Ne essünk túlzásokba
Európai elkötelezettsége nem jelent egyben elfordulást Amerikától. Mint fogalmaz, „el kell ismerni Amerika súlyát és szerepét, (…) de ne essünk túlzásokba a rendkívüli intézkedésekkel és jogkorlátozásokkal. Én például addig nem megyek – tudósként sem mentem – az Egyesült Államokba, amíg ujjlenyomatot kell adnom.”
http://index.hu/politika/belfold/solyom0805t/
Természetesen nem sértődtem meg! Nem biztos, hogy a mi szempontunkból makro szinten kellene vizsgálni a dolgokat! Sokkal inkább lényeges és minket érintő események, mikro szinten valósulnak meg. jogos, szerintem, hogy a mindenkori kormány döntéseit másik aspektusból is vizsgálják meg. Hiszen a béremelést finanszírozni kell, ami csak úgy valósítható meg, ha növeli az állam a belső, külső eladósodottságát. Az ellenzék teszi a dolgát! Amire a kormánynak oda kellene figyelni és nem dacosan elfordulni. Mérlegelni kell, egy gazdaságpolitikai döntés minden vonzatát így az ellenzék reakcióját is! "hiszen a magasabb kozalkalmazotti berek az osszes berek novekedeset is maguk utan vonzzak. a multiknak IS tobbet kell fizetni." Még jó hogy nem szabadult el az infláció! :-)
Egyébként jogos, a határontúliaktól, hogy zömmel ide jönnek, hiszen sokkal könnyebben tudnak beilleszkedni, azonos kultúra, azonos nyelv, azonos mentalitás! Akik meg elmennek az usa-ba, mint pl topiktársunk, azok teljesen megváltoznak, felejtenek... Egyébként a románok 99%-a latin területekre megy Spanyolországba, Olaszországba. Valamint Németországba. Rengeteg echte román olyan jól beszél magyarul, hogy meg se tudod különböztetni a magyaroktól!
A teljesen logikus válasz erre az, hogy porig kell bombázni egy olajban gazdag terrorista országot. különbenis tele volt vmd-kkel. deha mégsem akkor a jövőben tele lehet. lényeg a lényeg: megelőző csapást kell mérni. végülis ez így helyes, szép és jó.
de mondok neked valamit. 9/11-et követő 2003-as hősi lábterpeszes felkínálkozásunk óta félve megyek tüzijátékot nézi aug 20-án a duna partra. milesz ha véletlenül egyszer csak nem a pirotechnikai rakéta, hanem a közönség robban, hmm? Ismersz netán szabadon megszállható olajban gazdag terrorista országot? mert ha nálunk robbantanak, akkor az a minimum, hogy nekünk is meg kell szállnunk egy oljaban gazdag terroista országot. bár félek nincs az ilyesmire kapacitásunk. Vagy szerinted lehet úgyis, hogz Bush-nál megrendelünk mondjuk egy bérmegszállást?
remelem nem serteskent fogtad fel a demagogiarol es egyszerusegrol irottakat...
persze hogy ez a mi dolgunk. de mekkora fika keletkezik amikor medgyessy egy irtozatosan nagyot lepett es termeszetesen, mint mindennek, megvolt az aara? de ugye rogton politikai sikra kerult a beremeles ugye, mert ez medgyessynek pr-ileg is jo volt, azt pedig a fidesz nem viselheti el. ugye az ebbol fakado kltsgvetesi hianyt is lehetett volna a fidesz reszerol mint elfogadhato, szukseges rosszat kezelni.
hiszen a magasabb kozalkalmazotti berek az osszes berek novekedeset is maguk utan vonzzak. a multiknak IS tobbet kell fizetni.
azt mondtam hogy elfogadom a helyzetet hogy johessenek a ht magyarok. pedig ezt sok orszagban nem fogadjak el mert a hazai munkaeropiaci helyzetet indokolatlan feszultsegeknek teszi ki. de vannak kotelezettsegeink es ebbe a nyitott munkaeropiac belefer. az is belefer hogyha baj van es el kell menekulni akkor itt biztos hatorszagra szamithatnak. az nem fer bele hogy visszaszerzes kapcsan peldaul haboruba keveredjunk.
magyarorszag vonzasa egyebkent szerintem most meeg eleg nagy. tehat konnyen lehet hogy echte romanok fognak magyarul tanulni es magyarra valni. mint ahogy mi viszonylag konnyen, gondtalanul adaptalodunk a nemetekhez. ez gazdasagi fejlettseg kerdese is. romaiabaol 2 millio ember dolgozik kulfoldon.
