Akkor Te jol at lettel verve, merthogy ilyen kisebbseg a valasztasi torveny szerint jelenleg nincs, pont errol szol a topic, 13 ezer beiras utan mar leeshetett volna neked a tantusz.
Közben volt lánygimi is, de valóban 2 nem zsidó volt az osztályban, ezt kár vitatni.
És a zsidó hagyományai máig élnek a sulinak, nagyobb a zsidók aránya a suliban, mint más hasonló szintú gimié, két haverom is lenyomott ott 6 évet sokat dumáltunk a dologról. A tanárok nagy része szdsz-es. Engem is felvettek a Radnótiba anno, de mást választottam :)
Irtal nekem egy butuska maganlevelet. Izlesem tiltja, hogy nyilvanossagra hozzam.
Viszon ezuton kozlom, hogy nem az az intellektus vagy, akivel szemelyes korrespondanciaba kivannek bocstkozni, ugyhogy maskor kimeld meg postafiokomat, es engem a delete gomb hasznalatatol.
Emlekezteto vicc:
"Uram, a haz legkisebb helyisegben ulok. Elottem az on kritkaja, nemsokara mogottem lesz"
Az egesz attol badarsag, hogy a lakossag teljesen ossze van nove - keveredve.
A topic kulcs jelzojet kepezo attributomok szamara felismerhetetlenek.
Mesterseges ez problema, amit egy- egy szuk "ertelmisegi" elit tart fenn, sajat alacsony adrenalin szeintjenek pszeudo-erotikus vakargatosokkal felero emelese erdekeben, amely jatekhoz jotekonyan neha az Orban Viktor nevu politikai kurva hozzateszi a maga seggkent hasznalt szajat nemi genetikazasokkal, es "derek miepesekhez" valo fordulasokkal.
ereztem en hogy tullovok a celon... anyukam mondta is hogy mindent szabad csak igazat mondani nem...
persze ha igy veszem akkor halalosan pontos bizonyitek vagy a zsidosag nem letezesere.
annyira kulonbozo attitudok mint a tieid es masoke nem lehet egy nep sajatossaga.
ha egy nep (mint a magyar) vendegszereto (vagy annak van deklaralva) akkor minden egyes tagjaban, mint a tengernek a cseppjeiben benne van ez a vendegszeretet, ez a tenger.
probalom benned es masban a KOZOSET megtalalni, de hidd el, hogy nem megy, nem sikerul.
nagyon nagyon nagy kulonbozosegeket mutattok fel, ahhoz hogy egy nepnek lehessen osszesiteni a kulonbozo (itt megjeleno) embereket, szemelyisegeket.
tehat a nep, mint olyan, elkepzeles es kitalacio. mintha egy edesvizi tavat akarna az ember azonos nevezore hozni az atlanti oceannal.
No jó, az attitüdöm nem cáfolom...az valóban tökéletes... Egyszerű, normális, természetes...sorolhatnám a pozitív jelzőket. Ja igen ...és szerény...:-)
talan arrol feledkezel meg, hogy van mas pelda is. es talan tobb a mas pelda. persze fugghet az attitud attol is hogy valaki 'veletlenul' keveredett oda vagy tudatosan cionistakent.
mindenesetre termeszetesnek tartom az identitasok valtozasat, hiszen ha csak azt nezem hogy mi mennyit valtoztunk evtizedek alatt? raadasul az ember mindenkeppen tobb identitast el meg fejlodese alatt. tehat a gyerek, felnott, oregember valtozata identitasunknak szerintem sokkal nagyobb eltereseket mutat onmagunktol, mint csoportunkhoz valo hasonlosagunk. ami szinten meglehetosen szorodik. mert milyen kozosseget ereznel te egy patkany rablogyilkossal pusztan azon teeny okaan hogy az illeto zsido?
neked is azt tudom mondani hogy ami 50 evvel ezelott ervenyes volt az ma mar nem biztos hogy ervenyes. valtoztak a zsidok es valtoztak a nem zsidok is. neked mintha statikus lenne a gyerekkorodban kialakult sztereotipiaid. ahogy azt kepzelem rolad hogy sokaknak a szemere veted hogy felreismernek, nem jol ismernek, sztereotipiak alapjan gondolkodnak, ezt onmagadnak is at kellene gondolni. a masokrol valo ismereteink feluletesek. egyedi megnyilvanulasokbol probalunk kozossegi 'dolgokra' kovetkeztetni es az egyedi megnyilvanulasokat is felreerthetjuk. persze valaszolhatod azt hogy en ismerek felre dolgokat es az egyedi megnyilvanulasok a jeghegy csucsai es a magyar nep ma is ugyanaz a potencialis gyilkos nep ami 1944-ben volt. van aki ezt igy latja. szerintem nagyon sokan maskeppen latjak.
