"Ha a radiátorom mögött hőtükör van, elé meg polisztirolt teszek ... Ilyen radiátorral gondolom ugyanúgy ki lehet fűteni egy szobát gond nélkül."
Ha a radiátorodat körbeburkolod úgy, hogy hősugárzással már ne tudjon fűteni, (csak konvekciós úton), azzal rontottál a hatásfokán.
Hogy hősugárzás híján mennyivel rosszabb, azt még sacolni sem merném (nem vagyok szakember).
"ebből viszont az következik, hogy óránként sok-sok-sok m3 levegő megy át a radiátor konvektorlemezein...?"
Családi foglalatosság: készítsetek néhány papír szélforgót (ventilátort) amelyek vízszintesen forognak (üveggyöngy vagy tűhegy csapágyazással) és rakjátok végig őket a radiátor tetején. Saját szemmel látva megdöbbentő látvány, ahogy a napi sok ezer (!!!) köbméternyi levegő 8-10 papír propellert pörget a padiátoron.
jaccso: a ház hőigénye ha jól emlékszem 3kw fölött van valamivel. A kandalló 12kW névleges teljesítményű. A kettő közti különbséget a falak szépen elnyelik. (aztán persze leadják)
Mekk Eleknek igaza van, önmagában a légfűtés csak passzívházhoz elég, úgyhogy érdemes gépésszel számoltatni. A kandallónál a légfűtés mellett még van egy nagyon erős közvetlen sugárzásos + konvekciós hőleadás, ami rendesen melegíti az adott helyiséget. Ezt persze a szellőztető aztán elosztja, de jóval lassabban mint ahogy egy rendes tűz leadja.
Emiatt azért van némi hőfok különbség a házban. A hálónkban pl 19 nagyjából az átlag. Mellette a fürdőben, ahol az elszívás van, hasonló a hőmérséklet. Hozzá tartozik a dologhoz, hogy nálunk baba van, az ő szobájában van teljesen megnyitva az anemosztát, nálunk és a nem használt helyiségekben vissza van fojtva, mert nekünk inkább elég a 19 fok, mint neki :)
Tapasztalatom szerint azokban a helyiségekben nincs lényegesen hidegebb, ahol csak elszívás van.
Ősszel hagytuk lehűlni a házat, a nagy minuszokban meg is ijedtem hogy elég lesz-e a kandalló, de mostanra már látszik hogy működik. Mindenesetre ez ideiglenes megoldásnak jó, egész életemre nem vállalnám. Kényesebb asszonyságnál még konfliktusforrás is lehet, ha ez érint valakit :)
szgb: a második megoldás mint már leírták biztos nem jó. A kandalló témát egyébként peterch járta körül valamikor ebben a fórumban, érdemes az ő hozzászólásait visszakeresni. Én nem szerettem volna a kandallóról szívott levegőt közvetlenül befújni, mert a konyha (kolbásszag) mellett van, és nem is volt elsődleges szempont a 100% hasznosulás.
Ettől persze máshol jó lehet ez a megoldás. Ebben az esetben abban is érdemes gondolkodni, hogy a kandalló saját ventillátorával fújod ezt az ágat. Az én kandallómhoz is létezik ilyen gyári opció. Így a hő nem gond, mivel a még hideg levegőt mozgatod. Hangja viszont lesz.
Normál ventillátorok biztos nem bírják ki azt a hőmérsékletet, amit a kandallóról lehet szívni, ezt is számításba kell venni.
Egyébként mindenképpen érdemes szakival beszélni, nálam a rendszert a bartoszos csapat tervezte/építette, őket bátran ajánlom. Ezer olyan dolog van, amire az ember nem gondolna, ha még nem látott ilyet.
Szerintem nem feltetlen lehet ugyanugy kifuteni. A radiator nem adja le igy a katalogus szerinti erteket (x/y holepcsoben z Watt teljesitmeny), mert abban a sugarzas is benne van. Tehat legrosszabb esetben a korabban megfelelo eloremenod nem hul le elegge (kazan is kisebb teljesitmenyt ad, kapcsolgat vagy modulal), extrem esetben keves is lehet a futesi teljesitmeny.
Egyebkent minden bizonnyal "sok" levego megy at rajta, de azert a "sok" nem mindegy, hogy mennyire sok, nagysagrendi kulonbsegek is lehetnek.
Egyszeru, probald ki forditva: tegyel a radiator tetejere valamit, amitol a legaramlas megszunik (ld. nem teregetunk ra'), es ugyanugy csokken a teljesitmeny (lehetne a szobaban is merni, de vszinu egyszerubb ha a radiator holepcsojet mered, ugyanolyan eloremenovel es szivattyuallasban). Ha ettol tud csokkenni, akkor a masik iranytol is.
Hm. Ha a radiátorom mögött hőtükör van, elé meg polisztirolt teszek (-> sugárzással nem melegíti a szobát), akkor tkp. légfűtést csinálok belőle (a konvektorlemezek melegítik az átáramló levegőt). Ilyen radiátorral gondolom ugyanúgy ki lehet fűteni egy szobát gond nélkül... ebből viszont az következik, hogy óránként sok-sok-sok m3 levegő megy át a radiátor konvektorlemezein...?
Ne feledjétek, hogy a szellőztető rendszer levegőjével csak NAGYON kevés hőenergiát lehet eljuttatni: egy köbméterrel max kb 0,001 kilowattórát (a nullák száma nem elírás!) de a valóságban legtöbbször még ennél is kevesebbet sikerül.