Azért nem válaszoltam, mert végig gondolva, egyetértettem veled! Tehát a multik igazodnak a hazai bérpolitikához. Akkor viszont az én elméletem mégiscsak helyes, mert mint korábban írtam a politikusoknak kell megtereteni a lehetőséget (hangsúlozottan!!!lásd munkahely teremtés ígéretével választásokat lehet nyerni!) az emberek boldogulásának. Tehát a korábbi témánk alapján, hogy ki a felelős a magyarországi rossz hangulatért inkább a politikát okolnám.
"mert azert ezeknek az embereknek a tobbseget befogadtuk es jelentos tamogatast is kaptak itteni boldogulasukhoz, es boldogulasuk az itteniek munkalehetosegenek, eletszinvonalanak rovasara tortent."
Ezt én nem tudom. Azt tudom, hogy azok akik Magyarországra jöttek, akarásukkal, ambíciójukkal jutottak előre, előrébb, mint az itthoniak.
Egyébként pedig mi a különbség? A munkaerőpiacon mindenki egyenlő nemigaz? Tehát nem az állampolgárság, hanem a rátermettség a lényeg! Ez pedig elég globalista (neo liberális) szemlélet :))))
belso gondjaink mindenesetre elesen elkulonulnek a ht magyarok problemaitol es gondjaitol. mivel magyarorszagon mar most nagyon sok ht tartozkodik es/vagy allampolgarsagot is kapott, nem latok semmi kulonosebb szemrehanyasra okot. mert azert ezeknek az embereknek a tobbseget befogadtuk es jelentos tamogatast is kaptak itteni boldogulasukhoz, es boldogulasuk az itteniek munkalehetosegenek, eletszinvonalanak rovasara tortent.
termeszetesen tudataban vagyok
1., kotelezettsegeinknek (a befogadasra)
2., az esetleges hosszabb tavu hasznoknak is.
ami nem illik az elmeletedbe arra nem valaszolsz. peldaul hogy a multik sokszor tisztesegesebb bert fizetnek mint a hazai vallalkozok. ugye a multik berpolitikajat nem az OTTHONI hanem az itteni berpolitikakkal kell osszehasonlitani. erdekes hogy nagyon sokan hajlandok multiknal dolgozni. valogatnak az alkalmazottak kozott. ez nem arra utal hogy ehbert fizetnenek...
szvsz demagog es egyszerusitoek a nezeteid. ezt nem szemrehanyaskent mondom, nyilvan mindenkiben, bennem is van ilyen.
az irak elleni haborunak van mas olvasata is. vegul is a militans iszlam tamadta meg az egyesult allamokat. szerinted mit kellett volna csinalniuk, sok sok evtized viszonyloagos megengedo, liberalis politizalasa UTAN?
szerinted hogyan kell egy haborut megvivni, ugy hogy az gyozelemre vezessen?
Gyula! Hangoztatod, hogy milyen nagy amerikai vagy. Azért hiányzik Neked a mi kis Magyarországunk, lehet, hogy van a környezetedben öt, vagy hat magyar akivel esetleg tudsz néhány szót váltani, de semmi több. Ami magyar, azt meg tudod venni a lengyel hentestől! Itt pocskondiázod a köztársasági elnökünket, mutatva,hogy milyen nagy amerikai vagy. Azért magyar site-okat is olvasol, megmondod a frankót nekünk, magyarul. Te is csak kötödsz hozzánk, bármit is írsz!
Szerintem, a határontúli magyarok sorsa nagyon szorosan összefügg a magyarországiakéval, hiszen ha ott megszűnnnek létezni, akkor mi is nagy veszélybe kerülünk. Ezer szállal kapcsolódnak hozzánk. Nagyon is fontos, hogy ezeket a szálakat erősítsük.Sokan goldolják, hogy nincs szükségünk a határon túliakra, de csak egyszer nem jönne senki hozzánk, nagyon elcsodálkoznánk annak gazdasági kihatásain.
-A politika szorosan összefügg a gazdasággal, hiszen a politika mozgató rugója a gazdaság. Nagyon jó példa jelenleg usa háborúja Irakkal, a demokrácia álarcába bújtatott új olcsó (ingyenes) olaj után kellett nézni. Hogy csak a legmagasabb szintet említsem.
Hagyd mar ezt a hulye periodozast.Ha ennyit tanultal meg az amerikai szohasznalatbolaz eleg szegenysegi bizonyitvany.Bush koztunk szolva egy seggfej,szerencsere nincs lehetoseg harmadik elnoki periodusra.
En igazan szeretem amerikat de ez a fasz egy asshole.Nagy szerencse ,hogy az amerikai demokratikus struktura megengedheti maganak azt is hogy egy ilyen barom lehessen az elnok.
