőcseléküket.

Amúgy az oroszok megszállást emlegetnek..
Előzmény: Törölt nick (1093)
mos Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1092
Régebbi olvasmányaimból rémlik, hogy az SS-nél eleve tiltott volt a nemi kapcsolat létesítése az alsóbbrendőnek tekintett emberfajtákkal. (zsidó, szláv, stb.) Amikor a keleti fronton rajtakaptak egy SS-tisztet egy orosz nővel a társai, akkor otthagytak neki egy pisztolyt egy db golyóval.
Előzmény: zsele5 (1091)
zsele5 Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1091

Nem akarnám általánosan említeni a kettőt.

A Waffen SS esetében is talán a magas harcértékű egységek azok ahol egyértelműen megkövetelték a szolgálati szabályzat teljes betartását.

Abban pedig kizárt, hogy lett volna bármi iránymutatás, lehetőség mondjuk nemi erőszakra.

Előzmény: Sir Balambér (1090)
Sir Balambér Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1090
A wermacht és az ss viszonya egymáshoz sem volt felhőtlen..
Előzmény: zsele5 (1087)
Sir Balambér Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1089
"Irak volt az egyetlen ország, amelyről feltételezhető volt, hogy a segítségével terroristák tömegpusztító fegyverekhez juthatnak."
Hát tudod ez sántít a legjobban, mert a dolgok jelenlegi állása szerint, az amcsi szövetséges deklaráltan atomhatalom pakisztánban működött "atom"market. Míg irakban néhány rég üres mustárgázos gránát képviselte a tömegpusztító fegyvert és a hatalmas pánikot kiváltó amerikai lépfenetámadások spóráinak forrását egy amerikai katonai laborban vélték felfedezni. Nehéz, nagyon nehéz elhinni, hogy a világ legnagyobb és legdrágább hirszerző szervezete (+ a 30 perces brittek) ennyire ne látták volna az igazságot. Sőt, azóta már hallottunk róla párszor, hogy politikai nyomásra küldték a kamu jelentéseket, magyarán tudták, hogy az igazsággal nem lehetne háborús hisztériát kelteni. Szóval ez nem jó érv, és nem csak most, hanem már akkor sem volt az az eu nem az amcsik kegyeit kergető része számára.
Előzmény: kardszárnyú egér (1071)
Törölt nick Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1088
OFF
Kinos, kulonosen az ertetlenkedesem;
Egy dolog az.... Asszem, igy nem pongyola, ha megis tokonszurom magam
Előzmény: Törölt nick (1058)
zsele5 Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1087

>> A wermacht, de különösképpen az SS felmentést kapott MINDENFAJTA háborús „morál” alól

 

"Gondolom erre tudsz hozni valami alátámasztást,"
Igen, idéztem Heydrichtől.

 

Ehhez az állításhoz azért jó volna a parancsszámot is megadni, mert egészen újszerű értelmezést adna a II.V.H.-nak. ;))

Előzmény: kardszárnyú egér (1085)
zsele5 Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1086

És az mit támaszt alá?

A befejezett eseményt, rendszeres és jellemző, sőt utasításba adott/engedélyezett cselekedet? Na arra kellene az alátámasztást hoznod.

 

A nagy büdös helyzet az, hogy a német hadsereg katonái a II.V.H. alatt fegyelmezettek és jellemzően tisztességesek voltak a polgári lakossághoz egészen addig a határig amig parancsot nem kaptak azok kárára történő akciókra. Ezt más hadseregek katonái is elvégezték, ha ilyen parancsot kaptak.

Ezzel szemben az orosz hadsereg tagjai állatias ösztöntől vezérelve csürhe módjára fosztogattak és erőszakoltak. Ismert még a karórákhoz és töltőtollakhoz fűzött erőteljes vonzalmuk.

Előzmény: kardszárnyú egér (1085)
kardszárnyú egér Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1085
"Gondolom erre tudsz hozni valami alátámasztást,"
Igen, idéztem Heydrichtől.
Előzmény: zsele5 (1081)
zsele5 Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1084

A reguláris angol és amerikai is, vagy csak francia, akik államisága, ergo hadserege épp helyreálló félben volt?

 

 

Off

Mondd csak, te milyen nemzetiségből irogatsz magyarul, hogy a magyar nemzethez kapcsolható szégyenteljes dolgokon ilyen jóízűen tudsz csámcsogni?

Előzmény: Bimbum (1076)
zsele5 Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1082

Érdekes probléma.

Végül is az a kérdés hol húzzuk meg a határt?

A fizikai kényszerítés része a büntető törvényeknek a rábírás már határeset.

A győztessel szemben ismert viselkedési minta a behódolás.

Sok esteben a közvetlen éhség-kiszolgáltatotság mellett ez is okozhatta a hajlandóságot. Ezt hova számítsuk?

Természetes társadalmi érintkezés vagy ez is a hódító bűnlajstromát növeli?

Előzmény: Törölt nick (1080)
zsele5 Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1081

>> A wermacht, de különösképpen az SS felmentést kapott MINDENFAJTA háborús „morál” alól

 

Gondolom erre tudsz hozni valami alátámasztást, ugyanis a kijelentésed egyszerűen ostobaság.

Ha valamilyen mértékben képes volnál elvonatkoztatni az előítéletedtől, ami szerint a német hadsereg --beleértve a Waffen SS alakulatait is, különösképp a páncélos hadosztályokat-- eredendően náci állatok gyülekezete és nem  igen magas szinten és jól kiképzett hadsereg, akkor megértenéd, hogy harci sikereiket a német polgári életvitelt leképező,  társadalmi normákra alapozott egyéni teljesítmények és közösségi összetartás összhangja adta. Ebbe nem fért bele sem a fosztogatás sem a nemi erőszak tolerálása sem az öncélú kegyetlenkedés.

Sem nyugaton, sem keleten nem fért bele, ugyanis mind a két fronton ugyanazok az elvárások fogalmazódtak meg a katonákkal szemben.

Előzmény: kardszárnyú egér (1075)
Törölt nick Creative Commons License 2005.02.25 0 0 1080

Hagyjuk az SS es a Wehrmacht altal uzemeltetett bordelyokat. Akkor azt kerdeznem, hogy szerinted mennyivel erkolcsosebb az, ki egy szeletkenyerrel kenyszeriti a not?

"Te ezek mindegyike megkaphato" /Megjartam a Don Kanyart c. konyvbol. /

Előzmény: zsele5 (1070)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!