Ha 30-40 m3 levegőt befújsz minden szobákba akkor kellemes közérzet lesz. Ezt a légmennyiséget 120-160m3/h el is kell szívni. Mint említetted a a vizesblokk és a konyha kiváló terep erre a feladatra. Ne bonyolitsd túl automatikával, mert az is elég nagy pénz. Egy időkapcsoló az esetek nagytöbbségében elegendő. Kiépíted és kitapsztalod és ennek fényében kell időzíteni az üzemelttést. Gondolom nem azért keresel olcsóbb készüléket, mert a pénz felvet. Szabályozni minden anaemosztátot lehet. A légáramokat azzal tudod beállítani. Légmennyiséggel variálni ilyen kis rendszereknél nem érdemes. Egy szelep amivel a légmennyiséget szabályozni tudod motorral automatikával jóval többe kerül mint a szellőztető géped.:-)
Latom megerkeztel:-) Valojaban minden nagyon egyszeru, csak sok a marketing es igy a vevo el van kabitva. Kezdjuk az elejen. 4-en vagytok, az elmeletileg 60m3/ora legcsere, ha semmilyen nagyobb tevekenyseget nem folytattok a hazban es nincs koztetek dohanyos. A konyhai elszivas maximalis legm3-re a fogyasztokon mulik. Gazos fozolap es intenziv fozes eseten 150m3/o kell, induktiv, vagy keramialap eseteben a 110m3/o elegendo. A furdo, WC elszivas altalaban 3-5-szorose a helyseg legm3-enek orankent. Tehat a maximalis elszivas ilyenkor szuksegeltetik az egyszeru es altalaban megepitett rendszereknel. Termeszetesen a vezerlest meglehet oldani motoros szelepekkel is ugy, hogy mindig azt a helyseget szelloztesse intenziven, amelyik eppen hasznalva van, csak az penzugyileg 5-6szoros aron van, mint az altalanosan epitett rendszer, de ez az ar lehet joval magasabb is. Az elszivopontok a WC-ben a furdoszobaban es a konyhaban a digesztor helyen es + meg egy lehet munkafelulet kozeleben egy kisebb elszivasu. A konyhaiban a fozolaphoz bekell epiteni zsirfogot, hogy a rendszer ne legyen zsiros ,koszos. A befuvopontokat altalaban olyan helyre kell tervezni es olyan kivitelueket, amik kepesek az egesz helyseg legcserejet biztositani. Tehat nem az ajto fole! A legmozgast biztositani kell a helysegek kozott,peldaul kuszobmentes ajtok, vagy szellozoraccsal ellatott ajtok. Az elszivott legmennyisegtol nagyobb legmennyiseget kell befujni, igy nincs gond a szagok terjedesevel es a por is nagymertekben kivul marad ajtonyitaskor. Vezerles lehet kezi, vagy automatikus, tehat mozgaserzekelo a WC-ben, parakapcsolo a furdoben,legminosegerzekelo a szobaban , idozitokapcsolo beiktatva a vezerlesbe , stb. A maximalis es az optimalis legm3 csere eleresehez a ventik fordulatat kell szabalyozni. Tehat ezzel megoldod a sajat tapasztalatod alapjan, hogy nektek mikor mi az optimali es az szerint akar automatikus vezerlest is kiepithetsz. Ha megtervezted es jonak tunik minden, akkor megvenni az alkatreszeket szerintem nem problema es osszerakni ,beallitani ha ugyes vagy es szeretsz barkacsolni ,par nap alatt megvan. Elsore ennyi.
Én a vezérlést és a szobánkénti befúvás/beszívás araányait nem értem.
Ez a rendszer kb 200m3/h-t bír. Ez nekünk elég.
De hogy oszlik ez meg a szobákban??? Ezt a csövek átmérőjének változtatásával, ill. az anemométerrel tudom variálni???
