Nem az volt a celom, hogy osszekeverjelek! Csak a lehetoseget vazoltam en is es Quint kollega is. Termeszetesen ha az osszes anyagot keszen akarod megvenni, akkor az idomok, leagazasok,gyujtok , osztok nagyon sok penzbe vannak. En annak idejen csak a csoveket, konyokoket ,ventiket, toldokat a ragasztoszallagot es a szigetelest vettem. A tobbi kelleket sima Spirocsovekbol alakitottam ki egy plehnyiro ollo es egy kis korongvago segitsegevel. Osszefogatashoz a popszegecseket hasznaltam+ ragasztoszallagot. Ami a by-pass-t illeti. Az altalad is rajzolt rendszer elszivo gyujto es befujo oszto utan rogton beteszel ket Y -t, vagy SK keszitett leagazast. Oda beleepited a pillangoszelepeket ugy, hogy azok a beszivo agban befele aramlo levego segitsegevel nyiljanak. A ket pillangoszelep koze meg beepited a 3. ventit. Igy nyaron ha atkapcsolod az elektromos vezerlest by-pass-ra, akkor aramtalanitod a ket ventit ami a teli uzemmodban uzemel. A 3. venti ha uzembe lep, akkor az befujja a friss levegot a hazba. A tulnyomastol a levego kiaramlik a kifuvoagon es a haz tobbi ismert es nem ismert nyilasan.
Olyan Y ág nincs amin a bemenet mellett a két kimenet között egy szeleppel lehet váltani? Vagy az egyik, vagy a másik irányba menjen a levegő. Most ezt csak egy Y-al, és két pillangó szeleppel lehet megoldani?
Termeszetesen a by-pass az nagyon jo szolgalatot tehet nyaron foleg. A megoldhatosaga ugy ahogy Quint kollega is irja lehetseges es lehet ugy is, hogy ket pillangoszelepet egy 3.ik ventimotorral iktatsz be. A kerdes az, hogy melyik olcsobb megoldas. De ebben az esetben a by-passt az elszivo venti ele es a befuvo venti moge kell bekotni, igy a csovekben uralkodo legmozgasok zarjak vagy nyitjak a ket pillangoszelepet. Ilyen esetben a 3. beepitett venti uzemel csak, akar lassu , akar gyors uzemmodban.
Betervezem a kikerülő árat is. Közben az jutott eszembe, hogy ilyen kikerülő ág a gyári rendszerekben is van?
Egyébként az elemek a rajzon akkor jó helyen vannak? A ventik a rekup. jó oldalán vannak? Egy 150-es spiro csőnek elég 152-es furatot fúrni? A 150 mm a külső csőméret a spirállal együtt?
engem is érdekel ez a téma, így felmerült bennem is egy kérdés ezzel kapcsolatban: a födémtől a hőcserélő pontig a be- kifúvó cső szakaszokat, és magát a hőcserélő szakaszt is gondolom amúgy is jól kell szigetelni ? Ha igen akkor ebből adódóan nekem nem tűnik radikális hatásfok csökkenésnek, ha a külsőben menne az elszívott levegő.
Peterch magyarázatát még azzal egészíteném ki, hogy amennyiben a külső csőbe raksz pár helyen nyitható elemet, akkor a külső oldal valamilyen szinten tisztítható lesz. Ez és a kisebb veszteség bőven elég ahhoz, hogy a friss levegő haladjon kívül :)
Ha felvázolod a fizikai megvalósítást is, akkor látni fogod, hogy a rekuperátor elszívás oldali kezdetén (is) elkerülhetetlenül lesz olyan pont, ahol még "egyedül" megy az elszívó ág. Praktikusan ez legyen a legmélyebb pontod, és innen könnyedén vezeted el a kicsapódott párát.
Képzeld el, hogy egy harminc-sok fokos nyári napot követő estén a kéróban van pl. 28 fok, kint 23. Anyuci épp finom vacsit főz, törpöd meg egy kád vízben már egy órája tengeri csatát vív. Ha a friss levegő nyári üzemben ki tudja kerülni a rekuperátort, akkor kellemes 23 fokos levegő jön be. Ha nem, akkor elszívsz átlagosan közel 30 fokot, a rekuperátor meg felmelegíti a kinti 23-at 28-ra... Nem túl jó üzemmód :) Csak annyit kell csinálnod, hogy a rekuperátor friss levegő felőli oldalára beraksz egy "Y"-t, és az "Y" két kilépő szárába egy-egy (motoros) zsalut. Az egyik szár megy a rekuperátor friss levegős oldalába, a másik szár kikerüli a teljes rekuperátor, és annak friss levegős kilépő oldalára csatlakozik szintén egy "Y"-nal. A zsaluk ellenütemben működnek a külső hőmérséklet függvényében, így van egy hővisszanyeréses és egy sima szellőztetéses üzemmódod.
