Sztem is ostobaság! Valakit azért gyűlölni, mert milyen a nemzetisége, főleg ha magyar, ostobaság. A hülyéket persze igen, meg azokat akik az hiszik, az őseik a Vereckei hágónál jöttek be, és lépten-nyomon malomkeréknyi kokárdákkal tüntetnek, hogy ők az igazi magyarok. Régen ez nem volt. Tudom, az amcsiknál ez szokás, de szerencsére nem ott élek.
Ez ködösítés, de ha ágyúval szeretnék lőni ahogy a közéletben szokás akkor ordas hazugságnak nevezném, mert összekacsintasz a náci háborús bűnösökkel. Ez egy remek kis eszmefuttatás az individualizmus, multikulturalizmus és politikai sokszínűség mellett, de azért azt mégis meg kéne indokolni, hogy akkor a pénteki tüntetésen ki volt a náci és miért. Hiszen csak arról van szó, hogy eltér a véleményük. De ha itt vannak nácik, akkor helyénvaló Izraelben is firtatni a náci kérdést, illetve azon személyek tevékenységét is górcső alá venni, akik nálunk antifasiszták ugyan, de Izraelben náci háborús bűnöknél is szörnyűbb vérengzéseket követnek vagy követtek el. Arra amit írsz a legjobb szó a kettős mérce.
"Nálunk itthon nincsen semmi "turulos" pl., de tudtommal a turul jóval a nácizmus előtti jelkép, én nem érzem rossznak azért, mert rossz célra használták egy rövid ideig."
Valoban nagyon regi,csak eppen evszazadokig nem hasznaltak csak a 19. szazadi romantikus historizalas hozta vissza,ugyanis a kereszenyseg felvetele utan mint osi pogany torzsi jelkep nem volt kivanatos.Mas a helyzet az arpadhazi un arpadsavos zaszloval,az viszony csaladi jelkep volt,csak az uralkodo es csaladja hasznalhatta,mas nem.es azok pl Rakoczi akik azok jogfolytonosanak tekintettek magukat es o min vezerlo fejedelem ezt megtehette
Soha nem volt más nevem itt, mint ez, nem kellett, egyrészt, mert nem szoktam olyat írni, amelyért retorzió, tiltás járna, másrészt, mert soha nem volt szükségem arra, hogy két- vagy több személyt hazudjak a véleményem mögé.
Köszönöm tanácsodat, valóban szerepel benne az, amit leírtam, csak éppen pont fordítva, mint ahogy szeretnéd: az állítólagos magyargyűlölet imént leírt mozgatórugóit ez a felsorolás is pontosan az ostoba demagógia körébe utalja. Kár volt ide citálnod, mert ellened szól... :-)
Ha vennéd a fáradtságot, hogy elovasd a másik álláspontját, akkor értenéd, hogy pont arra utaltam: senki sem határozhatja meg egyedül, hogy mik a magyarság normái. Ez a politika dolga. Elvileg azért vannak pártjainak, hogy az erről alkotott vélemények ütközhessenek és megmérettesenek. Azért vannak politikai oldalak, mert a vélemények markánsan különböznek. Sehová se vezet, ha az oldalak maguknak vindikálják a kizárólagos jogot, hogy megszabják a magyarság politikai kritériumait. Csak az lesz belőle, hogy kölcsönösen kiközösítik egymást a magyrságból és ezzel a nemzet fogalma relatívizálódik. A nemzethez tartozás pont attól nagyszerű dolog, hogy egy ekkora idiótával is összefűz valami, mint te.
"Te-Avivban is esik most?"
Nem kell ahhoz odautaznod, hogy áttérjél a zsidó hitre. Elég elmenned a Dohány utcáig.
"Rendre kiderül, hogy amint valaki magyarsággyűlöletről, magyarüldözésről kezd szónokolni, valójában semmi más nem történt, minthogy az ő (magyar vagy hottentotta voltától egyébként teljesen független) butasága, képzetlensége, tehetségtelensége, sikertelensége, együttélési képtelensége, satöbbi – melyik esetben éppen micsoda – kapott egy fricskát valakitől vagy valamitől."
Sem butának, sem tehetségtelennek, sem sikertelennek nem érzem magam, sőt, még a főnököm se cseszett le tegnap.
"Mától kezdve lövünk" Marosán György kommunista politikus híres mondata volt 1956. december 8-án reggel, amellyel azt jelentette be: új szakaszába lépett a szovjet csapatok segítségével restaurált kommunista rezsim politikája a tömeggyűlésekkel szemben.
A Buci Gyuri ne lett volna magyar? Marhaság. Csak sajnos szar ember volt...
