Keresés

Részletes keresés

caterina3 Creative Commons License 2006.11.10 0 0 3063

Hát igen...

 

Más, egy kis történet a "kóbor állatok" kilövésével kapcsolatban:

 

Tavaly a nyaralótelepen megjelent egy közel borjó nagyságú, ámde igen kedves természetű kóbor kutyi. Megjelenésének nem örültem felhőtelnül, mert szukánk éppen tüzelt, és ez kan kutya volt. Így például ideiglenes befogadásról nem is eshetett szó...

 

Mindenesetre etettük-itattuk az utcűban és a szomszéd utcában többen is, közben kerestük a gazdáját ezerrel, no meg menhelyet, amelyik befogadja. A menhelyek beintettek (telt ház miatt). Eltelt vagy egy hét is, mire internetközelbe kerültem, hazajőve, és a neten két nap alatt (!) meglett a gazdi -- aki hónapok óta kétségbeesve kereste a kutyáját! Hónapokkal korábban volt egy borzasztó vihar, és a három kutyája ijedtében kitört valahogy a bekerített kertből. Több hónapi kereséssel sem lett meg egyik sem. Nagyon jó gazdiról van szó, aki nagyon szerette őket. Már aznap rohant a nyaralótelepre, mikor telefonon beazonosítottuk, hogy valóban az ő kutyájáról lehet szó. Előző nap még látták a szomszédok a kutyit. Aznapra nyomtalanul eltűnt. Valószínűtlennek tartom, hogy elment volna onnan, ahol rendszeresen etették, vélhetően egy "lelkes" mezőőr vagy vadász kilőtte. :-( (A nyaralótelep mellett erdő van.) Ő valakinek a szeretett társa volt, aki egy nagy viharban eltévedt, többször tíz kilométerre az otthonától, és a szörnyű vihar elmosta a nyomokat, nem talált vissza. :-( Csak egy napon múlt az élete...

Előzmény: ZsuR (3062)
ZsuR Creative Commons License 2006.11.10 0 0 3062
Senki nem akar kobor macskat - kobor macska sem. Meg aztan nem is mind "kobor" - sok kozuluk az elkenyeztetett hazikedvenc, kis "kirandulason".
Jo ha a tulaj tudja, es gondoskodik arrol, ne menjen a szomszed idegeire - mert a gond itt szokott kezdodni.

De ez megint emberseg kerdese.
Előzmény: caterina3 (3061)
caterina3 Creative Commons License 2006.11.10 0 0 3061
Természetesen én is a kóbor macskáktól tartok -- a betegségek veszélye miatt --, de még őket sem bántom. A telkünktől igyekszem távol tartani őket.
Előzmény: ZsuR (3060)
ZsuR Creative Commons License 2006.11.10 0 0 3060
Koszonom - minel tobben eszreveszik, annal nagyobb az eselye, hogy a kobormacska nem fog gondot okozni a szomszedoknak (en szeretem a macskakat, de a kobor macskat - az igazit, nem a szomszed csatangolo macskajat - igazi veszelynek tartom, emberre, allatra nezve), a termeszetnek, es emberi megoldast fogunk talalni ra.
Előzmény: caterina3 (3058)
caterina3 Creative Commons License 2006.11.10 0 0 3059
Amit hiányolok, az az ÉLET tisztelete.
Előzmény: Munkanélküli seregély (3037)
caterina3 Creative Commons License 2006.11.10 0 0 3058

Értéktelen állatokra?!! Brrr! :-(( Kinek képzeled magad, hogy ezt eldöntsd?

 

Nem is kedvelem különösképpen a macskákat, sőt a saját telkemen nem is tűröm meg őket (de nem bántom!), na de ez a szemléletmód hátborzongató! :-(

Előzmény: Munkanélküli seregély (3034)
ZsuR Creative Commons License 2006.11.10 0 0 3057
:)) Ugy tunik, hogy ha elohozod a krumplistalat, akkor nagyon meg vagy szorulva. . .:))

Előzmény: Munkanélküli seregély (3056)
Munkanélküli seregély Creative Commons License 2006.11.10 0 0 3056
Amennyire képben vagy ezekkel a dolgokkal kapcsolatban, a saját országod ügyeit sem ismered. Gondolod, hogy ott felétek sosem lövik ki a kóbor macskákat?