Ha a kulso csoben menne az elszivott levego, akkor radikalisan csokkenne a hatasfok a futetlen padlason, vagy nagyon kellene szigetelned. A kondenz a belso csoben kepzodik. Csovek toldasa belso toldoval popszegecs es leragaszt.
"A kondenz elvezetést az elszívó ág legmélyebb pontjáról kell indítani." Ácsi bácsi. Most akkor a kondenzvíz a cső a csőben rész belső csövében keletkezik? Bár most hogy jobban gondolkodom a meleg kifújt levegő a hideg felületen ott fogja ledobni a párát. Akkor meg miért nem fordítva készülnek ezek a rendeszek, hogy a kifújás a külső cső? Akkor a külső csövet kellene csapolni.
"A rekuperátorhoz (az egyik oldalra) érdemes megkerülő ágat berakni a nyári üzemhez." Micsudi? Ezt nem értem. Nyáron csak az elszívó oldal megy és kész nem? Hova kell megkerülő ág?
Építés kérdés: a csövek toldásához vettetek csőtoldót, vagy a spirocsövet felslicceltétek kicsit kinyitottátok a csővéget és összepasszintottátok? Toldás után csak ragasztószalagozni kell, vagy meg is kell popszegecselni?
Az biztos, hogy a méterenkénti nyomásesést nem számoltam, hanem valamelyik gyártó által megadott diagramról néztem ki. De már rég volt, nem emlékszem melyik katalógusból... Az biztos, hogy a csövezések összes nyomásesése nálam a nagy keresztmetszetek miatt elhanyagolható az anemosztátokéhoz képest. Ez meg azért kellemes, mert beszabályozáskor kisebb a visszahatás.
Szia! Elmondod, Te hogyan számolod a szellőzőcső nyomásesését? Egyszer azt írtad, a 200-as cső 200 m3/h-nál kb 0.3Pa-t esik. <a href="http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=87835142&t=9144218" target="_blank">Link a hsz-ra</a>
Nekem a segédlet (link) 2.5 Pa-t hozott ki. A légsebesség-számaink stimmelnek (1.8m/s).
Félek, hogy valamit rosszul csinálok és nagy meglepetés lesz, ha valamit elszámolok ... Köszi
A rekuperátort még nem raktam össze, megjött a hideg, és nem volt kedvem a padláson barkácsolni... 250x250 mm-es keresztmetszetű külső csatornában (bejövő ág) lesz a 200-as aluflex cső (elszívó ág).
Kifelejtettem: - A szűrődobozokat vettem, egyszerű békazáras konstrukció, meg is lehet csinálni. - A 2x45 foknak valamivel kisebb a nyomásesése. Ha végigszámolod a rendszeredet, kiderül, hogy van-e jelentősége annak a pár Pa különbségnek. - A beszívás nálam a talajhőcserélőből a homlokzati szigetelés alatt végigfutó függőleges ágban van (45 fokban lefelé néz), ott egy zsaluval lehet átváltani, hogy a szabadból szívjon, vagy a talajhőcserélőn át. - Az elszívott levegőt a felső - félig fedett - terasz fölött alakítottam ki, szélárnyékos hely, függőlegesen lefelé fúj ki.
A kondenz elvezetést az elszívó ág legmélyebb pontjáról kell indítani. Az elszívó közös ágába is tettem szűrőt, hogy védjem a rekuperátort a szennyeződéstől. A rekuperátorhoz (az egyik oldalra) érdemes megkerülő ágat berakni a nyári üzemhez.
A 456-hoz mellékelt képen láthatod, hogy a fúrókorona körül (közvetlenül a mennyezetnél) van egy tömített akármicsoda. Azon keresztül szívja el a vizet. Egy pici por keletkezett a rögzítőfurat elkészítésénél, azon kívül se por, se víz... Anyuci lepődött meg a legjobban :)
Légyszíves szagértsétek már meg a mellékelt móricka ábrát! Az egyes elemek jó helyen vannak a rendszerben? Ventilátor a hőcserélő rész jó oldalán van? Kondenz elvezetés jó oldalon van? lejtés jó irányba jelöltem? Meg ilyenek. A szénszűrő opció, az érzékelő meg a fűtőparon és a termosztát érzékelője.
Néhány kérdés: - beszívó csonk végét csak simán ferdére vágjátok és vízszintesen kivezetitek a tetőn? - sima porszűrő dobozt csináltatok vagy vettetek? - olvastam valahol hogy 90 fok könyök helyett érdemes 2x45 fokot használni, sokat számít ez?
