Keresés

Részletes keresés

csipkefa Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1744

Miért nem válaszo senki a kérdéseimre?

 

Cest la guerre Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1743

Megjegyzem, mielott azt gondolja barki, hogy en egy begyoposodott Fidesz-es vagyok, ajanlom figyelmebe negy evvel ezelotti beirasaimat, ha egyaltalan erdekel valakit es meg lehet meg talalni, de ebbol a valasztekbol, a kisebbik rossz elven, most azt mondom, szazszor inkabb a Fidesz, es Orban Viktor, mint az MSZP, kulonosen Gyurcsannyal az elen:-)

Gyurcsany eddig sem nagyon talalt nalam szimpatiara, de ezzel a vitaval vegkepp betette a kaput. Semmi eloremutato gondolat, csak a masik pocskondiazasa, lekezelese (megjegyzem ez alaptermeszetenek latszik, mert rendszeresen hulyenek nezi azokat, akikkel es akikhez beszel), ures frazisok puffogtatasa. En a vitaban az erveket szeretem, nem azt, ha szidjuk a masikat. (Igyekszem, hogy magam se essem ebbe a hibaba.)

Tovabbi hasznos vitat mindenkinek!:-)

 

Törölt nick Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1742

59 éves vagyok, egyetemet végeztem, jó körülmények között élek, most nyugdíjas vagyok, 3 gyerekem és 4 unokám van. Ez volt a bemutatkozás.

 

Nézd, vagy nem igaz, amit írtál, vagy nem figyeltél oda valamire életed során, vagy pedig már szenilis vagy.

Más okot nem tudok arra, hogy olyan kérdéseket tegyél fel, amit egy általános iskola alsós szintjén álló WC-s néni még talán komolyan vesz.

Előzmény: csipkefa (1730)
derant Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1741

Nem értem!

Fejtsd ki bővebben!

Előzmény: netizen (1736)
derant Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1740

Egyetértek veled!

Sajnos sokan azt sem tudják(felelős politikusok, sőt hallottam már történészt is),hogy nálunk 1945-től kommunizmus volt, megszállás egészen a kivonulásig.

Ez éppen olyan igzság elhallgatása mint az előző rendszerben sem azt tanították amit kellett volna.

Nem tudta még megmondani egyetlen komcsizó sem, hogy mi a kommunizmus, csak beszélt róla mert hallotta.

Volt aki becsületesen megmondta csak azért szajkózza mert a többiekis mondják, dacból, dívatból.

Volt olyan aki megpróbált valami magyarázatot adni de hamar belátta , hogy nem az az amire gondol.

A legrosszabb az, hogy megint vissza sűlyeszt a fiatalokat a sötétségbe, a hazugságba.

Gondoljunk csak bele, hogy a mostani 20évesek akiknek ( ma a 40-50-60 asok) elferdítve az igazságot tanítják a történelmet, hogyan fognak vélekedni 20 év mulva a jelenkorról egy elferdült rossz történelem szemléleten keresztül.

Amikor már erősen történelem lesz a rendszerváltás, Orbán,Gyurcsány, Torgyán, Mikola. Igaz még remélhetően és kívánom is hogy jó erőben egészségben éljék meg amikor a mai 20évesek magyarázzák az akkori 20-oknak a történelmet.

Szerintem a hajuk az égnek fog állni.

Előzmény: csipkefa (1730)
exy Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1738
az egy dolog.....

de eddig nem kerult elo ez a 100.000 minimalber teoria
de ezek szerint ez a fix eu hozzajarulas mintajara megy

a masik az az, hogy a sok kenyszer egyeni vallakozo
akinek fizetnie kell, ha van bevetele ha nincs
eleg szornyu helyzetbe kerul

Előzmény: Vil-Arnis Merras (1733)
Cest la guerre Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1737