No ez az, amiről szó sem lehet..én nem képviselek senkit... Tényleg... az én vitám itt is pusztán ....mi is?....duma...szeretek dumálni....igen...ennyi...
a valosag szerintem 'mindegy'. hiszen feluletes szemlelo komoroczyrol is el tudna fogadni, pusztan kinezete alapjan, hogy zsido, de a vajtfulu mar rogton keresi azokat a momentumokat hogy nem zsido. pedig se o se sokan le se tudnak mosni magukrol. szemben azokkal akiknek ki kell festeni magukra a keresztet vagy a david csillagot.
es egyaltalan nem biztos hogy valaki azert mert le se tudna mosni magarol azert le AKARNA mosni magarol vagy azert akarna/szeretne lemosni magarol mert nem tudja lemosni magarol.
nekem erdekes, komoroczyval kapcsolatban, hogy tgm-el szemben is amikor megjelent a hir, talan csurkaektol hogy itt van meeg egy (jelzo nelkul irom) zsido, akkor az ujsag azt mondta hogy tgm szarmazasaban a reformatusi predikator vonal is szerepet jatszott. tehat TULAJDONKEPPEN nem zsido bar volt neki zsido anyukaja is.
ha olvastad a komoroczy cikket, akkor lathato hogy a vita evszazados, nem lehet eroszakkal eldonteni. de talan nem is szukseges. a zsidosag magyarorszagi megmaradasa nem a cionistaknak/desperadoknak koszonheto, hiaba is mondjak hogy az o attitudjuk volt a celravezeto, az izraelbe kivandorlo zsido ugyanugy elveszti identitasat, a magyar zsido identitast, amit ugy erzem hogy te kepviselsz, mint az itt integralodo/asszimilalodo zsido. kerdes hogy ez baj e, vagy fogjuk fel az identitast a mindig valtozo, alakulo ember, emberi identitasanak? es legyunk elnezoek es fogadjuk el.
a kerdesem hogy ennek jegyeben el kell e fogadnom a desperado magatartast vagy megitelhetem e karosnak. mondhatom e hogy a desperado magatartas kifejezetten talalja meg a helyet izraelbe es itt a vita ne errol szoljon? kell e vita? valtozik e barkinek barkirol a velemenye ha kiderul hogy az illeto zsido vagy nem zsido? szarmazasilag vagy gondolkodasilag az vagy nem az? nekem ugy tunik hogy igen. mintha ht megiteleseben szerepet jatszana hogy a mi kutyank kolyke volt. neki SZABAD beleszolni ezekbe a vitakban hiszen a mi kutyank kolyke es meegha konzekvensen is ellentetes allaspontot kepvisel neki bele szabad szolni. erdekes hogy tamogatokent a nem a mi kutyank kolyke is beleszolhat a nemzetiseg megletesitesebe. tamogatokent a (gyilkod/potencialisan gyilkos) antiszemita is elfogadhato, ami egyszeruen gyomorforgato. mi ha nem ez az osok szembekopese? ha a gyilkos leszarmazottja ezert vagy azert de tamogatja a nemzetiseget es/vagy cionizmust, akkor maris hasznossa vaalik es megindul a muveljuk kertjeinket mozgalom. es itt jon, a hasznos antiszemita, a hasznos, celravezeto antiszemitizmus fogalma.
Érdekes, ezt Kossuth Lajosról is megírta valamely igen nagy történész, késő van és nincs kedvem kikeresni meg törni a fejem, hogy ki, de lényegében igen hihetően elmondta, hogy ha Kossuthtal nem úgy bánnak az országgyűlési tudósításai miatt, ahogy, hanem sarzsit kap, nagy kormánypáreti vált volna belőle.
