Keresés

Részletes keresés

Töck Jenő Creative Commons License 2022.01.08 0 0 2989

Az, hogy alkalmanként vigyázol a gyerekére - meg hasonlók - az tényleg tiszteletre méltó segítség, de ettől még nem oldódnak meg a házasságával kapcsolatos problémák. Kis segítségnek is mondhatnánk, már legalább is az okhoz képest. Szerintem az az igazi ha eléred, hogy megszünjenek vagy csökkenjenek a problémák.

Előzmény: binda (2987)
endrebá Creative Commons License 2022.01.08 0 0 2988

Hm-hm.. 

A feminista férfi valóban egy kategória.  DE a férfi is egy kategória, meg a hímnemű is.. talán még az ember is.

Miért kerülnénk a halmazokat?  Vagy a halmazok elnevezését?

  Csak mert skatulyának és címkének is lehet őket nevezni?

 

Attól hogy nem hiszel némely dologban, azok még léteznek is és hatást is gyakorolnak..

még rád is..

  ..ha áttételesen is.

 

Azt elfogadom hogy a te szemeddel nézve az alárendeltség miatt omlottak össze a környezetedben a párkapcsolatok

  - de gondolj vissza kérlek : Az Éva alám volt rendelve mielőtt megérkezett István?

És miután megérkezett, emlékszel-e hogy azután hirtelen kiderült hogy már régóta gondok voltak a mi házasságunkban?  És ebből az én keserű tapasztalatomból neked nem kell azt feltételezned hogy a tiédnél is van jobb ajánlat?  Mindegy hogy fölédmellédalád van-e rendelve a szövetségesed?

 

Az hogy segítesz annak aki segítséget kér tőled, az tiszteletreméltó.

  ..de amikor én kértem a segítségedet a zalakocka ellen.. akkor nem azt mondtad egy idő után, hogy ezt a témát majd beszéljük tovább tíz év múlva - mert akkor lesz majd rálátásunk?

Biztos másképpen emlékszel..  de hogyan emlékszel?

Előzmény: binda (2984)
binda Creative Commons License 2022.01.08 0 0 2987

Segítettünk a Komaasszonyomnak kimenekülni a helyrehozhatatlanul megromlott házasságából. Az első három év cudar volt, pedig rajtunk kívül van még egy segítő pár is. A második három kicsit már jobb volt. Párja is lett. Rendes ember.
A többiben csak alkalmi segítő voltam, költöztető, babafelvigyázó, ilyesmik. Semmi olyan, amit nem tennél meg annak, akit szeretsz, becsülsz.

Előzmény: Töck Jenő (2985)
LáHamá Creative Commons License 2022.01.08 -1 1 2986

Minden általánosítás sántit (nem igaz). Bizonyára vannak ilyen feministák is.

De vannak olyanok is, akik úgy látják, hogy a mai világban még indokolt a nők (jog)hátrányos helyzete ellen föllépni.

Előzmény: Neingang (2976)
Töck Jenő Creative Commons License 2022.01.07 0 0 2985

"kiszolgáltatottá tesznek, sanyargatnak, bántalmaznak stb és felém akármilyen segélykérő gesztust tesz: hát nem hagyom cserben."

 

Hogyan?

Előzmény: binda (2984)
binda Creative Commons License 2022.01.07 0 0 2984

Először a 2972-ben írtam le, mert úgy tűnt, valamilyen megfontolásból 2970-ben neked nem akarózott leírnod, csak úgy szőr mentén párhuzamba állítanod. (vagy félreértettem) De mindegy is. Ha nincs skatulya címkével: úgy sokkal egyszerűbb.

Szenzációgyár? Nem hiszek sem a bulvár-ban, sem a populizmusban, sem a szélsőségekben. Nem.