Ugyan ez a kérdés az elszívásra? Nem mindig kell ugyan annyim elszívás a WC-be és a fürdőbe......
Ill., ha valaki fürdik, akkor ha bekapcsol mondjuk a páratartalomra az elszívó, akkor gondolom kifújásnak is kell lennie? És akkor muszájból fúj ki a többi szobába??
Elmeletileg igen. Valosagban ezt a sebesseget nagyon ritkan fogod hasznalni, amennyiben csaladi haz lesz. Hamarabb az 1m/sec alatt fogsz uzemeltetni,ami 108m3/o, amennyiben peldaul 2 nem dohanyzo felnott es 2 gyerkoc a lako.
Ebből a két számból nem lehet semmire sem következtetni. Lényeg, hogy a csőkben a sebesség ne legyen nagy. Ha 3 m/s-ben aállapodtatok meg az még túlzott óvatosságnak is mondható, de mindenképen jó. Az anemosztátokon kilépő légsebességet kell úgy megválasztani, hogy a tartózkodási zónában nem legyen nagyobb 0,2 m/s-nél. Végkövetkeztetés a két számod még akár jó is lehet-)
Az a kerdes, hogy hany m3/oras legcseret kertel. Mert a 270m3/orasat meglehet oldani ezen a keresztmetszeten 2,5m/sec . legsebesseggel. Minden csak azon mulik, mit es hogyan szeretnel.
Kértem ajánlatott szellőző rendszer előkészítésének kiépítésére. Az rendben van, hogy a befújó cső nyílások keresztmetszete összesen 300 cm2 az elszívóké pedig 367? 235 lég m3 -es lakáshoz.
Valojaban a nyitott kandallok eseteben is meg a regi idokben is hasznaltak reteszeket a kemeny nyilasban. Ezt a sparhelt eseteben is alkalmazhatod szerintem. Egy koztes resz kialakitasaval beepitheto egy zart szelet, amit lezaraskor egy akar lanc segitsegevel athuzod a kemenyreszbe es nyitaskor meg kihuzod a kialakitott reszbe. Magaba a sparthelton is szokott lenni egy kar, amivel zartad a kemeny fele az utat. nagyanyamek sparheltjen ha jol emlekszem ketto ilyen volt, az egyikkel a sutot lehetett beiktatni, a masik pedig a kemenyre volt. Azonkivul a hamuter es az egester ajtajan is volt levegoszabalyzo nyilas. Azt nem tudom, hogy a mai gyartmanyok mit es hogyan szabalyoznak.
A ház tervezése most indul, így vehetjük a képzeletbeli házat légtömörnek!:) Rendesen körbe akarom járni a témát, szeretnénk sparheltet is, kandallót is, és szellőztetőt is. Külső levegős kandalló nem gond, azt 200ért lehet venni, sparheltnél viszont 500tól indul.
Azzal is tisztában vagyok, hogy túlnyomásos a szellőztetés, így elvileg nem jöhet vissza a füst. De ha nem megy a sparhelt, akkor megy ki a kéményen a levegő, oda a légtömörség. Na erre kellene kitalálni valamit.
Ha legtomor a hazad, akkor hogyan tud a sparhelted mukodni? Csak kell lennie levegoutanpotlasnak, mert maskeppen a kemenyen sem aramlana a fust kifele. A szelloztetorendszernek tulnyomasosnak kell lennie. Ha ezt betartod, akkor nem johet fust ki a sparheltbol. Ha nagy a konyhad es zart ajtok mogott fozol, akkor megkellene oldani, hogy a konyhai befuvo ag tobbet nyomjon, mint az elszivo sziv.