Eppen ez az ereje az amerikai demokracianak,nem kell jo kiraly,a kiraly lehet hulye is.
tudja jól, hogy arról nincs érdemi mondanivalója, mert bizony a gazdáinkat az eu finanszírozza, meg sok más egyebet is, de, hol van akkor a Magyarság? tudja jól, hogy jobboknak,mélymagharoknak csak határontúliak, eu áés usa ellenesség köll! és beállt mögéjük!
goncz papaat a jobboldal meglehetosen es meglehetos energiaval es kitartassal tamadta...
ez a politikai posztokkal egyuttjaro dolog.
peldaul solyom ur mit foglalkozott a magyarorszag belso problemaival? miert is a hatarontuliak problemaja volt az elsodleges szamara? ami az alkotmanynak egy pici pontja. nem tevesztett aranyt?
kemeny gazdasagi torvenyszerusegeket teljesen felesleges olyan dolgokkal osszekeverni ami politika vagy nem tudom hogy mi.
a multi mennyiert dolgoztat??...
nem tudom de a magyar gazda az ideszakadt roman csorot mennyiert dolgoztatja? enni ad neki? vagy azt sem?
ezek a dolgok nem imadkozas hatasara valtoznak. ha a multinak haszna van akkor itt lesz. ha valakik elvallaljak ehberert a munkat es el tudjak vegezni akkor alkalmazni fogja oket.
amugy egyaltalan nem a multik a legrosszabb munkaadok... tehat ebben egy jo adag demagogia is van.!
"...demokráciában a választott vezetők hivatottak arra (az elmélet szerint), hogy igenis megteremtsék annak lehetőségét(!!!), hogy az állampolgárok jól, jobban éljenek.."
"Ezt meg honnan szoptad? "
Mint írtam az elmélet szerint!!!! Így tanultam azt hiszem makróökonómiából de lehet, hogy másból, nem tudom. Régen volt. Visszanéztem : írtam délelőtt, írtam kora déután,írtam este ebbe a topikba. Miért dolgoznék 6-2 ig????? Viszont azt sem jelenti, hogy reggeltől estig dolgoznék!!! Nehogy már azt gondold, hogy itt csak a népnek a munkahelyén van netje!!! Olvasva a topikot, már ez nálad elég markáns probléma, hogy ki, mikor ír a topikba. Vannak tényleg olyanok, akik 8-tól fél ötig írnak, de azért vannak szépszámmal, akik azért rendszeresen. Persze sejtem (!!!), hogy vannak olyanok is, akiket megfizetnek azért, hogy politikailag egyik, vagy másik oldalt erősítsék, itt a fórumban -hiszen ez elég széles médium-, ez főleg kapányidőszakban jellemző....
Te azok közé tartozol akik a munkahelyről neteznek???
Azért paranoiás nem vagyok, csak a probléma az, hogy egy gallon bezin ami majdnem négy liter már majdnem két dollár... Nálunk pedig 1 liter benzin már majdnem 300 Ft. A havi fizetés, pedig a tizedét sem éri el az árak mértéke hasonló, sokminden, pedig nálatok olcsóbb. Nem akarok demagóg lenni, de erről, nem az az ember tehet, akit a rendszerváltozáskor az éppen megszűnő cégtől kirúgtak. Mi lenne, ha mindenki testületileg áttenné a fenekét oda... Ennek bizonyára sokan örülnének, de ti biztosan nem. Nem hiszem, hogy azokat kellene lesújtani tehetetlenségéért, akik nem képesek reagálni a gyors társadalmi változásokra. Az usa-ban nem voltak egyik napról a másikra bekövetkező társadalmi változások, nem kellett alkalmazkodni hírtelen. A szokásjog is más. Az embereknek nincs gyökerük, oda mennek, az országban, ahol éppen van munka. Még a házak is fából vannak. Minálunk az egy fontos életcél, hogy legyen egzisztencia, saját lakás, vagyon. Ezt pedig az ország elmaradottabb vidékein, nagyon nehéz megvalósítani. Ebbe sokan bele is rokkannak, vagy belehalnak. Ezért nem igazán lehet, talán jogtalan is bírálni, abban az esetben, ha nem ismerjük pontosan a körülményeket. A másik dolog, hogy a demokráciában a választott vezetők hivatottak arra (az elmélet szerint), hogy igenis megteremtsék annak lehetőségét(!!!), hogy az állampolgárok jól, jobban éljenek. Az nem megoldás, hogy idejön a multi aztán éhbérért dolgoztat. Erre pedig a választott (a választók által meghatalmazott) vezetők hivatottak, gondoskodni. Nem vagyok írígy csak elkeseredett, illetve sok esetben tehetetlen, mert bizony, a gazdaságilag jobb élet reményében bizony sajnálnám, mondjuk otthagyni a szülőföldemet, illetve azt a környezetet ahol élek. jobban szertném azt, ha itt valósulna meg az ami nálatok van.
