"megtudnank, hogy igazunk-e van, hogy a tulmeretezett rekuperator nem jegesedik. De jo lenne!"
Emlekeimben szerepel, hogy a passzivhazas forumban voltak talan ketten is, akik Bartosz markaju hocserelo berendezest vettek . Krzysztof es meg valaki mas .
Felhívom őket (Bartoszt) hétfőn, de angolul beszélő emberke nehéz lesz náluk találni, azt hiszem.
De a beépítés/betervezés viszonylag egyszerű. A nyomásesesi adatok meg vannak adva a magyar doksiban. Ennek alapján a tervező ki tudja választani megefelelú ventillátor a rendszerhez, ami a rendszerben keletkező nyomásesést tudja előállítani.
Még egy dologra kell figyelni a tervezésnél: a hőcserelőt nem szabad pontos vizszintes helyzetben beszerelni, kell egy esés (min 5%) vagy lehet függőleges. A meleg oldal (tehát a lakás befuvás és lakás elszivás) lenti végére kell rácsatlakozni, miközben a hideg oldal (kinti levegő be és levegő kifuvás kintre) felső oldalra kell ratenni. Ha nem, akkor télen befogy (mivel a hőcserelőben lecsopadik a viz, ami természetesen lefele folyik - ha lenti oldal hideg, akkor befogy).
Megredendeléskor meg kell tehát adni, melyik oldal a "meleg" oldal ha hőcserelő tipusa nem szimmetrikus (pl. BB-BC) - oda teszik a kondenzviz kivezetést.
Azon kivül opcióként lehet megrendelni revizós nyilások (+ 100 PLN, kb. 6000 HUF), hogy könnyen lehessen kinyitni a hőcserelő tisztitáshoz (lengyel jogszabályok előírják, hogy a hőcserelőket 6 havonta fertőtlenitő szerrel át kell öblíteni).
Amennyiben mind a 86 tablat felhasznalod es 3mm-es hezagokat fogsz hagyni, akkor eleve a rekuperatorban levo levego terfogata 74 liter korul van. Ha a levego csak minden masodpercben cserelodik ki, akkor is mar 266m3/oras legcseret kapsz. Mire is kell ez neked? " Csak " egy szoba, vagy az egesz haz legcserejere?:-) Ha megepited, akkor par meressel, megtudnank, hogy igazunk-e van, hogy a tulmeretezett rekuperator nem jegesedik. De jo lenne!
Igazad van, siman megepitheted akar XPS-bol is, mert a kondenz nem az XPS-re csopog, mivel a rekuperatornal illik egy csepptalcat tenni es azon van kialakitva az elfolyonak a nyilas, amire a kondenz elvezeto csovet illeszted. sokkal kenyelmesebb a fem talcat rendben tartani, mint az XPS feluletet. Amennyiben a ventiket nem teszed a rekuperator dobozaba, akkor eleve az elvezetocso a legcsatorna csovere van illesztve, az ott kialakitott kondenzgyujtore.
En a padlofuteshez hasznalatos csovet valasztottam. A padlason van az egesz rendszer, igy a kondenz elvezetocso ahol kilep a szigetelesbol, onnan kezdve ugyszinten szigetelve van es a padlason levo 40cm-es szigeteles alatt van elvezetve a regi kemenyen keresztul a pincebe(termeszetesen lejtessel a pince fele). Ott van egy 10 literes muanyag kaniszter, abba folyik. A kondenznek semmi szaga sincsen, ami problemat okozna. gyonyoru tiszta atlatszo viz. Hetente ellenorzom es kiontom . Most, hogy mar nem gazzal fozunk, mar nincs annyi benne, mert az induktivon csak annyira melegszik az etel ,amennyi a fozeshez kell es az edenyekbol mar nem jon ki a para. Csak ugy a szabadba kitenni egy csovet es azon levezetni, megha szigetelt ,sem hinnem, hogy nagyobb hidegben nem okozna problemat. Ha muanyag csovel vezeted le, akkor a csatornaba valo csatlakoztatas elott 3 db 90°-os idombol kialakitasz egy szifont es a buz nem fog terjedni.
regebben irtam, hogy a megepitest kovetoen mertem . Az akkori homerseklet es paratartalom mellett 83 % volt. De a rekuperator hatasfoka minden pillanatban mas, mert a legaramon es a feluleten kivul minden valtozo erteku.