A politikusok meg mindenki motivációi időnként teljesen kisszerűek, legalábbis ahhoz képest, amilyen hullámokat vernek később. De hát ilyenek ők is, meg többnyire ilyenek vagyunk mi is. Egy pinaszag, egy rossz mondat, vagy hogy vernek az első elemiben a többiek, vagy ki tudja, lásd "egy vezér gyermekkora", iszonyú áttételeken kersztül képes működni felszínre kerülő politikusokban. Hogy a derékbatört képeslapfestői karrier, meg a magyar menye Clemenceaunak, meg ezek... ki tudja....
Persze, ezek nem igazán nyomonkövethető és szükségszerűen közhelyekben fulladó dolgok. Én például az idézetedben szereplő dialógust nem érzem életszerűnek, persze ettől még lehet, hogy így volt.
A napokban a Dunán volt egy film a II. vh-ról, a zsidóüldözésről és a pápa utóbbival kapcsolatos pragmatikus felfogásáról. Sajnos példát bármiről lehet találni...
"itt azert nemcsak az ervenyesulesrol van szo. a kommunizmus ESZMEJE siman konkurenciat jelentett peldaul a keresztenyseg eszmejenek."
OFF
Ilyen vagy olyan hajtóerő egymástól függetlenül is létezhet, embere válogatja . De hogy ne csak a levegőbe beszéljek, inkább idézek Garami Ernő szocdem vezértől, talán érdekes lehet. Ő valamikor '19 áprilisában volt kénytelen felkeresni Kun Bélát, emigrációügyileg..
"Lássa, kedves Garami, nem kellett volna magának ilyennek lennie. Emlékszik -e, hogy jó régen, sok évvel ezelőtt, amikor én még fiatal ember voltam, az volt a legfőbb ambícióm, hogy bejussak a Népszava szerkesztőségébe? Ön ezt akkor megakadályozta s én elkeseredetten voltam kénytelen egy büdös, vidéki városban valami apró hivatalt vállalni. Akkor keseredtem el, azóta vagyok a központi pártvezetőségnek mindig ellenzéke és ezért vagyok most bolsevista. Ha maga akkor befogadott volna a Népszava szerkesztőségébe, akkor most nem így ülnénk egymással szemben." (...) Kun bolsevizmusának ez a kevésbé patetikus és kevésbé tudományos indoklása már sokkal komolyabb hatást tett rám és borzadva láttam, hogy...milyen ember kezébe került egykori pártom és az egész ország"
A lényegre térve: a hóhérság egy jól fizető állásnak számíthatott, ezt valakinek feltétlenül be kellett töltenie, ergo volt elég jelentkezési papír a munkaközvetítő irodákon. Ha a rang tekintélyt jelentett, akkor azt nem véletlenül kapta meg valamelyik nemesi címre felterjesztett magyar embör.
Ez valóban igen izléstelen volt lasisza részéről, de nem ezt fájlalom igazán, hanem hogy sajnos nem is érti hogy miről van szó. Így aztán a valósággal éppenhogy szembemegy.. ..mindegy ez a leszűkült gondolkodás az ő baja...
Meg kellene már érteni, talán te már pedzegeted, hogy az asszimiláns szemlélet nem azt jelenti, hogy valaki a homokba dugná a fejét. Azt igen, hogy maga a kérdésfeltevés, a téma nem jelenik meg dominánsan a mindennapi életben. Ez nem jelent kizárást, a tények valóságosak és megéltek, tagadásuk méltatlan és értelmetlen.
Itt viszont egyesek azt hiszik, hogy valamilyen lázadásra, vagy nagyot akarásra van szükség, meg kell mutatni, hogy ... pontosan nem tudható, hogy mit....mert ezt követeli meg a múlt...a jelen, meg a boldog jövendő.... És ez a "most majd megmutatjuk", aktuálisan a nemzetiségi önkormányzat létrehozása... ki tudja miért...talán mert van egy ilyen hülye törvény, hogy ilyet létre lehet hozni, és még finanszírozzák is.... És akkor mi lesz? Vegyenek részt benne olyan emberek, akiknek se inge se gatyája egy ilyesfajta szervezkedés? Legyenek mozgalmárok, vayg önkormányzati képviselők? Vagy várják az SMS-t , hogy mikor mozduljanak?