Kedves csipkefa, te mit dolgoztal egesz eletedben, hogy ugy gondolod, hogy aki nem ketkezi munkat vegez, az nem dolgozik. Szerinted, mint egyetemet vegzettnek, mi a munka fogalma? Amugy en nem dicsekedhetek ilyen jo korulmenyekkel, bar 42 evembol mar 24-et dolgoztam, es valoszinuleg 59 evesen meg nem mehetek nyugdijba. Bar magamat vallasosnak tartom, az egyhazat es a kotelezo templomba jarast magam sem tamogatom, de nem is hiszem, hogy ez bekovetkezne. Bar azert a kotelezo orsi orakrol kivancsi lennek a velemenyedre, az ellen is ennyire tiltakoztal? Es ha az nem tetszik, hogy aranyba oltozott papok beszelnek neked a foldi szegenysegrol, az miert tetszik jobban, hogy egy  milliardos a limuzinja hatso uleserol nem munkat es melto emberi eletet, hanem segelyeket akar adni, a gyerekeket elvenni a szuloktol, ha azoknak nincs eleg penzuk az eltartasukra? Hat ha szerinted ez a jo, es sok hozzad hasonloan gondolkodonak, akkor en is csak hozzad hasonloan azt tudom irni, ha GYF kell nektek, megerdemlitek!

 

Előzmény: csipkefa (1730)
netizen Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1736
teljes szereptévesztés az ellenfél betámadása. a portékát kell ugyaqnis eladni, nem pedig a szomszéd boltost szídni a vevő előtt.
Előzmény: derant (1617)
csipkefa Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1735

miért nem válaszol senki a kérdésseimre, hiszen itt csupa nagyon okos ember van, nem??

 

netizen Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1734
Hazudsz! :D Énis Opera alól nyomom :)
Előzmény: kamerasmobil (1606)
Vil-Arnis Merras Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1733
hát, pont hogy munkahelyek fognak megszűnni egy 100.000-re való emelés miatt.

Ma a vállalkozók túlnyomó többsége azt csinálja, hogy bejelenti a dolgozót részmunkaidőre, vagy minimálbérre, a többi zsét meg zsebbe nyomja. Egy ilyen intézkedéskor még annyit sem fognak bejelenteni és befizetni, mint amennyit most.
Előzmény: exy (1731)
netizen Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1732
Nehéz róla komolyan gondolni, hogy ő egy valóságosan marha goromba fráter. Ebben1et értünk. még a hanghordozása, modora és beszédstílusa is merőben eltér attól, amit másfél éven át töle hallottunk. piszokul látszott, hogy keményen panelekből dolgozott, magyarán betanulta az egészet, orbán összes szóba jöhető érvét összeszedték előre, megcsinálták a replikát. Alapos munkát végeztek. Minden esetre Gyurcsány nagy koponya, mert totálra úgy tűnt, gyakorlatice memoritert nyom.
orbán ezzel szemben abszolúte nem akart vitázni, jól mondták itt többen, a programját próbálta terjeszteni egy olyan réteg előtt, amit ezeleddíg nem ért el. maximálisan kerülte a vitát, minden ziccert nyitva hagyott, fletót azért keményen meg lehetett volna táncoltatni. Amikor fleto önelégülten végigmondta a dolgati, orbán a 3.2 millió légy már csak nem tévedhet panellel védekezett, vagyis azzal, hogy ő isten igazából nem akar diktálni, ő amolyan szaxervezetis, érdekeket képvisel csupán...
Előzmény: zorki (1599)
exy Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1731
de ha jol vettem eszre a trukkot a 10% jarulekcsokkentes fedezete
a minimalberek 100.000 Ft.-ra emeleseben van..... ; ]]]]
de ketlem ez teremtene munkahelyeket....
Előzmény: Vil-Arnis Merras (1726)
csipkefa Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1730

59 éves vagyok, egyetemet végeztem, jó körülmények között élek, most nyugdíjas vagyok, 3 gyerekem és 4 unokám van. Ez volt a bemutatkozás.

Nekem egy olyan ember, aki még sohase dolgozott, és a rengeteg pénzért még arra se volt képes, hogy a parlamentbe bejárjon 3 és fél évig, ne mondja meg, hogy mit kell csinálnom.

Nem akarok kötelezően templomba járni, nem hiszek abban az istenben, aki szerint bűnösnek születünk, és ne az aranyba öltözött papok akarjanak rávenni engem a földi szegénységre. Nem hiszek az újjászületésben, legalábbis nem a papok szerintiben, egyébként hiszek abban, hogy az emberi elme és tudás nem veszhet el.

Amit nem értek a mai világban az az, hogy fiatal emberek, akiknek semmi közük az elmúlt rengeteg évhez, miért hordoznak magukban olyan gyűlöletet és az élet ellen való érzéseket, amit én, aki benne éltem, és sokat megéltam, nem tudok még elképzelni sem.