Szerintem ha van lehetőség mindenképpen épületen belül, fagymentesen érdemes bekötni... a vastag cső is bafagyna ha van folyamatos utáncsorgás, max. lassabban ... lásd vastagodó jégcsap effektus az ereszcsatornákon :)
Én ezért is hagytam egy csatornahálózatba kötött 30-as csövet a gépészeti helységben, mert oda egy egyszerű bűzzűrón át mehet minden (kondenz, túlfolyó, tágulási túlcsorgója stb...) . El nem fagy, talán így a legkevesebb a baj vele... Persze ha erre nincs lehetőség, akkor gáz van... de én még akkor is ha van hely inkább valami kis hordóba stb. engedném, amit időszakosan leürítenék, ha kell, úgy nem fagy be a vékonyabb cső sem...
Ez a kíni hőcserőlő tényleg nagyon jó áron van. Lehet hogy éredemes lenne összeállni hogy a minimum 10 db-os rendelési mennyiség összejöjjön. Vajon mennyi lehet a szállítási ár. A 125 USD (23eHUF) csak a Ningbo-i kikötöben a hajóra rakásig érvényes.
Az tuti nem jo, hogy kilog az udvarra. Nalunk megcsinalta az okos vizszerelo: pinceben, a csatorna alatt van a HMV tartaly, es hat van tulnyomasra nyito csap benne, a melegites -> terfogatnovekedes miatt (nem tettek bele hmv-s tag.tartalyt, marmitn akkor). A ratett gumicso veget meg kilogattak az ablakon. Aztan telen egyszer csak ledobta magarol az egeszet es a pincet aztatta: a kulso vege szepen lassan befaagyott, dugo lett rajta... es a csonkra rahuzasnal engedett. Nyilvan keresztmetszetfuggo azert a dolog. [Volt egy idoben alatta vodor, azt is csak telen csak heti 1-2 alkalommal kellett kionteni. Para lehet hogy ennyi se keletkezne. Buzzaro meg nem kell, ha egy buzzaros szerelvenybe kotod be, pl. egy amugy is hasznalt csapba.]
Ezek java része jó. Tulajdonképp az ország tönkretételének a hatása. Vagyis a bezárt gyárak, üzemek szétbontásából erednek. Oly sok minden volt -vele együtt-, hogy meg lehetett mondani, melyik üzemet bontották.
Bár a pontkorrózió sem jelent nagy problémát. Mivel egyrészt több lemezt vesz az ember, mint kéne. Vagyis van miből válogatni. Másrészt keményforrasszal, rézzel, ezüsttel becseppenthető. Ezek a 0,8-as saválló lemezek bárki számára forraszthatók keménnyel, még 1 sima 190gr-os kis gázlámpával is. De talán még az sem baj, ha egyszerűen nem foglalkozunk vele. Mivel 1-2 tűhegynyi pontkorrózió okozta lyuk nem jelenthet nagy átfújást. Nyilván semmit sem.
Én leginkább azt sajnálom, hogy cca. 10eFt-ból, 20m2-nyi készre szerelt, rekupec lett volna. És persze pici melóval.
... Allitva kell mindenkeppen szerelni es azt is figyelembe kell venni, hogy hol melyik vege van. A kilepo elhasznalt levego legyen a belepo friss hideglevegovel felul es a belepo elhasznalt levego es a kilepo friss levegovel alul.! ...
Pontosan ez szerintem is így jó, mert így akár hűt, akár fűt, ki tud folyni a kondenz... és persze télen, mikor jegesedésveszély van akkor pont a meleg fele folyik...
Milyen vastag legyen a kondenzvíz-elvezető keresztmetszete? Ha valahol leírtad, akkor bocs, de nem vetem észre. Hova van vezetve? Van-e benne bűzelzáró?...