"Ha panelban laksz az egy teny. Alapvetoen nem lehetnek mindennapi eletbol valo megfigyeleseid..."

Hát ez tetszik, tanítónéni. Kérek engedélyt elmosolyodni.

"A mi kornyekunkon rehabilitaciot nem engednek azoknak az embereknek, akinek nincs megfelelo feltetele hozza - es a panellakas nem megfelelo feltetel."

Majd pont te fogod ezt eldönteni, anyuci, a krumplistál mellől. A szakemberek véleménye, megbízása smafu, majd jön ZsuR, és megmondja a frankót az egész természetvédő brigádnak.
Előzmény: ZsuR (3047)
Munkanélküli seregély Creative Commons License 2006.11.10 0 0 3055
"Ugy latszik a "vita" azert ult el, mert eleg megoldast talaltunk - akik most ide jarnak mind kaptak eleg informaciot."

Valóban? Leírnád azt a sok megoldást? Egyet is elég.
Előzmény: ZsuR (3048)
Munkanélküli seregély Creative Commons License 2006.11.10 0 0 3054
Nem vagyok beszűkülve. Hogy a kilövést eredményesen alkalmazzák évtizedek óta, az egyszerű tény (tudom, hogy a tényekkel hadilábon állsz). Mégsem látok mindent ennek az oldaláról, azaz én is kívánatosnak tartanám a felelős állattartásra való nevelést, viszont ha reálisan nézzük, akkor az nem lehet teljes megoldás. Mint ahogy a kilövés sem. A kettő együtt viszont közelít a száz százalékhoz.

Hogy ki mennyi időt tölt itt a fórumon, azt már egyszer megbeszéltük, nagyon szánalmas dolog ezt felhozni, amellett, hogy senkinek semmi köze hozzá.
Előzmény: nozomi99 (3051)
Munkanélküli seregély Creative Commons License 2006.11.10 0 0 3053
Hja, kérem, tessék vigyázni a házikedvencre, és akkor nem fogják lelőni.
Előzmény: em (3046)
nozomi99 Creative Commons License 2006.11.09 0 0 3052

Már megint megzavart a főzőkanál az előző válasznál, ez kimaradt!

 

Hogy a fenébe vagy kint a terepen, mikor folyamatosan tudsz válaszolni, hétfőtől - vasárnapig és forditva.

Előzmény: nozomi99 (3051)
nozomi99 Creative Commons License 2006.11.09 0 0 3051

Amennyiben Te tényleg "terepen" járnál évek óta, nem lennél beszükülve!

 

Nem látnál mindent a kilövés oldaláról. Azon ismerőseim, akik tényleg az életüket kint töltik a terepen, soha nem tesznek ilyen kijelentéseket, de azok sem akik biológusok!

 

Már megint lesüllyedtél a személyeskedés szintjére.

Előzmény: Munkanélküli seregély (3029)
nozomi99 Creative Commons License 2006.11.09 0 0 3050
Ebben az esetben a hosszú Í is kevés a felháborodáshoz!
Előzmény: Munkanélküli seregély (3027)
ZsuR Creative Commons License 2006.11.09 0 0 3049
Miert nem adom az en megfogott egeremet a macskanak? Hat fogjon maganak. . .az az egereszes lenyege, nem? Az a vadaszoszton.

Előzmény: csabaje (3028)
ZsuR Creative Commons License 2006.11.09 0 0 3048
Ennek a vitanak nem a te szorakoztatasod az celja - hanem megoldas kereses a kobor macskakra.

Ugy latszik a "vita" azert ult el, mert eleg megoldast talaltunk - akik most ide jarnak mind kaptak eleg informaciot.

Te meg tovabb erolteted a kilovest, es addig akarod ezt tenni, amig mindenki meghajol tudasod elott. . . no ez kesni fog.
Előzmény: Munkanélküli seregély (3020)
ZsuR Creative Commons License 2006.11.09 0 0 3047
Tobb penzuk - tobb emberseguk (gyengebbek kedveert itt az elet tiszteletet jelenti), es tobb eredmenyuk.

