Keresés

Részletes keresés

merigazoi Creative Commons License 2021.06.25 0 0 3695

És ott őrzik az avarkori magyar Biblia egyetlen példányát.

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=158673383

 

ez is rólad bizonyítvány csak.

 

úgy gondolod, amikor megtérítették az avarokat, akkor rájukfogták h mostantól keresztények vagytok és jól van.

egy bibliát nem fordítottak le, fogalmuk nem volt, mi is ez az egész, ugye. (ahogy te képzeled)

 

ilyenek a németek, mi?

merigazoi Creative Commons License 2021.06.25 0 0 3694

ahhoz képest, h amit mondasz, az nagy üres semmi, elég nagy arccal teszed.

 

valami vicceset mondtál?

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (3692)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.06.25 0 0 3693

A PVL megírásakor -- vagy előtte pár évtizeddel -- pont bőségesen volt konfliktus az oroszok és a kunok között, ezért emlegeti őket a szerző. 

Előzmény: merigazoi (3690)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.06.25 0 0 3692

Erre reagáltam: ""a 10.század végén kezdődik az a geszta, nekem úgy rémlik."

A dátummal ellátott bejegyzések 852-ben kezdődnek.

  

Nekem nem kell elmagyarázni a PVL keletkezését... :-DD

Nem GoogleTrans segítségével olvasom ("became vezhes") ;-PPP

 

Egy 1897-ben kiadott lexikon semmire nem bizonyíték egy képzeletbeli csatával

kapcsoltban, amit csak a GH-ban szerepel. Ha érted, akkor érted, ha nem, hát nem...

 

Előzmény: merigazoi (3689)
merigazoi Creative Commons License 2021.06.25 0 0 3691

mindketten éltek 894-ben. Oleg meg Rurik fia. Igor huszonéves volt, Oleg ötvenes.

 

 

ebből nem tudom, hogy jön ki neked az, h Oleg az Rurik fia. (ha már nem ugrik be, h Igor az)

 

próbálj meg kevesebb előitélettel olvasni.

Előzmény: merigazoi (3683)
merigazoi Creative Commons License 2021.06.25 0 0 3690

they walked the same way as the Polovtsians now do.

 

1240 körül?

https://en.wikipedia.org/wiki/Cumans

Előzmény: merigazoi (3689)
merigazoi Creative Commons License 2021.06.25 0 0 3689

Nagyon rosszul rémlik... 852 az első konkrét dátum a PVL-ben.

 

a történetek 900 után kezdenek részletesebbek lenni és 1100 körül végződnek, azaz 200 évvel későbbi a lejegyzés

 

ami meg le van jegyezve

 

In the year 6406 (898). The Ugrians walked past Kiev as a mountain, which is now called Ugorskaya, and came to the Dnieper, became vezhes: they walked the same way as the Polovtsians now do. And, coming from the east, they rushed through the great mountains, which are called Ugrian, and began to fight with those who lived there. After all, the Slavs sat here, and then the Volyn land was captured by the Volokhs. And after the Ugrians drove out the Volokhs, inherited that land and settled together with the Slavs, conquering them for themselves; and since then the land has been nicknamed Ugorskaya. And the Ugrians began to fight with the Greeks

 

 

Akkor Igor ~10 éves lehetett, és egyértelműen Oleg volt a fejedelem

 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Igor_of_Kiev

Born 877, 878 or 888

 

Rurik remained in power until his death in 879. On his deathbed, Rurik bequeathed his realm to Oleg, who belonged to his kin, and entrusted to Oleg's hands his son Igor, for he was very young.

 

 

nem tudni mikor született, csak azt, h 879-ben nagyon fiatal volt

azért teszik 877-878-ra, de lehetett több is

 

 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (3684)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.06.25 0 0 3688

Kijev környékén.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (3687)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.06.25 0 0 3687

"El kellene dönteni, hogy a "csata" 887-ben volt-e (Pallas), vagy 894-ben (Révai)."

 

Egyébként a "csata" kapcsán semmilyen más forrásról nem tudunk,

főleg nem kun (!) szövetségesekről az oroszok oldalán.

 

Se 887-ben, se 894-ben nem voltak sehol a kunok.