Az alá/fölé rendelt párkapcsolatok az én látókörömben előbb-utóbb összeomlottak. A szövetségesem az nem a beosztottam, hanem a társam: nekem párkapcsolatban a mellérendelt viszony a magától értetődő. Akinek a párja az alárendeltje, és az alárendelt fél ebben teljesedik ki, ebben leli meg a boldogságát: legyenek boldogok úgy.

De akit látom, hogy leuralnak, elszigetelnek, kiszolgáltatottá tesznek, sanyargatnak, bántalmaznak stb és felém akármilyen segélykérő gesztust tesz: hát nem hagyom cserben. Számtalan ember sínylődik méltatlan kapcsolatban. Szerintem a legtöbben benne is maradnak. Vagy nem kérnek segítséget, vagy nem is akarnak. Senki nem cserélne velük. (akár hímnemű, akár nőnemű a szerencsétlen foglyulejtett.)

Előzmény: endrebá (2983)
endrebá Creative Commons License 2022.01.07 0 0 2983

Biztos is lehetsz benne.       Csak ebből más is következik.

 

Skatulya..  hm..  a 2975 - ösben te említetted a skatulyát, úgy gondoltam hogy próbálom amit írsz.

 

Nem értem a kérdésed.. mi van még?

Azt írtam, hogy sajnálom hogy te a saját életutad következményeképpen véded itt a nőhatalmat. 

   Mert ha csak a szenzációgyár győzött volna meg arról hogy a feminizmust támogatnod kell, akkor az ellen lenne pár érvem. 

Előzmény: binda (2981)
endrebá Creative Commons License 2022.01.07 0 0 2982

Ha tizenhatot sokallottál, akkor huszonegyhez se mész feleségül.    Szerintem. 

 

Ha  töröltél, se toporzékolj.

 

Pirospont.. hm..  köszönöm. 

Előzmény: Törölt nick (2980)
binda Creative Commons License 2022.01.07 0 0 2981

akik ölni és halni készülnek, azok egy jó darabig még emberek. És amíg emberek, tudják, hogy a nők is azok. Ebben biztos vagyok.

Skatulyában nem én gondolkodom. Akinek arra van szüksége, az gondolkodik benne. Ha neked nincs szükséged rá, akkor ne gondolkodj bennük...

Ördög ügyvédje?? A feminista férfi az ördög ügyvédje? Van még? (csak hogy tudjam, milyen fogalmak vonatkoznak rám ezzel a címkével)

Előzmény: endrebá (2978)
Törölt nick Creative Commons License 2022.01.07 0 1 2980

Képzeld el azt a jövőt, amikor te leszel az apósom és a gyenge nő az anyósom! :)))))

 

Ui: Nem tudok üzenetet küldeni neked, mert amikor gyenge lettél, töröltelek!

 

De!

 

Ma kaptál tőlem egy nagy piros pontot!!!!!

 

 

Előzmény: endrebá (2970)
endrebá Creative Commons License 2022.01.07 0 0 2979

Köszönömhölgyem, szívesen olvasok lényeglátó és pontos megfogalmazást.

 

  Ez a tiéd ilyen. 

Előzmény: Neingang (2976)
endrebá Creative Commons License 2022.01.07 0 0 2978

Nem kell tudnod - sem pedig megértened - de akik ölni és halni készülnek, azok nem foglalkoznak a nők jogai változásával.. Azok csak készülnek tenni a dolgukat.

 

Ez a skaulya nem jutott neked - ezt a skatulyát te alakítottad magad köré... én csak sajnálom hogy az ördög ügyvédje szerepét az öcsém játssza az én második legfontosabb asztalomnál.

 

Persze hogy nem kell a meggyőződésed ellen érvelned. 