Nem tudom... én alapvetően ha ilyesmit tennék be szellőztetőrendszer mellé (ilyesmi alatt nálam kandalló jöhetne szóba) akkor azt külső levegőellátással igyekeznék megvalósítani, és a szellőztetést picit túlnyomásosra csinálnám... de ha nálad konkrétan sparhelt van, belső levegővel, akkor valahogy azt lehetne megoldani, hogy ne mehessen a szellőzés, mikor be van gyújtva... illetve megnézni, hogy csukot ajtó mellett mennyire szele ki ... de ez csak ötlet ... meg is kellene valósítani... :)
Amit mondasz az az égés kezdetekor van! Kevés oxigénnel csak füstölget, nemigen gyullad be ... ha van egy kis huzat, de ha jó száraz a fa, akkor meg szépen lassan begyullad. Igen ám, de szépen izzásba jön a fatömeg akkor egyre csak több oxigén kellene neki... de mivel nem kap, szépen izzik tovább, vagyis ég, immár tökéletlenül, és CO keletkezik. Ez a tökéletlen égés jellemzően szaggal, füsttel jár (nem úgy mint a gáznál, ami emiatt alattomosabb), és látszik is olykor, de ha elég száraz a fa, éppen lefekszik az ember, kimegy stb. akkor nem feltétlen... extrém esetben pedig nincs is sok illat/szag/füst, vagy szinte semennyi.... valóban sokkal kisebb az esélye, hogy ilyenbe hal meg az ember, de azért van ... és senki sem szeretne statisztika igazoló/cáfoló lenni a hírekben... :)
ha kevés az oxigén akkor kevésbé ég és így kevesebb co2 keletkezik, de pedig co. Tudom hogy a co minden égésnél jelen van de a fa esetében csak elenyésző mennyiségben, de lehet hogy tévedek, te szerinted biztos ;)
Hát... :) Tudod: a kandallóban fát éget az ember ... a fa ugye erősen széntartalmú anyag... na és akkor ugye jön a' zoxigén, és lesz a fában levő szén atomokból CO2, a H atomokból meg H2O.... de ha kevés a' zoxigén, akkor ugye nem CO2 lesz, hanem csak CO .... és azt ugye nem szeressük ... :)
Igen, ezért is lenne jó százasan záró szelep, meg azért is, hogy üzemel kívül a sparhelt kéményén a szellőztető ne nyomja ki a friss levegőt, anélkül nem jó a dolog, oda a légtömörség.
Az univerzális 2 vezetékes központizár motort is ajánlják ilyen célra barkács oldalakon... kemény 900 Ft a boltban újonnan... :) Majd meglesek egyet...
Kevés huzat, kevés oxigén, sok CO, még több bulvárhír... :)
Nem biztos, hogy befüstöl és észreveszed, lehet kis huzattal elkezd égni, és mikor beindulna, elkezd CO dúsan égni ... uis. ilyen helyre nem tesznek 100%-ban záró szelepet - tudtommal....
Korábban volt itt egy gondolatváltás, ami nem zárolt le, várom válaszod!
Cell7 írta:
"Sziasztok! A túlnyomásos szellőztető rendszer hogyan befolyásolja a kandalló működését?"
Ezt írtad:
"Ha a helyiségben túlnyomás uralkodik akkor az a kandalló huzatára pozitívként hat. Ez egyenlő a jobb működéssel. Viszont ha nem működik a kandalló akkor a meleg levegő a kéményen távozik el, ami nem igazán gazdaságos, és megkérdőjelezi a szellőztető rendszer létét. Viszont a túlnyomás érdekes dolgokat is tud produkálni. Pl befelé nyíló ajtó nehezebben nyílik, viszont könnyebb bezárni. Kifelé nyíló esetén nehezebb bezárni. Tehát a nyomásokkal csak óvatosan, mert a helyzet el is durvulhat!!"
Én ezt:
"Tehát akkor elvileg mehet szellőztető rendszer mellé nem külső levegős fűtőeszköz is, amennyiben le tud zárni használat után a készülék füstcsövet pl egy átalakított pillangószeleppel? Azért problémám ez, mert jó lenne szellőztető is, meg sparhelt is, de a külső levegős sparhelt 500 ezernél kezdődik, sajnos."