Előzmény: merigazoi (3686)
merigazoi Creative Commons License 2021.06.25 0 0 3686

Rurik őt bízta meg, hogy viselje gondját kiskorú fiának, Igornak."

 

Oleg meg Rurik fia = Oleg + Rurik fia (Igor).

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (3685)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.06.25 0 0 3685

"Oleg meg Rurik fia." Téves.

 

:-DDD

 

"Oleg az orosz őskrónika szerint Rurik rokona, a Joachim-krónika alapján a sógora volt; a novgorodi első krónika viszont azt állítja, hogy csak egyik hadvezére. Rurik őt bízta meg, hogy viselje gondját kiskorú fiának, Igornak."

Előzmény: merigazoi (3683)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.06.25 0 0 3684

1. Nem, nem volt máshol. Egyszerűen csak kitalálta Anonymus, mint sok más dolgot.

    Nincs másik folyó se, se másik Kijev. Van egy régies helyesírás (Deneper), azt annyi.

    Deneper (Pallas, 1897), Dnyepr (Révai, 1914) és mai változat, Dnyeper.

 

2. Attól, hogy 1897-ben -- vagy még előtte -- egy lexikon hibásat említ valamit, aztán 1914-ben

    azt egy másik lexikon majdnem változatlanul átveszi, még nem igazolja annak létezését.

 

    PVL: "a 10.század végén kezdődik az a geszta, nekem úgy rémlik."

 

    Nagyon rosszul rémlik... 852 az első konkrét dátum a PVL-ben.

    https://wikilivres.ru/Повесть_временных_лет_(Нестор/Творогов)

 

3. "miért kéne eldönteni? mindketten éltek 894-ben."

    El kellene dönteni, hogy a "csata" 887-ben volt-e (Pallas), vagy 894-ben (Révai). ;-P

   

    A Pallas garantáltan badarságot írt:

    "887. táján volt a Deneper gázlóin átkelt magyarok s Igor és Oleg oroszai közt."

    Akkor Igor ~10 éves lehetett, és egyértelműen Oleg volt a fejedelem.

Előzmény: merigazoi (3682)
merigazoi Creative Commons License 2021.06.24 -1 0 3683

Egyéb el kellene dönteni, hogy Oleg (~845-912) vagy Igor (~877-945).

 

 

miért kéne eldönteni? mindketten éltek 894-ben. Oleg meg Rurik fia. Igor huszonéves volt, Oleg ötvenes.

milyen logika szerint nem jön ki, amit én nem értek?

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (3681)
merigazoi Creative Commons License 2021.06.24 -1 0 3682

1. szóval a kijevi csata valahol máshol volt, nem kijevben? azt mondod, mert valamit mondasz, nem? (a dnyeper szláv átvétel, eredetileg nem szláv, ugye tudod azt, tudod h szkita folyónév ugye,... vagy abba már nem gondoltál bele h egyik folyó dn másik meg dny h az valami nem stimmel he)

 

2. én nem tudok többi krónikáról, de ha már emlitik (egy lexikonban) akkor hitelesnek veszem.

a pvl már kései mű, nem ír olyan korai dolgokról. a 10.század végén kezdődik az a geszta, nekem úgy rémlik.

 

3. én is.

 

ui. az h egy forrás hány éves, arra nem mondok semmit. se a hitelességhez, se a logikához, érveléshez lényegtelen a forrásmű kora.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (3681)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.06.24 0 0 3681

Kijevi csata... Khmm

 

Egy 100+ éves lexikonból idézel. 

Révai:

 

"Kijevi csata, 894. táján volt a Dnyepr gázlóin átkelt magyarok s Igor és Oleg oroszai közt. Róla több krónikás emlékezik, de csak a Névtelen Jegyző szól részletesen." (606. o.) Deneper :_DD

 

https://mek.oszk.hu/06700/06758/pdf/revai11.pdf

 

A PVL nem tud ilyen csatáról. Mely egyéb krónikáról tudsz, amiben szerepel a "csata"?

Egyéb el kellene dönteni, hogy Oleg (~845-912) vagy Igor (~877-945).

 

Ui.:

"...midőn egy orosz harcos magyar vitézt döf át."

 

Erre a domborműre is kíváncsi lennék. Mitől magyar? És nem besenyő, akik rendszeresen

támadták Kijevet.