Előzmény: binda (2975)
Neingang Creative Commons License 2022.01.07 0 0 2977

 

 

Előzmény: Törölt nick (2947)
Neingang Creative Commons License 2022.01.07 0 1 2976

Amit eddig a vérbeli feministáknál tapasztaltam: totális szubjektivitás, fogalmak átdefiniálása, valósághajlítás, a gólkapuk és a célvonal áthelyezése és egyéb olyan nyalánkságok, amik amúgy az ember eszébe nem jutnának, mert hiába létezik az a keretrendszer / fogalomrendszer, ami mentén az ember a világot látja, ha ez nálad és a másik oldal számára is más és más, onnantól elkerülhetetlen a totális egymás mellett elbeszélés, hiszen a valóság benned és a másikban is óriási különbséggel képződik le.

 

Ha belegondolok, már a feminista, mint fogalom definíciója is annyiféle lesz, ahányféle körülmények között a vitában részt vevők szocializálódtak.

Előzmény: endrebá (2962)
binda Creative Commons License 2022.01.07 0 0 2975

Távoli példa: szerintem például a hatalmukat, kiváltságaikat visszanyert férfiak (szinte) mindannyian örültek, de valójában nem ismerek egyet sem névről.

 

Közelebbi példa: feltételezem, hogy Magyarországon van olyan férfisoviniszta, aki velük örül, de közülük sem ismerek egyet sem névről

 

Közeli példa: ebben a topikban szerintem nincs olyan, aki ennek örült volna. Ezt nem tudom, hanem olyan erősen hiszem, hogy az már szinte a meggyőződésem.

 

feminista férfi - nekem ilyen skatulya jutott, na. Lényeg úgyis az, hogy nem kötelező olyan dolgokat mondanom, ami a címkéből, és az itteni meghatározásból következne, hanem továbbra is írhatom a saját véleményemet, képviselhetem a saját álláspontomat, kérdezhetek, ha valamit nem értek teljesen pontosan (mert az a korrekt, nem a finomkodás. Azt én - praktikus okokból - finomkodásnak hívom)

Előzmény: endrebá (2974)
endrebá Creative Commons License 2022.01.07 0 0 2974

Pedig mivel nem nevezted meg azokat akik örülnek az afgán változások nyerteseinek, ezért ők mindenki aki nem szól hogy ő aztán nem.

  A lehetőségek lebegtetése se rossz módszer..

 

A feminista férfi olyan férfi, aki a nőhatalom érdekében tesz  meg amit neki lehet. 

Előzmény: binda (2972)
binda Creative Commons License 2022.01.07 0 0 2973

Ennek örülök!

Előzmény: LáHamá (2971)
binda Creative Commons License 2022.01.07 0 0 2972

Mások tetteiért senkinek nem kell szégyellnie magát.

 

Esetleg állást foglalnotok talán kellene, de még az sem biztos.

Lehet, hogy az ott nektek is a ló túlsó oldala...

(sőt, még az is lehet, hogy az egész hajmeresztő történet feminista álhír)

 

feminista férfi

amennyiben egy a nemi (gender) alapon alá/fölé rendelt párkapcsolattal szemben a kompetencia alapon mellérendelt párkapcsolatot preferáló ember itt a "feminista férfi" feliratú skatulyába fér bele - hát legyen. :-)

 

Előzmény: endrebá (2970)
LáHamá Creative Commons License 2022.01.07 -1 1 2971

Én még nőhatalomban nem csalódtam! )))

Előzmény: binda (2964)
endrebá Creative Commons License 2022.01.07 0 0 2970

Ahogy Káli 2871 - es írása a vegytiszta nőhatalom megnyilvánulása, úgy ez a te mostani írásod a feminista férfi véleménye.

 

 Nem jó ide az a hangulat, hogy szégyelljük magunkat mások miatt mi is egy kicsit..

Előzmény: binda (2969)
binda Creative Commons License 2022.01.07 0 0 2969

A gondolat behelyettesítve:

Afganisztánban változott a világ. Ott a nőknek (sokkal) kevesebb joga lett, ez egyéni szinten nem előnyös nekik, de társadalmi szinten nem egyértelmű a hátrány. Vannak ott emberek, akik ezt nyereségként élik meg.