Úgyhogy akiknek legalább 20 centi hőszigetelés van a házán (és ennek megfelelő az ablakok, födém, stb hőszigetelése is), annak csak ajánlott más kiegészítő fűtési módszer minden szobába (padló- fal- mennyezet- vagy helyi levegőfűtés, stb),
akinek viszont ennél kevésbé szuper a hőszigetelése, annak kötelező, mert csak a szellőzőlevegő önmagában biztosan kevés lesz.
Szerintem ha a legtöbb meleget akarjuk eljuttatni a szobákba kellő szabályozással, akkor a bejövő ágba a légcserélő után kötném egy feszszabályzós ventillátorral, aminek az hő(szabályzóját)érzékelőjét betenném a bemenő csőbe, és ennek a szabályozásával lehet beállítani a meleg levegő hőfokát.
Ha a bejövő ágba kötöd a kandalló hőjét a hőcserélő elé akkor szerintem pont az ellenkezőjét éred el mint amit szeretnél. A kimenő levegőre még ráfűtesz a kandallóval pedig abból kéne kinyerni a hőt. Nem vagyok szakember csak úgy gondolom.
Én mindenképpen a hőcserélő után a bejövő ágba kötném csak az a kérdés hogy a venti elé vagy mögé?
Ha elé kötöm a kandalló hője kinyírhatja a ventilátort viszont szívja a kandallóból is a levegőt.
Ha mögé kötöm akkor meg a kandalló felé fújja. Talán ez lenne a leglogikusabb ide kötni de akkor ide is kell egy jó nagy venti ami legyőzi a másik ventit, kicsit idétlennek tűnik a dolog.:-)
Talán az a legjobb amit az előbb írt valaki hogy a kandallót a kifúvóágba kötni de lehet hogy akkor sokkal nagyobb hőcserélő kellene. A józan paraszti esezm azt monja hogy hosszabb utat kell megtennie a levegőnek a hőcserélőben hogy lehűljön azaza átadja a hőt a bejövőnek.
A kandalló egy elszívóágon van, tehát nem közvetlenül az onnan elszívott levegőt fújja be, hanem átmegy a hőcserélőn
Én is szeretném a kandalló melegét egy rekuperátoros szellőztetőrendszerrel szétdobni a házban, viszont nekem 2 elképzelésem volt eddig:
- a hőcserélő után csatlakozna be a kandallótól jövő levegő egy külön csővel és azt egy külön kapcsolható venti fújna, tehát nem a rekuperátor ventije. Ennek egyszerű logikával nyilván az az előnye, hogy biztosan kellően meleg levegő fog áramlani. Mondjuk fizikához nem értek, nem tudom lesz-e valami cirkulációs gond, hogy két venti is tolja a levegőt egy csőrendszerben (közben menne a rekuperátoré is)
- a hőcserélő elé, de a beszívó ágba kötöm a kandallótól jövő ágat, ekkor nem kell plusz venti (gondolom), mert a rekuperátor szívná ba részben a kinti hideget, részben a kandalló forró levegőjét. Ennek a hátránya, hogy mivel a kinti hideg levegővel vegyítve szívom be, lehet nem lesz kellően meleg (pl mondjuk 15 fokos), amiből a hőcserélő sem fog tudni huszonpár fokos meleg levegőt csinálni.
Szóval érdekelne, hogy ezeket végigjártad/elvetetted, mire oda jutottál, hogy a kandalló hőjét csak a bejövő levegő melegítésére használod?
A kandalló egy elszívóágon van, tehát nem közvetlenül az onnan elszívott levegőt fújja be, hanem átmegy a hőcserélőn. Így a fűtés hatásfokát a hőcserélő hatásfoka rontja. Ennek ellenére mégis kifűti a házat, némi kompromisszummal. (a messzi hálóban azért hűvösebb van, 19 fok környéke)
(ház:silka tégla+25cm eps, födémen 50 cellulóz)
A kandalló direkt légfűtéses, csövezhető típus. Az égési levegőt kívülről kapja, a lakótér felé hermetikusan zárt.
A ház főfűtése egyébként hőszivattyú lesz, de elfogyott a lóvé a szondára, úgyhogy az idei telet ezzel fűtöm.
Vizes fával, szerintem jó az eredmény :)
Maxra kapcsolva azért van némi hangja, így csak fűtéskor, napi pár órát használjuk.
Nem tudom hogy kell kiszámolni a légsebeség / keresztmetszet hányadost de nem akarok nagy mennyiséget befúvatni.
Úgy gondolom 20-30m3 óránként elég egy 50lm3-es szobába. Persze nem baj ha föl lehet vinni a többszörösére intenzív szellőztetés esetére de azt nem akkor akarom mikor alszok hanem p.l fürdéskor illetve uténa egy negyed óráig Az egész 300lm3-esháznak gondoltam 100m3/h szellőztetést normál esetben amit esetleg föl tudok ha kell akár 300 ra és le tudok vinni akár 30 ra is ha nincs otthon senki.
Akinek van tapasztalata jelezze hogy ez így megfelelő e vagy esetleg kevés?
Ha nem forró levegőt szállít akkor szeintem nem nagyon szabadna hogy szaga legyen, az első beüzemelés után pár száz köbméter levegő kiszellőzteti . a műanyag légtecnikai csöveknek, elmeknek rácsoknak sincs szaga. igaz valószínű azok nem is PVC ből vannak.