Quint! Írj már arról, hogy amikor (456 hsz.) kifúrták a menyezeted, akkor az hogy működött? Odáig tudom, hogy gép furattal rögzít, meg ilyenek, hanem mi lett a vízzel, amit a fúrófejhez vezettek. Az tud kontolláltam elfolyni, vagy folyik össze vissza? Vagy mi? Vagy rá van kötve egy vizes porszívó?
Én ilyent szereztem: MWH-12HRN2 Nem a legmodernebb darab, de átmeneti időben földgáz árban lehet vele fűteni, és akkor is be tud segíteni, ha nem lenne elég a talajregiszterrel elérhető hűtés. Rosszul emlékeztem, mert tavaly 74.900,- volt az ára :)
Nem téged akartalak ezzel bántani, bocs', ha félreérthető volt... Csak 3 méter ellenálláshuzal árát akartam összevetni egy picit összetettebb berendezésével, ha már az áruk majdnem ugyanaz :)
Szerintem lényegesen olcsóbbat nem nagyon fogsz találni. A héten kaptam árakat ugyanezekre. Kompel. Bruttó árak: Spiro cső 200 mm 2825.-/m Spiro cső 125 mm 1766.-/m Könyök, 90°, szeletes, 200mm 2664.-/db Könyök, 90°, szeletes, 125mm 1854.-/db Ezek alapján amit írtál az összesen 137.292.-
Egyebek: Egál T idom 125 mm 2884.- Egál T idom 100 mm 2734.- Sonofelx cső 105mm 1678.-/m Sonofelx cső 152mm 1900.-/m Line metal 100B radiális csőventillátor 64W 250m3/h 65dB 32101.- Line metal 150B radiális csőventillátor 78W 530m3/h ??dB 40126.- Csőtoldő 125 mm 618.- Légtechnikai szalag 50mm/40m 2043.- Légtechnikai gumisbilincs 200 mm 1061.- Légtechnikai gumisbilincs 150 mm 876.- Szűrőpaplan EU-3 1m széles 1364.-/m 1fázisú ford.számszabályzó 1,5A RVN 9978.- Dobozos szűrő 160mm 10978.- Dobozos szűrő 150mm 10583.- Dobozos szűrő 125mm 9620.- Fűtőpatron BE100-0,61F 100 mm 0,6kW 77000.-
Komplett listára rendszerkedvezményt adnak, kb. -15%.
Segítsetek egy kicsit nekem! Számolom a szellőztetőrendszerünkhöz szükséges csövek méretét és egy kicsit elbizonytalanodtam. Ha jól sejtem az eddig olvasottak alapján akkor csak a hosszabb tartózkodásra szánt helyiségekre kell méretezni a levegőcserét. .... nappali, hálószoba, dolgozószoba és az ebédlő. Ha a befúváshoz és az elszíváshoz azonos keresztmetszetü csövet használok akkor az elszívásí ponthoz tartozó helyiség levegőjének egyszeri cseréje közben azonos légsebességnél annak a helyiségnek a levegője amiben az elszívás van böbbször is kicserélődik. pl.: A konyha ( elég kicsi lesz ) 17 lég m3 a hozzá kapcsolódó ebédlő 35 lég m3 és 125 mm-es csövet használva 0,8 m/s sebességnél a konyha levegője 2,1-szer cserélődik ki mire az ebédlő levegője egyszer 1 óra alatt. ( remélem jól számoltam. :) ) A fürdő levegője a hozzá kapcsolódó helyiség légcseréje alatt 4,5-ször cserélődik ki.
... bruttó egymilliós fűtőkaloriferes rekuperátort. .... Semmi extra nincs ezekben valóban, 2 ventilátor, keresztáramú hőcserélő felület, szűrő, meg egy fűtőrész egy nagy dobozban, szigetelve... Tuti kb. a negyedébe sem kerül az előállítása...
Pár napja megjelent ebben a topicban egy határon túli kereskedés linkje, ahol Ft-tal is lehet fizetni.
24 m 200-as 24 m 125-ös spirálkorcolt cső, + 6-6 90 fokos idom bruttó 150 e Ft körül jön ki. Ez majdnem a kétszerese annak, mint amit gondoltam, és még semmi más nincs benne. (Hát tovább keresgélek.)
Pedig kell nekem gépi szellőztetés, mert sok előnye van.
Én tavaly Lossnay LGH-35RX5-re (115-350m³/h) netto 270,000 alatti ajánlatot kaptam. Ez is olyan műanyag hőcserélős, mint az Anico, vagy a HOLTOP (Hungaroklima). Szerintem belül mind ugyanazok, csak a címke más (lásd VW csoport autói).