 

Persze ez egy szándékoltan provokatív rossz példa, mert Magyarország ugye nem Afganisztán, ez azért más kultúrkör, reménykedjünk benne, hogy az ottaniakért egyénileg annyira nem is kár, és akkor máris "jóvanazígy". Tenni ellene sem így, sem úgy nem tudnánk. (páran nyilván örülnek az afganisztáni társadalmi változások nyerteseinek)

Előzmény: Igor Castillo de Muerte (2967)
binda Creative Commons License 2022.01.07 0 1 2968

Megértettem... :-)

Előzmény: endrebá (2966)
Igor Castillo de Muerte Creative Commons License 2022.01.07 0 1 2967

Marpedig "jovanazigy":)

Egyertelmu a cim. Aki idejon, az beszelhet rola, hogy most akkor valtozik-e a vilag (valtozik) es hogy tobb joga van-e a nonek, mint reg (igen) meg hogy ez elonyos-e egyeni (igen) es tarsadalmi szempontbol (na erre mar en sem vagom ra egyertelmuen az "igent", mert azt viszont el tudom fogadni, hogy vannak emberek, akik ezt vesztesegkent elik meg)? 

 

Előzmény: binda (2964)
endrebá Creative Commons License 2022.01.07 0 0 2966

Köszönöm a jószándékot, de a cégér marad.   :-))) 

Előzmény: binda (2964)
endrebá Creative Commons License 2022.01.07 0 0 2965

Semmi gond, amíg lesz hozzá kanalam addíg magyarázom - utána linkelem..

Előzmény: Sevele (2963)
binda Creative Commons License 2022.01.07 0 1 2964

Topikleírás javaslatok - szerintem erősen csökkennének a félreértések - megfontolásra ajánlom!

"ha nem patriarchális családmodell, akkor mégis mi más?"
avagy:
Nőhatalmi változások a férfihatalom rovására/javára a hatalommal járó felelősség, kiváltságok és irányítás tükrében. Tények, tapasztalatok

Szerintem ez egész jó lenne, nem csorbít, nem szájbarágós és fogadja az ellenvéleményeket/tapasztalatokat is.

Esetleg a zártabb (véleménybuborékos) változat:

"patriarchális családmodell: nem lehet más."
"nem térünk meg, és nem veszünk semmit sem, kérem ne is próbálkozzon"
avagy:
Nőhatalmi változások a férfihatalom rovására a hatalommal járó kiváltságok és irányítás tükrében. Tények, tapasztalatok

Ez is egyértelmű, itt a "másik oldal" nem is próbálkozik, ha meg mégis: egyszerűbb eltanácsolni, ha eltévesztette volna a házszámot

 

Kivéve, ha a a topikcím szándékosan olyan talányos, és a leírás is megfontoltan olyan szűkszavú. Mer' akkó': jóvanakkó' :-)

Előzmény: endrebá (2962)
Sevele Creative Commons License 2022.01.07 0 0 2963

"De már írtam is régebben."

 

Sorry, de nem olvasok vissza évekre. 

Előzmény: endrebá (2958)
endrebá Creative Commons License 2022.01.06 0 0 2962

Élj nyugodtan eszerint, de itt velem és az enyémekkel beszélgetve nem fognak egyezni a fogalmaink.

 

És az nem beszélgetés, ha tavaly karácsonyra visszamenőleg kell egyeztessük hogy ki mióta beszél egészen másról.

Előzmény: özvi (2950)
endrebá Creative Commons License 2022.01.06 0 0 2961

Sajnos nem betegség.. mert a betegség az az állapot amiből ki lehet gyógyulni.

 

Inkább szindróma.

Előzmény: LáHamá (2949)
endrebá Creative Commons License 2022.01.06 0 0 2960

Nyugihugi, endrebának stabil számgépjei vannak..

Amíg százhússzal vonatozom addíg ne itt toporzékolj, hanem írjál sms -t ha gyors választ akarsz.

Előzmény: Törölt nick (2948)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!