A kérdés választ igényel: természetesen nincs. Miért is lenne Magyarországon magyargyűlölet? Semmi más ez, mint hamis lózung, hívószó, álca, amelyet egyes zavarosban halászók használnak, hogy a még náluk is gyengébb képességű, saját sikertelenségüktől frusztrált egyedeknek hamis hivatkozási alapot adhassanak saját céljaik eléréséhez.
Rendre kiderül, hogy amint valaki magyarsággyűlöletről, magyarüldözésről kezd szónokolni, valójában semmi más nem történt, minthogy az ő (magyar vagy hottentotta voltától egyébként teljesen független) butasága, képzetlensége, tehetségtelensége, sikertelensége, együttélési képtelensége, satöbbi – melyik esetben éppen micsoda – kapott egy fricskát valakitől vagy valamitől. Ám mivel képtelen elfogadni és feldolgozni, hogy a kudarca tárgya és oka saját maga, külső magyarázatot keres, akármilyen hajánál fogva előrángatottat.
Líbia és Kuba, az ismert szuperhatalmak nyilván befolyásuk alatt tartják a szervezetet. Zsidó állampolgár nincs, de izraeli van. Izraeli, Magyar kettős állampolgár is van. Inkább zsidó és inkább magyar mindaddig van, amíg léteznek nemzetállamok. Izrael politikájának megítélése ugyanolyan elbírálás alá esik mint Magyaroszág politikájának megítélése. Magyarként bármelyik országgal szimpatizálhatok, de ha egy konkrét eseménnyel (náci rémtett) szemben kettős mércét alkalmazok, akkor az elfogultság az egyik ország politikájával szemben. Ebben az esetben megállapítható, hogy ki kicsoda. De más példát is lehetne említeni, az a magyar állampolgár, aki azt üvölti, hogy öljétek meg a magyart (és úgy is tesz) az magyar?
Nagy butaságot mondok, ha úgy gondolom, hogy azért van most szélsőséges magyarkodás is, mert évtizedekig egyáltalán nem lehetett a magyarságunkról beszélni?
Nálunk itthon nincsen semmi "turulos" pl., de tudtommal a turul jóval a nácizmus előtti jelkép, én nem érzem rossznak azért, mert rossz célra használták egy rövid ideig.
Most, hogy lehet, egyeseknek már a normális hazaszeretet is túlzó, és összemosnak minket a nácikkal. Ez nem esik jól senkinek.
Mások pedig egyszerűen a hirtelen szabadság lendületében túlzásba esnek.
Nem hinném, hogy magyargyűlölet, de magyar-magyar meg nem értés, az van. És persze, hogy van, amíg ilyen sokan vagyunk. Természetes, hogy a zsidók egységesek, hiszen kevesebben vannak.
Amolyan sokgyerekes keresztény értelmiségi család a mienk. Van ilyen sok az ismeretségi körömben. A gyerekeim néptáncot, népzenét tanulnak. Egyszer betévedt a táncházba egy olyan magát másoknál magyarabbnak tartó. Nos, ő nem ismerte a magyar táncokat, népdalokat. Talán, majd megnyugszik, családja lesz, a gyerekeit majd megismerteti velük.
"valamennyi fórumon eseményen a magyarság érdekeit, kultúráját lenézi, azok ellen aktivan fellép. A magyarság normáit csak részben vagy egyáltalán nem fogadja el. "
És azt ki fogja meghatározni, hogy mik a magyarság érdekei, normái? Talán éppen te?
"Az ENSZ emberjogi szervezetének leendő elnöke egy múlt hét hétfőn közzétett tanulmányában a nácik rémtetteihez hasonlította az izraeli hadsereg cselekedeteit a Gázai övezetben"
Most vonatkoztassunk el egy kicsit attól, hogy ezt a "szervezetet" olyan országok tartják befolyásuk alatt,mint Líbia vagy Kuba.
"Vegyünk egy tetszőleges magyar zsidót, vagy zsidó magyart, lehetőleg kettős állampolgárt"
Már innentől hülyeség, amit mondani akarsz. "Zsidó állampolgár" nincs. A világon élő huszonvalahány-millió zsidó különböző országok állampolgára. A legtöbb amerikai.
"Ezek inkább zsidók vagy inkább magyarok?"
Nincs inkább zsidó, vagy inkább magyar. Izrael politikájának megítélése ugyanolyan elbírálás alá esik, mint az USA, Oroszország, Kína vagy Szudán politikájának megítésése. Magyarként bármelyik országgal szimpatizálhatok, ennek semmi köze a magyarságomhoz. A magyar politika kritikájának sincs. Attól, hogy szerinted Gyurcsány hazug, nem vagy kevésbé magyar, mint az a honfitársad, aki szerint nem az (pedig ő gondolhatja úgy, hogy szőrszálhasogatóan kritikus vagy). De te sem mondhatod ezért rá azt, hogy nem magyar...