Ezt írtad Te:
"Én nem ajánlanám!!!! Csak egyszer felejtsd el és máris a bulvár lapok címoldalán szerepelsz."
Én ezt:
"1.Ha elfelejtem elzárni a füstcsövet használat után, akkor a szellőztető nyomja ki a levegőt a kéményen is. 2.Ha elfelejtem kinyitni a füstcsövet használat előtt, akkor azt észreveszem azonnal, mert be is füstöl rögtön a házba."
Aztán Te erre semmit, nem értem, hogy miért szerepelnék a búvárlapok címoldalán ha elfelejtem kinyitni?!
Meg kell nézni egy ilyen szelepet. Hátha elég egy nyomtatóból kiberhelt léptecs + ULN2003+olcsó AVR... Bár ezek a gyári motorok 2Nm-től indulnak ahogy látom. Persze ha sikerül ekkora léptecset guberálni... Ha nem, akkor lehet olcsóbban kijön egy megfelelő méretű R/C szervó + olcsó Atmel proci. De szerintem nem lesz olcsóbb (sokkal) a vaterás árnál.
Mar megint tevedsz! A levego minoseg szenzor aktiv tag, tehat vezerli a berendezeseket. Betap 230V es a kimeneten kapcsolja a berendezest, tehat nem igenyel seged aramkoroket. Mielott szalkat keresel masok szemeben, a sajatodbol tavolithatnad el a gerendat! Tanulni,tanulni,tanulni! Lenin bacsi jol mondta. En mar megtanultam a lecket a visszacsaposzelep, az nem pillangoszelep ! Ha visszakeresel a levego minoseg szenzor nevere, amit regebben beirtam ide, akkor rajosz, hogy onmagaban szenzor es vezerlo is. Segitek spanyolok es nemetek is gyartjak.
H3x: igen ez a baj, hogy így együtt drága... viszont maga a szelep egész jó árban van...
daveeeee: köszi a linkeket, az 5-7 ezer már egész jó ár... az egyiknek írtam is ... bár még mindig hajlok a saját megvalósításra, mert azt megvan pár ezerből, és ugye 3 db tuti kell, és jó lenne 3 ugyanolyan (plussz akkor csinálnék vagy 2 vezérlőt tartalékba szervízcélra)...
Köszi a linkeket, megnevezéseket, így már könnyebben meg fogom találni amit keresek!
Direkt próbálok segíteni. A gugliból kimásolt két sor azt hiszed komplett tájékoztató. Először is ez érzékelő nem szabályozó. Az érzékelőből kapsz 0-10 V vagy 4-20mV ezt valamilyen olyan eszközre kell kötni ami tudja ezt kezelni. Például PLC. Erre kell írni egy programot ami az érzékelő adatai függvényében mozgatja a pillangó szelepet, kapcsolhatja a ventilátort. Ez a pár alkatrész valószínűleg árban veri az olcsón elkészített szellőztető rendszered. Igérem többet nem kötekedem.
Már ne haragudj, de Te ezt szándékosan csinálod? Ott az adatlap, le van írva. Senki nem mondta, hogy be kell építeni, de ha valaki akarja, akkor ez is megoldható (mármint a légcsere mértékének szabályozása a levegőminőség függvényében).
Peldaul ki kerult anyagi hatranyba? Ha tervezessel foglalkozol, akkor illene tudnod ,hogy mit figyel egy levego minoseg szenzor. A levegoben levo gazok vegyuletek jelenletet ,mennyiseget. Altalaban 3 fokozatot lehet beallitani es az uzembehelyezes pillanatatol 48 ora alatt kalibralodik es utanna a megvalasztott minoseget igyekszik tartani, amennyiben a rendszer kepes ra. ra nalunk cca: 130-190 euro koruli. Markat es tipust direkt nem adom meg, olvass vissza irtam mar ezelott lehet 1-2 eve.