A mi kornyekunkon (mondhatnam az egesz allamban) nincs kobor macska veszely. Nagyon keves a veszett allat elofordulasa, van onkentes allatorvos boven, aki a szolgalatait nem szamitja fel csak a felhasznalt anyagot - igy segit az allatmenhelyeken.
A telepuleseken vannak napok amikor ingyen vedooltast kapnak a kutyak macskak - elmesz a kedvenccel, sorbaallsz es megkapod a vedooltast.
Az allattartokat felvilagositjak, kialakult a kornyezet szabalyozo szerepe - ha valaki nem veszi eszre magat, segitenek neki.
Igaz, a szemetet nem lehet kitenni csak az elvitel elotti esten - ha megis megprobalod, figyelmeztetnek ra. Az is igaz, nem nyaraloteruleten elek - ottt a kozigazgatasnak kellene a szemetelvitelt a nyaralokhoz igazitani, mas nem lehetseges.

A kobor macska szinte ismeretlen fogalom - nem mondom, hogy nagy ritkan nem koborol el egyik-masik, de nem jelent tobb veszelyt, mint a gazdi kisirt szeme (a macska utani banataban).

Amirol beszelek az mar mukodik regota eredmenyesen - ez a humanus megoldas.
A kornyek vadallat allomanya gazdag, nincs aggodalom amiatt, hogy a macska nem tartozik bele a kepbe. Lehet nem tartozott bele kitudjamikor - most itt van, es a kornyezettel egyutt el, nem karositja, nem boritja fel az egyensulyat. Ha nem lenne itt, talan baj lenne belole.

MS - jopofaskodhatsz, mar ha tudod, hogy hogyan. A krumplipucolast mint peldat az itt hangot es velemenyt ado nok kedvenc tevekenyseget abbahagyhatod, mert nem hasznal.
Fingod sincs arrol ki mit csinalt itt, muveletlen es eloitelettel teli emberke vagy - igy meg azt a valamennyi hitelet is elveszti a szavad, amit a termeszet megfigyelesevel megerdemelnel.
Ha panelban laksz az egy teny. Alapvetoen nem lehetnek mindennapi eletbol valo megfigyeleseid - ami meg nem is baj. Aki nem jarja szabadidejeben a termeszetet az meg masfajta megfigyeleseket mulaszt el.
A lenyeg: tobb tapintat, tobb empatia, tobb turelem. Az elet minden reszen segitenek.



No meg kevesebb lakasban tartott madar. A mi kornyekunkon rehabilitaciot nem engednek azoknak az embereknek, akinek nincs megfelelo feltetele hozza - es a panellakas nem megfelelo feltetel. Az a te onzesed, mert nem tudod a madar igenyet a magad igenye ele helyezni. Ennyit a termeszet szeretetedrol, hozzaertesedrol. Tudsz amit tudsz, csak a gondolkodasod hianyossagai megakadalyoznak abban, hogy helyesen alkalmazd.
Akkor mar az is jobb lenne ha semmit sem tennel.
Előzmény: csabaje (3036)
em Creative Commons License 2006.11.09 0 0 3046

ha valakinek a házikedvencét lelövik, az eléggé érzelmi kérdés....

Előzmény: Munkanélküli seregély (3045)
Munkanélküli seregély Creative Commons License 2006.11.09 0 0 3045
Nem válaszoltál, hogy tulajdonképpen mire is lenne jó ez az egész felhajtás. Pusztán érzelmi okokból kellene csinálni? Ezt a luxust senki nem engedheti meg magának.
Előzmény: csabaje (3042)
Munkanélküli seregély Creative Commons License 2006.11.09 0 0 3044
Nem véletlenül védett madár a feketerigó.
Előzmény: csabaje (3041)
Munkanélküli seregély Creative Commons License 2006.11.09 0 0 3043
Oké, akkor a költség legyen macskánként 130 Ft. Ezt szorozd be mondjuk évi százezer macskával. 13 000 000 forint évente, és ez csak az anyagköltség, a csapdázást és altatást végző emberek fizetését nem számoltuk bele.

A kilövés semmilyen pluszköltséget nem jelent, mert a vadőr amúgy is ott van a helyén, az ő munkakörébe tartozik a dolog.

"Ezt a jelen helyzet is mutatja, mivel már jelenleg is gyakorlat helyenként, de önmagában nem oldotta meg a kérdést."

