Keresés

Részletes keresés

Old Vic Creative Commons License 2022.11.15 0 0 23733

...a "clubhangulat" mijján ....

  https://www.youtube.com/watch?v=Xa2WVG517TA

                                                                                                      V.

djuice Creative Commons License 2022.11.15 0 0 23732


Előzmény: tehtube (23731)
tehtube Creative Commons License 2022.11.15 0 0 23731

Nem vagyok benne biztos, de a nagy plexiorgona inkább villany mint mechanikus. Talán Concorde alapból lett? 

Előzmény: djuice (23724)
tehtube Creative Commons License 2022.11.15 0 0 23730

Vékonyabb, orrhangúbb, a vibrátói sem olyan sírós. Egyszer ráraktam a VK7-et egy L102 tetejére. Mindkettő egy Solton lezlin szólt. A VK7 kicsit jobban tetszett. B3-nál közben labdába sem rúgna. 

Előzmény: djuice (23729)
djuice Creative Commons License 2022.11.15 0 0 23729

Hallgatom most ezt az LGT linkelt nótát.
Végülis nem indokoltad miért nem köt le ez a Hammond hangzás? Túl nyers, steril?

Előzmény: tehtube (23728)
tehtube Creative Commons License 2022.11.15 0 0 23728

Persze hogy belefér! Nagyon is. Igazából ezen önindulós orgonák művészei iskolát, önálló műfajt teremtettek.

Nem is könnyű mai cuccokkal utánuk csinálni.

Keith Emerson a The Nice-ban az L102-esével: https://www.youtube.com/watch?v=5DtH9Z5Qpd4

Jean-Jacques Kravetz a Frumpyból T100-on: https://www.youtube.com/watch?v=jvA62El_I9M

Marián Varga a Collegium Musicumból. L100 Emerson továbbfejlesztése, bestiálisan jó: https://www.youtube.com/watch?v=Duv7fDG-o7E

Dave Stewart az Eggből L100-on: https://www.youtube.com/watch?v=7lswXf5s054

Presser Gábor az LGT-ből nagyon jó témákat hozott: https://www.youtube.com/watch?v=bVCoeOUZu2k

Mindezek ellenére töredék irodalom a B3-ashoz képest. 

Előzmény: Old Vic (23727)
Old Vic Creative Commons License 2022.11.15 0 0 23727

.."Vannak....nem köt le..." -nem a hangjukat kivántam dícsértetni, hanem -gondoltam-mint technikai valóság beleférhet az "ON" képbe, miután a Hammond szinkronmotorokat ragoztátok TECHNIKAILAG...és talán érdekes adalék lehet azoknak, akiknek (csak?) ilyen van...     -V.

Előzmény: tehtube (23726)
tehtube Creative Commons License 2022.11.15 0 0 23726

Vannak ezek a zöld önindulós motorú Hammondok. Nemrég Picibá L100-asával foglalkoztam. Hozzá az L125 lezli. A korai LGT lemezek hangja. Továbbá Balázs Fecó T200-asával. (Neoton, Taurus, Korál) Misivel módosítottunk T500-ast, voltak E100-asaim, Porta-B. Ezek hangzásvilága nem köt le.

Előzmény: Old Vic (23725)
Old Vic Creative Commons License 2022.11.14 0 0 23725

..nomeg, hogy bonyolultabb legyen, egyes későbbi Hmmondok, (pl.E-100, H-100, L-100, T-100, R-100..) un. "selfstarter"-

öninduló, de szinkron-fajta motorokkal bírnak (egy kapcsolóval, különi indítókondi segítségével (+ hibaforrás lehet.!.),) -állitólag az USA-ban magasabb fordulatúak alapból, mig az európaiak szintén 1500-al forognak...stb.

...Szóval itt is vane gy kis köd...   V.

Előzmény: tehtube (23707)
djuice Creative Commons License 2022.11.14 0 0 23724

Érdekesség: "üveg" Hammond és valami összetett szerkezet.