Képben vagyok, csak próbáltam nem elszakadni a topik rögvalóságától. Igazából nem tudom, miért töltötték be a magyarok a hóhérok, de nem lehet, hogy akikről írtál, azok csak szláv asszimilánsok voltak..?
itt azert nemcsak az ervenyesulesrol van szo. a kommunizmus ESZMEJE siman konkurenciat jelentett peldaul a keresztenyseg eszmejenek.
volt valami nagyon vonzo benne. tehat nem feltetlenul anyagi dologrol kell hogy szo legyen, attol fuggetlenul hogy julien sorel hogyan elt es mi lebegett allandoan a szeme elott avagy a vanity fair hosnojenek. kis szamito kurva...
"es hogy esetleges nemzetisegi hovatartozasuknak volt e szerepe abban hogy vallaltak a hohersagot"
Gyanítom, hogy igen. Ha valaki nem találta meg a számítását a gyülekezetben, a futball-clubban vagy a nagypapa sarki boltjában, az felkereste a Pártot. Ugyanígy tett a nyilas keretlegény is, ha az érvényesüléshez nem volt elég vagyona vagy esze (leggyakrabban persze egyik sem).
"az avohoz valo kozelseg meg lehet kisebbsegi problema."
Is. Az antiszemitizmus pedig többségi. Innen nézve 1-1.
"a buzikat, ciganyokat, szabadkomuveseket nem zsidokent tereltek a vagonokra meeg ha adott esetben azok is voltak."
Ez tiszta és világos, de egy zsidó kisebbségi topikban szvsz ez OFF, tárgyon kívüli. Itt és most nem az a szempont, hogy a zsidókon kívűl még másokat is, hanem hogy közülük mindenkit a halálba küldtek, vagy akartak küldeni. Ettől függetlenül vagy ennek ellenére se nagyon szokás megemlékezni a négymillió elpusztított szovjet hadifogolyról.
alapvetoen igazat kell adnom neked. tulajdonkeppen csak az 1000-es szam osszehasonlithatosaga vitt bele ebbe. de a 200000 zsidobol 1000 ember meeg mindig sokkal de sokkal tobb mint 1.5 milliobol 1000.
a jaaszok dolga eleve mint keptelenseg lett leirva tehat az ertelmezheto.
mindenesetre a romaniai magyar kulonallast LEGALABB egy nyelv tudasa megalapozza.
miert is szeretnek a (mondjuk) teruleti autonomiat barmely orszagban? ami valahol azt jelenti hogy valaki a sajat orszaganak egy reszeben idegennek erezheti magat. megszabhatjak hogy bekoltozhet, behazasodhat oda e vagy sem. idegennek tekinthetik, korlatozhatjak tevekenyseget. ennek ki orul?
persze mondhatod hogy a romanok maguknak kerestek a bajt.
mindenesetre a nemzetisegi elkulonules lehetosege es a kulonbozo autonomiak, szeparalodasok egymassal kezenfogva jaarnak. mondhatnank csak ido kerdese. ha lenne zsido negyed lehetne benne uj epitesu katolikus templom?
miert baj az ha negativ/negativisztikusnak ertelmezem amit irtal? ha neked fontos a zsidosagod (akaarmilyen alapon) akkor egyszeruen nem fogadhatod el hogy valakinek ez a fontos dolog nem fontos...
kezdem azt hinni hogy megerted amit irok...
es egyaltalan nem foglak fel ettol sem antiszemitanak, csak proba volt. azok az emberek akiket elitelsz (es nem lennel onmagad ha nem itelnel el) szinten ugyanolyan zsidok mint te vagy. tehat el kell fogadnod oket, lehet hogy temagad is vagy leszarmazottaid is hasonlo utat fognak kovetni.
komoroczy cikkebol kiderult hogy nagyon sokan vegigjartak ezt az utat. nagyon sokan es nagyon ertelmes emberek.
allitolag meeg harangoztak is a zsinagogaban. szerinted szamitasbol harangoztak. szerinted szamitasbol adtak eletuket peldaul 1848-as szabadsagharcban?
szerintem meg nem.
az analogiak mindig visszautasithatok eltero korulmenyekre hivatkozva. hiszen nem identikus dolgok hanem analogiak.!
Ja, ezt a megjegyzésedet csak most látom (valóban figyelmetlen lehetek olykor), mindig örömmel cserélek eszmét veled. Az itteni vélemények markáns széttartásából azonban valamiképpen az következik, hogy inkább az enyémmel ellentétes elgondolásokat vagy meggyőződéseket tükröző hozzászólások indítanak válaszra, mintsem azok, amelyekkel nagyjában-egészében egyetértek.