Előzmény: merigazoi (3679)
merigazoi Creative Commons License 2021.06.24 0 0 3680
merigazoi Creative Commons License 2021.06.24 0 0 3679

Áááá, dehogy is talált ki fiktív történeteket... :-D

(Ja, mégis: pl. kijevi csata)

 

Meg fiktív szereplőket... :-DD

(Ja, mégis: "Földrajzi nevekből kiindulva alkotta meg Laborcy bolgár, Turzol kun, Zobur cseh, Gelou vlach és Glad vidini bolgár harcosokat. Salán és Ménmarót is saját – részben népmondai eredetű – írói alkotásai" [Wiki])

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=158667546

 

 

mitől lenne fiktiv az, amiről a nép körében beszélnek 2-300 éve történt

 

és hogyan cáfolja személyek létezését az, h földrajzi név? (nem igazolja, de mitől cáfolná?)

 

 

...

és a kijevi csata...

 

887. táján volt a Deneper gázlóin átkelt magyarok s Igor és Oleg oroszai közt. Róla több krónikás emlékezik, de cak a Névtelen jegyző szól részletesen. Szerinte a magyarok egyenesen Lebediából kimenve érintették Kijevet
http://www.kislexikon.hu/kijevi_csata.html#ixzz6yiepBRsH

 

Szt. Vladimir nagyherceg 1008. szent Mihály kijevi templomában az egyik domborművön meg is örökítette azt a jelentet, midőn egy orosz harcos magyar vitézt döf át.

A XI. sz.-ban Kijevben magyar utcát, magyar kaput említnek, környékén pedig magyar mezőt vagy partot, hol a magyarok sátrai (kibitkái) álltak.
http://www.kislexikon.hu/kijevi_csata.html

merigazoi Creative Commons License 2021.06.23 0 0 3678

"Hogy főemberekre utalóan vannak helynevek, az érthető ("hozzá mentek/tőle jöttek"), de hogy ezek miért/milyen elv szerint multiplikálódnak a KM-ben (Tas, Fajsz, Tétény, Szabolcs) az talányos."

 

Valaki a Titel/Tétel nevekre vetette fel, hogy ez az avar vezéri szállást jelenthette és talán Tétény is idetartozott.
A Pest megyei Tételhegyet megásták, de ott csak Árpád kori telepölést találtak Avart nem.
http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=158660067

 

 

pontosan.

a régészeti leletek is azt támasztják alá, nem avar.

 vagy magyar, vagy hun és magyar. a töhötöm tuhutum tétény egy vérvonal.

 

az avar szokás baján, kandik, _? tarig rigul ulan vuruzlan burlan


két oldalról értelmezhető nevek a titel tétel tétény.

 

másik oldalról a tudun, ami magyar oldalon a kende, tátos, alfejedelem, aranyember.

 

a vezérek nevei nincsenek összeállitva kronologiai összeirásban, ha jól értem

Tas Tét Előd Shur Apur Bucs Álms-Árpád Levente Lél őRS

 

az ágostai összeomlás már a honfoglaláskorira következő nemzedék

 

minden időben volt a magyaroknak legalább 6 hadvezérük.

volt turul nemzetség, szabari érd magor kabard nemzetség

volt 7-9 tömény lovas

a 35-40ezres bajor sereg házhoz jött a pofonért pozsonynál

 


Az viszont biztos, hogy ezek a nevek, főleg, amik a DAI-ban is benne vannak, azok igen koraiak, mivel a nevek nem maradtak használatban.

 

ahogy mondod.

 

merigazoi Creative Commons License 2021.06.19 0 0 3668

és konkrétan nem csak ez, hanem magyar dalokkal egyező konkrét dallamok a kaukázusban, mint az volt hozva

 

de hát mintha az se létezne

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (3665)
merigazoi Creative Commons License 2021.06.19 0 1 3667

na ez az. nemcsak amolyan sejtés, hanem tényleg. és ugye nem furcsállod, h nincs, ha mindent letagadsz, ugye.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (3664)
merigazoi Creative Commons License 2021.06.19 -1 1 3666

a tarsolylemezek elterjedése

 

hm.

vajon kihez köthető.