(Don Lewis)

 

 

https://youtu.be/_3yxbhsY-5g

 

https://www.facebook.com/watch/?v=2521942054687241

tehtube Creative Commons License 2022.11.14 0 0 23723

Passz. Csak feltételezem. A 60Hz-es motor talán a hatágú csillag forgórész miatt is könnyebben és lassabban forog (1200/m) Ez a motor kis lekapcsolás után "visszatalál" eredeti fordulatszámába. Az 50Hz-es motorban négyágú csillag forog (1500/m) Ez viszont nem talál vissza. Ezek a lendkeréktárcsák nem olyan nehezek, szóval hogy kettővel több van az export motorokban, okát nem tudom.

Előzmény: djuice (23721)
Old Vic Creative Commons License 2022.11.14 0 0 23722

..kösz a jó infót!..!.-közben én is kisakkoztam, (szégyenszemre későn!) hogy így lehet csinálni, de a levelem már elment...(egy halk kis tanács, ami megkönnyítheti az  durva összekeresgélést  : egy fadarabbal a kamera előtt egy "csapót" bejátszani az elején , és estleg egy pár másodperces kitartott síma "teszhangal" kezdeni az első frázist)    V.

Előzmény: tehtube (23720)
djuice Creative Commons License 2022.11.14 0 0 23721

Tube, erre van válaszod?

Előzmény: djuice (23717)
tehtube Creative Commons License 2022.11.13 0 0 23720

OpenShot Video Editor. https://en.wikipedia.org/wiki/OpenShot

Freeee.

Alul vannak a sávok. Az egyikre behúzom a videót. Alá a hangot. Hallom mindkettőt. Azt is, hogy nincsenek együtt. Aztán keresgélek egy fixebb hangi pontot. Közelítek az egyikkel. Aztán amikor jó közel vagyok, erősen kinagyítom az időfaktort. Abban finomabban tudok közelíteni. Végén eltűnik a késleltetés, szoba effekt, egybe került a két sáv. Pici teremhanghoz 20%-ot engedek a mobilos sávból és 80%-ot a Tascamos sávből. Végén export egy új, önálló videóba.

Előzmény: Old Vic (23719)
Old Vic Creative Commons License 2022.11.12 0 0 23719

.."A videó 20% hangjához hozzákevertem a Tascamot 80% hangerővel..."és ezt hogy csináltad, -két külön hanghordozón azonos felvétel- hogy azok tökéletes fázisszinkronban keveredjenek???   V.

Előzmény: tehtube (23710)
tehtube Creative Commons License 2022.11.12 0 0 23718

Rachel Flowerst már régebben lehetett Emersont hallani. Most egy idei gyöngyszem, Little Arabella a The Nice korszakból.

https://www.youtube.com/watch?v=4mUbzFxSFzw

 

Időben visszafelé:

The Nice élőben 1969 aug Fillmore East. Ok, trióban, így más, de állat szólóval:

https://www.youtube.com/watch?v=AYRMbvUrfKI

Az eredeti stúdiófelvétel. A képen még négyen vannak, de már hárman játsszák, átmeneti időszak: 

https://www.youtube.com/watch?v=o9Jg6Nxns0E

Van még egy megelőző BBC demófelvétel, ahol a kissé suta gitáros is játszik, azt nem találtam a youtube-on.

 

Meg egy jó minőségű norvég videó. 

https://www.youtube.com/watch?v=FzRyd9ZW7lI&t=1158s

djuice Creative Commons License 2022.11.11 0 0 23717

"És a feltűnő difi, a motor felé egy lendkerék, utána kettő van. Az 50-eseknél motor felé 2, TG felé 3db!"

 

A lendkerekek a fordszám pontosan tartásába játszanak szerepet, hogy ne ingadozzon picit se?

Előzmény: tehtube (23714)
tehtube Creative Commons License 2022.11.11 0 0 23716

A torzítás elhárítása kivételesen nem az én hatásköröm. Várom az illetékest :-) Hacsak nem harmadik fél.