GylaV! Messziről jött ember bármit mondhat! Nekem is van kint rokonom, aki megmondja a franakót néhány ezer Km távolságból! Nagyon szimpatikus, amikor messziről, még úgy gondolják, hogy dirigálhatnak, meg okoskodhatnak. Különösen az fáj, hogy akik kimentek a gazdaságilag jobb élet miatt, azok elfelejteik, honnan is jöttek!
Itt van a rokony az usa ból az útlevelébe még egy vízum sincs! Amerikás magyar jöhet amikor akar, meg minden. Rá se bagóznak! Mi meg ha mennénk az usa-ba, akkor, ha az urak megengedik! Ennyit a viszonosságról!Nem hiába, a gyarmat már csak ilyen! Nincs egyáltalán kettős mérce á dehogy!
Csak az a gond, hogy ha ennyire nem volt most kötelezettségünk katonákat küldeni, akkor minek mentünk oda. Akkor sem volt védhető usa indoka. Másik dolog pedig , hogy az usa elemi érdeke volt, hogy behúzza a brancsba a világ legtöbb országát, mutatva, hogy csak Irak a rossz, mindenki más pedig a jó. Nem hiszem, hogy itt ki lehetett volna bújni... A harmadik dolog, hogy ha még csak amolyan fuvaros társaságot is küldtünk, akkor is azt demonstráltuk, hogy mi a másik (rossz) oldalon állunk.
Ezek a dolgok itt mar millioszor ki lettek targyalva. Felesleges elolrol kezdeni. 41-ben senki nem kovetelte MO-tol,hogy uzenjen hadat a szojuznak es lepjen be a keleti hadjaratba,azt sem kovetelte hogy uzenjunk hadat az USA-nak.
Lehet hogy 42-ben koveteltek volna, de mi addigra mar hadban altunk.
az iraki kampany egesz mas dolog, akkor lenne igaz ha kikuldtunk volna 2 feltoltott harcolo hadosztalyt onkent felajanlva, de mi csak valami fuvaros tarsasagot kuldtunk ki,es azota haza is jottek. De azert ne feledd az amerikaiakkal es a nato tagsag teljesen onkentes valasztasa volt az orszagnak senki nem kenyszeritett oda bennunket de ha mar ott vagyunk vannak szovetsegesi kotelezettsegek es ezeket a magyar koztarsasag egyaltalan nem teljesitette eddig szinte semmiben sem.Mig se a nemet se az orosz szovetseg nem volt annyira onkentes.Mo minden tovabbi nelkul akar holnap kilephet a Nato-bol ,ha ezt a parlament megszavazza,es nem fog bennunket megszallni se a Bundeswehr, se az olasz alpesi hegyivadaszok se az USA army.
Hogyne lett volna olaj, igaz nem annyi ,mint a Parzsa obolben,de MO 1938-tol onellato volt koolajbol es az volt 56-ban es 47-ig a magyar olajipar amerikai tulajdon volt, ja es az egyesult izzo is a GE tobbsegi tulajdoinaban.Ugyhogy volt amerikai erdek, marmint gazdasagi., de ez azert nem volt eleg ahhoz ,hogy egy 3. vilaghaborut kirobbantson erte.
Meg aztan MO akkor a szojuz szovetsegese volt hivatalosan mi a feszkes feneert reszkirozzon az USa egy kis kelet europai orszagert akik raadasul meg hadat is uzentek nekik a 2. vilaghaboruban.Es nem a kommunistak uzentek akkor nekik hadat.
De hagyjuk ezt az amerikai segitseg nevu marhasagot Tessek megnezni hany orosz hadosztaly volt a vasfuggonyon innen, es hany Nato es USA hadosztaly a vasfuggonyon tul es onnantol teljesen vilagos ,hogy hagyomanyos szarazfoldi erokkel akkor az oroszt nem lehetett volna europaban legyozni vagy egesz europa nuklearis temeto lettvolna.
Meg megegy :MO nem volt az USA erdekszferaja, mi a feneert kuldte volna ide a katonait. Ez nem cserkeszcsapatok jotekonysagi szamhaboruja, hanem kemeny erdekpolitizalas.Persze amerika orult volna ha MO megsabadul a szovjet tombbol,hisz nekik ez jo, de ok maguk ezert egy szalmaszalat sem tettek volna keresztbe. az meg hogy a Ser magyatr osztalyana radiosai mit pofaztak az megint egy mas dolog.De mint irtam ez nem az USA hivatalos allaspontja volt ,hanem az o partizanakciojuk, ,mert hiszen kibicnek semmi sem draga. Meg duma az Ensz csapatokrol,nincsenek ensz csapatok ,nemzeti hadseregek vannak,akik az ensz dontese alapjan ensz csapatok, de ahhoz ebben donteni kell a kozgyulesnek a BT-nek,na meg annak az orszagnak is akik a katonat adjak,es 12 nap alatt ebben nem lehet donteni,mert az ENSZ-nek nincs sajat hadserege.