 

a ruszokhoz, ha meg nem azokhoz, akkor a kazárokhoz, nem? NEM.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (3661)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.06.19 -1 0 3665

"h se előtte, se utána nem akartok elismerni semmit, ami magyar lenne a kaukázusban"

 

Miért kellene elismerni bármit, ami -- egész konkrétan -- nincs??

Előzmény: merigazoi (3662)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.06.19 0 0 3664

1. Perzsia vidéke ~= valahol Keleten.

 

2. Lehetne a Kaukázus is, csak onnan -- eddig -- egyetlen feltárt sírt sem tud mutatni senki,

    beleértve Lezsákot is.

 

3. Elképzelésünk sincs, hogy a DAI ezen morzsáját szolgáltató informátor mennyire

    volt pontos és megbízható.

Előzmény: merigazoi (3662)
merigazoi Creative Commons License 2021.06.19 0 0 3662

tudod az a furcsa, h noha ugyan azt el kell fogadnotok, h a magyarok oda mentek a kaukázus vidékére miután szétváltak, mint arra bernát sokszor hivatkozott h utána csak

 

de az embernek az az érzése, h se előtte, se utána nem akartok elismerni semmit, ami magyar lenne a kaukázusban

Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.06.19 0 0 3661

Ki a csodát érdekel, hogy te mit hiszel?

Láthatóan nem ismered a kérdést... :-(((

 

Alig 22 órája linkeltem:

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=158618187&t=9111571

 

Erwin Gáll, Gabriella M. Lezsák, Andrey Novichikhin:

Fragmentary Remains of a Sabretache Plate Found in Andreevskaia Shсhel (Anapa). 

Thoughts on the Spread of Sabretache Plates in the 10th Century.

  

Tehát Gáll régészként X. sz. tartja a töredéket!

A legfontosabb: még senki nem bizonyította be, hogy Anapában

 

* IX. sz. sírok vannak;

* és azok magyarokhoz köthetőek.

 

Lezsák pedig 1 év és 8 hónapja nem publikált SEMMI egyértelmű bizonyítékot a 2 fenti dologról.

 

Előzmény: merigazoi (3655)
merigazoi Creative Commons License 2021.06.19 0 0 3660

és? akkor már nincs? vagy írjuk a ruszokhoz vagy kihez?

 

töröljük ki, semmisítsük meg, azt szeretnéd?

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (3659)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.06.19 0 0 3659

Ebben mi a "csúsztatás"???

 

UvL: "Nem sírban tárták fel, hanem szorványleletként találta egy helyi gyűjtő."

 

Ui.:

"2015-ben Bandurko további leleteket adott át a múzeumnak, amit 1980-ban talált az elpusztult temetőrészben..."

 

1. Az események után 35 (!) évvel később pontosan tudott visszaemlékezni a fickó???

2. Eredetileg is ott volt? Vagy pl. 1975-ben egy másik "gyűjtő" 2 km-rel odébb találta meg,

    és csak itt dobta el mint értéktelen kacatot.

3. Stb. A lényeg nem sírból került elő, régészeti feltárás során.

Előzmény: merigazoi (3653)
merigazoi Creative Commons License 2021.06.19 0 0 3658

ott van az h

 

A középveret eléggé messzi formai analógiái a Krjukovo-Kuzsnoje (Ru, Mordvin Köztársaság) 256. sír,20a Martan-Ču (Ru, Csecsen Köztár-saság) 10. katakomba tarsolyainak bújtatóveretei,21 de a Karos II/41. sír veretes tarsolyának bújtatója is ebbe a típusba tartozik (4. tábla A).22 Ez a verettípus azokkal a 10–11. száza-di figurális övveretekkel és csatokkal is párhuzamba állítható, amelyek az Észak-Kaukázusban viszonylag nagy számban megtalálhatók.23

 

 

 

 

ez megint arra utal, h az ural és a kaukázus között kapcsolat volt

 

és azok nem a bessenyők voltak, nem a ruszok, hanem...

 

merigazoi Creative Commons License 2021.06.19 0 0 3657

a semminél kicsit több kéne

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (3656)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.06.19 0 0 3656

Nem hinném, hogy a Lezsák-cikk címében "pontatlanság" vagy csúsztatás lenne :-DD

Cím:

"Tarsolylemeztöredék Andrejevszkaja scselből"

 

Ezen még mit kell magyarázni???!

Előzmény: merigazoi (3654)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!