Előzmény: Old Vic (23715)
Old Vic Creative Commons License 2022.11.11 0 0 23715

.."az A100 is torzítani kezdett.." -biztos elhanyagoltnak érzi magát és féltékeny a Legendre!...vigasztald! .

....élmény manapság nézni a képaiden ezt a "régi" gyönyörüen kivitelezett

mechanikát...       V.

Előzmény: tehtube (23710)
tehtube Creative Commons License 2022.11.11 0 0 23714

Ja, a szkennert sem hajtja közvetlenül a motor. Áttételen át. A scanner fogaskereke el van dugva, de látszik, a motor réz fogaskerekét az oldalsó lyukba kell bedugni. Na itt van az áttétel különbség. 50 hercesnél biztos kisebb a motoré és nagyobb a szkenneré. A képen egy 60Hz-es A102-é van, de a látvány azonos.

És a feltűnő difi, a motor felé egy lendkerék, utána kettő van. Az 50-eseknél motor felé 2, TG felé 3db!

 

Előzmény: jazzo (23711)
djuice Creative Commons License 2022.11.11 0 0 23713

Az over az over, de amúgy meg szép összehasonlító munka! Meginspirál! :)

Danke!

Előzmény: tehtube (23710)
tehtube Creative Commons License 2022.11.10 0 0 23712

Az áttételezésekről nincs táblázatom. A TG olyan, amilyen. A scanner is. A mechanikákat nem lehet átépíteni, cserélgetni. Más méretű a fogaskerék benne ezért nem csereszabatos.

Az 50Hz-es szkennerekről nincs olyan fényképem, melyen éppen látszik a freki felirata. De a 60 hercesről van, mert azt tisztítanom kellett! Többet, többször :-)

Első körben a 50Hz. Ami jól látszik, az a más felirat és a vastagabb lendkerékrendszer.

És a 60 Hz:

Előzmény: jazzo (23711)
jazzo Creative Commons License 2022.11.10 0 0 23711

Ez tévedés. A hangkerekek fordulatszáma pont annyi, de addig másképp jutnak el. A 60Hz-es motor, benne a hatágú csillag forgórésszel 1200/perc. Az 50Hz-es motor, benne a négyágú forgórésszel 1500/perc. Aztán az eltérő főtengelyi fordulatszámot a scannernél és a hangkerék-párok meghajtó fogaskerekeinél kompenzálják más áttétellel.

 

Igazad van, ezt nem tudtam. Ez azt is jelenti, hogy a vibrátó-szkenner is más kell, hogy legyen, hiszen azt közvetlenül a motor hajtja, ugye?

 

Van esetleg olyan táblázatod, amiben mind a 60Hz-es, mind az 50Hz-es hangkerekek áttételezése benne van? Ezek után valóban lehet, hogy nem teljesen azonos a kettő hangzása.

Előzmény: tehtube (23707)
tehtube Creative Commons License 2022.11.10 0 0 23710

Nem ugrottad. Csináltam egyet, de nem igazán sikerült, túlvezéreltem, ezért nem nyilvános. A Tascamot letettem a lezli mögé félútra, hátra. Azt hittem, az automata megbirkózik a feladattal. Hát nem, előtte inkább szintállítást végzek mejd. A videó 20% hangjához hozzákevertem a Tascamot 80% hangerővel.

Közben az A100 is torzítani kezdett folyamatosan. Addig nem akarom folytatni, amíg helyre nem áll. Továbbá még ilyen összeállításban, azonnali A100 visszajelzéssel finomítottam a Legend beállításain. Persze, a chorusvibrátónál azt már nem sikerült hogy annyira magasan emeljen ki, de jobban közelít. Most már tényleg hozzáigazítva lesz érdemes megcsinálni az összehasonlítást. Szóval ezt a videót nem kell alapul venni:

https://www.youtube.com/watch?v=g2zlPcE4BN4

Előzmény: djuice (23709)
djuice Creative Commons License 2022.11.10 0 0 23709

Zsolti, lehet átugrottam vhogy de a 2. A-B teszt videód azóta elkészült vagy még folynak az utómunkálatok?