Folyamatosan viszonylag alacsony szinten tartja a kóbor háziállatok számát, ennél jobb megoldást nem remélheünk semmi mástól sem. Ha később hozzájönnek ehhez a felvilágosítás és az ivartalanítások majdani eredményei, akkor a helyzet még jobb lesz. Csak már látnánk.
Előzmény: csabaje (3040)
csabaje Creative Commons License 2006.11.09 0 0 3042
Nem kell szakember, illetve 2 perc alatt megtanulható. Tízezrek adják maguknak vagy családtagjuknak a gyógyszert így, a drogosokról nem is beszélve.
Előzmény: Munkanélküli seregély (3037)
csabaje Creative Commons License 2006.11.09 0 0 3041
Igen, de ez már évszázadok óta így megy. Feketerigókból meg még mindig van bőven, és nem hiszem, hogy csökkene a számuk. Ha nem a macska fogná el, akkor megfogná más, vagy nem találna elég kaját, emiatt megbetegedne, elhullana.
Előzmény: Munkanélküli seregély (3039)
csabaje Creative Commons License 2006.11.09 0 0 3040
Nem tudom, egy puskagolyó mennyibe kerül, de egy adag vmilyen erre alkalmas szerből nem kerül még 100 Ft-ba sem (egy macska csak 3-5 kg), egy fecskendő és egy tű kb. 25-30 Ft, ebben az esetben többször is lehetne használni. A kilövés sem kevés energiába kerül(ne). Ezt a jelen helyzet is mutatja, mivel már jelenleg is gyakorlat helyenként, de önmagában nem oldotta meg a kérdést.
Előzmény: Munkanélküli seregély (3037)
Munkanélküli seregély Creative Commons License 2006.11.09 0 0 3039
Hát, ha beépülésnek vesszük, hogy például a városi feketerigók kilenctizedét még fiókakorban kiirtja, akkor igen. Bár én ezt inkább az ökoszisztémára való rátelepedésnek hívnám.
Előzmény: csabaje (3033)
Munkanélküli seregély Creative Commons License 2006.11.09 0 0 3038
Örökbe adnák? Egy kóbor macskát? Meddig maradna az meg bárhol?

Ha Rómában elengedik őket, akkor hülyék. Az egész cécó célja, hogy kevesebb legyen a kóbor macska, tehát ha egyet befognak, azt utána minek engedik el? Ivartalanítani azokat a macskákat kell, melyek gazdánál vannak.
Előzmény: csabaje (3036)
Munkanélküli seregély Creative Commons License 2006.11.09 0 0 3037
"Egy injekcióstűhöz még nem kell szakember, és az erre használható szerek is fillérekért vannak."

Nem kell szakember? Úgy érted, hogy például a sarki közértes is csinálhatná? És ha magát szúrja meg? Minden injekcióval való munkához kell valamennyi szakképzettség. És a szerek sem fillérekért vannak, még a legolcsóbb is jóval drágább, mint egy puskagolyó.

És - sokadszor kérdezem - mi indokolná ezt az egész hajcihőt? Csapdázás, altatás, és az egész néhány kóbor macska miatt. Nem éri meg csak azért ilyen körülményes módszerekhez folyamodni, hogy a mimózalelkűek ne háborogjanak. Csapdázásra (állományfelmérés, beoltás, akármi miatt) értékes, védett fajoknál is szükség lenne, de ott sem mindig csinálják, mert nincs rá idő és nincs rá pénz. Majd pont a kóbor macskákra fogják az energiát pazarolni.
Előzmény: csabaje (3032)
csabaje Creative Commons License 2006.11.09 0 0 3036
Nem, nem engednék el. Örökbe adnák, vagy ha nem megy elaltatnák. De még ha el is engednék, ivartalanítás után hamar megoldódna a kérdés. Egyébként pl. Rómában pont azt csinálják, hogy befogják, ivartalanítják, aztán elengedik. Bár nekik több pénzük van.
csabaje Creative Commons License 2006.11.09 0 0 3035
Már ha van ezeknek ökoszisztémájuk.
Munkanélküli seregély Creative Commons License 2006.11.09 0 0 3034
Ja, és a kóbor macskát befogják, ivartalanítják, aztán elengedik? Ez a legnagyobb esztelenség és pénzpazarlás lenne értéktelen állatokra. Mi az, ami ezt az egészet indolokná? Az érzékeny emberek lelki nyugalma?
Előzmény: Munkanélküli seregély (3031)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!