Nem teljesen értelek. Tehát vannak magyargyűlölő magyarok is? És miben nyilvánul meg ez a magyargyűlölet? Hogy tud valaki magyar lenni, ha gyűlöli a magyarokat?
"a formális logika szerint tomcaték jobbikostul gárdástul mindenestül magyargyűlölők, mert gyűlölik azokat a magyarokat, akik nem úgy magyarok, ahogy szerintük kellene."
Ezzel nagyjából egyetértek, de én nem erre helyezném a hangsúlyt, hanem a következőre:
Tomcaték egyrészt náci ideológiát követnek (lásd az egyik videójuk, biztos ismered), másrészt fellépnek a magyargyűlölet ellen. Ez roppant kártékony dolog, mert ezzel náci idelológiai alapvetéssé teszik (és egyben tönkre silányítják) a nemzeti érzések megnyilvánulását, az azokért való kiállást.
"Demagógia (latin, görög eredetű) = ((1)) Részigazságon, vagy irreális vágyakon alapuló, felelőtlen, tetszetős ígéreteivel a népet félrevezető lázítás."
"A demagógia (a görög δημος (demos, nép) és αγωγειν (agogos, vezetés) szavakból) ((2)) a retorika azon fajtája, amely az érzelmekre és az előítéletekre próbál hatni. "
H. L. Mencken definíciója szerint a demagóg
((3))"valaki, aki olyan tanokat hirdet, amikről tudja, hogy hamisak, olyan embereknek, akikről tudja, hogy idióták."
A demagógia eszközei
((4))Összehasonlíthatatlan mennyiségek párhuzamba állítása - Például: "kormányunk a szociális kiadásokat hétmilliárd forinttal emelte, míg az előző kormány csak 0,4 százalékkal." Ez azt sugallja, mintha az utóbbi kevesebb lenne, de nem tudhatjuk, hogy ez valóban így van-e, ha nem tudjuk, mennyit költöttek a kormányok a szociális kiadásokra összesen.
((5))Hamis szaktekintély - támaszkodás egy olyan személy általános szakértői "tekintélyére", aki az adott témában nem számít jártasnak. Például: "a professzor elolvasta a könyvemet, és nagyon meg volt vele elégedve". Az a (fontosnak látszó) tény, hogy az illető egy vegyészprofesszor volt, a könyv pedig antropológiai témájú, nem kerül említésre.
Vagy velünk, vagy ellenünk ((6))(hamis dilemma) - Ha a demagóg úgy állítja be a helyzetet, mintha az adott témában csak kétféle álláspont lenne lehetséges. Például: "Kovács nincs velünk, ezért ellenünk van." Ezzel kizárjuk annak lehetőségét, hogy az illető az adott kérdésben nem foglal állást egyik fél mellett sem.
((7))Oda nem illő tények felhozatala, hogy álláspontunkat (termékünket, stb.) kedvezőbb színben tüntessük fel - Pl. "Üdítőitalaink nem tartalmaznak szódium-tioszulfátot." Ez ugyan valószínűleg igaz, ám mivel a kérdéses vegyianyag mérgező tisztítószer-alapanyag, nem is szabad, hogy üdítőitalokban felbukkanjon.
((8))Érzelmi "támadások" - kísérlet arra, hogy a vitát az érzelmek szintjére helyezzük. Példák: "Mindenki ellenem van!" "Nem lehet egyszer véletlenül nekem is igazam?" "Amit ön művel uram, az egyszerű demagógia!"
((9))"Démonizálás" - mások (személy vagy csoport) "morális veszélyként" való beállítása. Ez gyakran jár együtt a bűnbakkereséssel, azzal, hogy ((10))másokat hibáztatunk a saját problémáink miatt.
((11))Goebbelsi propaganda hazugságok (akár óriási képtelenségek) folyamatos, állandó ismételgetése és terjesztése; mivel a tapasztalat szerint magának az ismételgetésnek is, az igazságtartalomtól függetlenül, nagy meggyőző ereje lehet.
((12))Érvelési hibák Sok az előző pontokból ide tartozik. Az érvelési hibák formális logikai hibákat jelentenek, amelyek közül sok nagyon jól alkalmazható demagógia céljára.
"Az ENSZ emberjogi szervezetének leendő elnöke egy múlt hét hétfőn közzétett tanulmányában a nácik rémtetteihez hasonlította az izraeli hadsereg cselekedeteit a Gázai övezetben" Vegyünk egy tetszőleges magyar zsidót, vagy zsidó magyart, lehetőleg kettős állampolgárt, aki Izraellel szemben megdöbbentően elnéző, semmi elítélendőt nem lát az ottani náci háborús bűnökben, de Magyarországgal szemben szőrszálhasogatóan kritikus, pár fiatal tüntetése itt már náci terrornak számít. Ezek inkább zsidók vagy inkább magyarok?