A legegyszerűbb, hogy egy 10-es flexibilis cső kilób az udvarra (a padlásról), sokkal komolyabb megoldás, hogy PVC idomokkal a lefolyóba, ide már kell bűzelzáró.
"" Persze padláson nyilván inkább fexik. "" Ez az amit irogatok, hogy nem fektetve kell szerelni, hanem allitva! Ha fektetve szereled, akkot sajnos a kondenz lassan osszegyulik az aljan es kezd felfele jegesedni. Allitva kell mindenkeppen szerelni es azt is figyelembe kell venni, hogy hol melyik vege van. A kilepo elhasznalt levego legyen a belepo friss hideglevegovel felul es a belepo elhasznalt levego es a kilepo friss levegovel alul.! Ha eleg nagy a felulet a hoatadasra, akkor elmeletileg sohasem szabadna jegesednie. Ezert kell magas keskeny hocsereloket epiteni es nem totya kockakat. A gyartok nem -15 C fokig tervezik, hanem 0C fokig,mert szamolnak az elofutobetettel, aminek a fogyasztasat te fizeted. Igy ok ketszer gazdagodnak es meg sporoltak is az anyaggal. 1szer , amikor az aladimenzalt hocserelot radsozzak es 2 szor, hogy meg a futopatront is borsos aron veled vetetik meg.
Az enyém már megszakadt a múltkor, mikor mutattad... :)
Apropo: ha lesz valamikor saválló lemez, jó vékony nem is kellenek nagyon nagyok, ha van jópár... (valami fémipari hulladák pl, 20*20 vagy 30*30 cm körüli) ... jó lenne a turbós kazán után betenni, házi kondenzációsnak.... vagy simán rekuperálni vele levegőt :), ha sok van... :) Tudom, sok dologra kell figyelni, mert veszélyes lehet, de megoldunk mindent... :)
Most fogom fel -mekkora címeres ökör voltam-, hogy a MÉHészetből nem hoztam 1 kupac ilyen szerelhető lemezes hőcserélő lemezt. Pedig kb. 150×50cm-es volt darabja, ép gumiszalag tömítéssel, meg az ára is közel nevetséges lett volna. Volt vagy 200db belőle. Igen kicsi pízbű, igen kicsi melóval meg lett volna, akár brutális méretű, ellenáramú rekupec. Íme, hogy szakadjon meg a szivetek. Meg szidhassatok:
A 4oldalú az már a legkomolyabb konstrukció, nem hiszem, hogy ezek közül bármelyikben is ilyen lenne... persze lehet tévedek... :)
Alapvetően ugye 3 féle rekuperátorban alkalmazott levegő-levegő hővisszanyerő van lemezesből, legalábbis ami elterjedt, mert különlegességek akadnak mindig... :)
Ami így (443/100)*(2*22*0,165*0,165*1,4 + 2*22*0,165*0,165) = (4,43)*(1,68 + 1,2)
Vagyis kb. 12,7 m2. lemez, hangsúlyozom ez az előállításhoz szükséges lemez felület (pl. 1 méteres tekercsből 12,7 méternyi).
Ha a tényleges hőcserélő felületet nézzük, az pedig értelemszerűen a hullámlemez nélkül, és akkor amiatt viszont a kb. 1,3 szoros korrekcióval:
(443/100)*(2*22*0,165*0,165)*1,3 azaz 7 m2 alatt, ha a korrekciót belevesszük!
Hát, igen, ennél többre gondoltam én is... na sebaj, az enyémben lesz közel 30 m2...
kissunk: na ez igen jó anyag... ha lehet neki hinni, és nem marketingszöveg - és nem a lemez felületét kétszer számolja, mert két oldala van :) - akkor az tényleg brutál.... és ezek szerint a hagyományosok ebben a teljesítmény tartományban 30 m2 alatt vannak... azt nem tudom vajon mennyit számít, hogy műanyag vagy alu, de szerintem nem sokat, mert ahogy számoltuk nem az anyagbeli hővezetés lesz a meghatározó, mert az nagyságrendekkel a közegek közti hőátadás mértéke felett van...
Saválló, rézzel forrasztva.