Köszi!

Előzmény: tehtube (23708)
tehtube Creative Commons License 2022.11.10 0 0 23708

Európában igen elterjedt az 50Hz-es -export- Hammond. (német, dán, belga, angol példányok) Ennek ellenére sok 60 herces is található. (Bertram árulta pl. kikötött 60Hz-es motorral. Mellé rakott 50Hz-es motormeghajtást éxíjjal) Kb. a fele állomány. 

 

Az 50Hz-es változatoknál a motor mögötti lendkerék egy tárcsával több. Mivel magasabbra kell feltornászni a fordulatszámot, így 4mp indítózás helyett 10mp reszelő hangú indítómotorozást igényel. A 60Hz-es motort menetközben lekapcsolva az egy hangnyi esésből még visszakapaszkodik. 50Hz-es motornál a legkisebb lekapcsolás után sem tud visszaállni, indítózni kell.

Előzmény: szimizso1 (23702)
tehtube Creative Commons License 2022.11.10 0 0 23707

Ez tévedés. A hangkerekek fordulatszáma pont annyi, de addig másképp jutnak el. A 60Hz-es motor, benne a hatágú csillag forgórésszel 1200/perc. Az 50Hz-es motor, benne a négyágú forgórésszel 1500/perc. Aztán az eltérő főtengelyi fordulatszámot a scannernél és a hangkerék-párok meghajtó fogaskerekeinél kompenzálják más áttétellel. 

 

A főtengely és ráhúzott réz fogaskerék a motor/generátor helyzete. Ez hajtja meg a lejjebb lébő bakelit fogaskerekeket. A bakelit fogaskerék és a hangkerék közt a forgást beszorított tekercsrugóval adják át, nem közvetlenül. Ez a kuplungozás akár több hangkerék elakadása esetén sem jár semm károkozással a TG-ben. Hosszában a fénykép. Alul a réz fogaskerekes főtengely, ahhoz kapcsolódik a bakelit fogaskerék, balra-jobbra a tekercsrugók, melyek átadják a forgást a fogazott szélű hangkerekeknek.

Előzmény: jazzo (23703)
djuice Creative Commons License 2022.11.10 0 0 23706

"Mivel a 7. harmonikust nem lehet jól közelíteni ezzel a módszerrel, azt egyszerűen kihagyták."

 

Na ezt se tudtam a 6. után miért a 8. jön!

 

 

"Ennek a módszernek van még egy előnye: mivel a felharmonikusok pontosan egybeesnek a többi hang felharmonikusaival, több skálahang együtt hangzásakor nem keletkezik a felharmonikusok között zavaró lebegés, ami az egyenletesen temperált skálánál bizony hallható. Talán ettől is szólnak olyan szépen az akkordok a Hammondon.

 

Amúgy ezt minden modellezett clonewheel tudja (a sampler-alapúak viszont szinte biztos, hogy nem korrektek)."

 

Logikus innen már, viszont ma megint új dolgot tanultam. Köszi! 

Előzmény: jazzo (23703)
szimizso1 Creative Commons License 2022.11.10 0 1 23705

Azért csak nem hagyott nyugodni a dolog a 60 vs 50Hz-l kapcsolatban. A 60Hz-s motor 1200 fordul, az 50Hz-s pedig 1500-at. Így két generátort kellett konstruálni a Hammondnak. És akkor újból felmerül a kérdés, hogy melyik a hamiskásabb?

 

https://b3world.com/hammond-technical-information.html

 

5-12. felyezetnél írják a valót.

Előzmény: jazzo (23703)
szimizso1 Creative Commons License 2022.11.10 0 1 23704

Köszönöm szépen a táblázatot! Nem volt hülye az órásmester! :-)

Előzmény: jazzo (23703)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!