Nem értem ezt a rengeteg gyűlöletet, tényleg, erre lennék kiváncsi, de nagyon, hogy ez honnan jön és miért. Mitől érzi úgy egy kb. 20 éves gyerek, hogy neki a komcsik ellen kell kűzdenie. Ha valaki tanult egy csöppöt is, tudja, hogy sehol, főleg nálunk nem volt soha kommunizmus. Erről valakiknek, valahol föl kéne világosítani a gyerekeket, mert ők nem tehetnek róla, hogy hülyítik őket.

Akik a legjobban komcsiznak, azok voltak annak a rendszernek a kedveznényezettjei, különben nem lennének ott, ahol vannak.

Valaki mondja meg már nekem, Orbán Viktor mikor volt munkaviszonyban dolgozó ember az elmúlt xx évben? Tudja egyáltalán, mi az, hogy dolgozni?

Nekem ilyen ember ne beszéljen nemzetről, szolidaritásról, családról, menjen dolgozni.

Ha OV itt mégegyszer hatalomra juthat, akkor ez az ország megérdemli a sorsát.

 

 

netizen Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1729
nem biztos.
Előzmény: figyelő (1593)
netizen Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1728
szubszidiaritás
szerintem ezzel vannak értelmezési problémáid.
Előzmény: Lekváros Péksütemény (1588)
netizen Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1727
választások idején megugrik a polfórum forgalma. sokan reggelnek, hogy elmondják a véleményüket olyanok, akik nem tartoznak a nygjából állandó kemény maghoz. a választások elmúltával vagy az első komolyabb kézmegégetés okán odébbállnak mindörökre.. Te se lecc túl régi, hogy méh ezt sem vetted észre :D
Előzmény: Lilia (1586)
Vil-Arnis Merras Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1726
Nomeg a másik fele a dolognak, hogy a pályakezdőkért járó 20%-os csökkentés még mindig jóval kevesebb bevétel-kiesés, mint egy egységes 10%-os csökkentés, amit mindenkinek automatikusan kéne megadni.
Előzmény: tőr (1725)
tőr Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1725
"bírálja a 10%-os TB csökkentést, egy percre rá meg előhozakodik, hogy ő 20%-ot fog tb csökkenteni - a pályakezdőknek"

Nem figyeltél. Ez csak akkor jár, ha már felvették dolgozni a pályakezdőt.

Gyurcsánynak ebben teljesen igaza volt.
Előzmény: netizen (1722)
netizen Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1724
tudod az a baj veled, hogy ezt te komolyan is gondolod. annyit mondogattatad vagy mondogatták a köreidben, hogy el is hiszed.
Előzmény: Lilia (1530)
derant Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1723

Én nem megyek vissza 1945 re mint O.V. én az elmúlt négy évről beszélek amit O.V. ostoroz, és fel ró a mostani kormánynak.
A tény pedig tény!

Tévedsz! az oktatással kapcsolatban.

(nem értem miért mondod, hogy túl volt a középiskolán, ez természetes)

1. Nem kell mindenkinek diplomával rendelkeznie,csak az arra érdemeseknek.

2. A szakképzést igen is lehet és kell magas szinten művelni, nem a régi értelembe vett "robotoló" szakmunkásra kell minden esetben gondolni.

( Természetesen vannak olyan egyszerű munkák melyeket kissebb tudással is el lehet végezni).

3. A piaci helyzet helyes értelmezése és prognisztzlása tudja megteremteni azt, hogy (bár melyik képzésben) 4-5-6 éves képzési idő után a végzettek milyen arányban tudnak elhelyezkedni.

Ezért tartom helyesnek a most bevezetett felsőfokú képzést

Előzmény: upi2000 (1714)
netizen Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1722
kicsit beteg volt ez a vita.
mindkét fél demgóg volt és egyfolytában ment a kardozás, hogy a maásik fél hazudik.
gyurcsány némi arrogancia mentén azt próbálta bemutani, hogy orbán ostoba. orbán ezt úgy próbálta szerelni, hogy bocs ferkó, de 3.2 millió légy nem tévedhet. gyurcsány számháborút indított, ebben nem átallotta helyenként gizikét komparálni a gőzekével.

gyurcsány mellett szól az, a témákban nem otthonosan mozgó laikusok számára, hogy megcsillantotta a racionális érvelés kliséit, mindazonártal érvrendszere bármely ponton összedől. (bírálja a 10%-os TB csökkentést, egy percre rá meg előhozakodik, hogy ő 20%-ot fog tb csökkenteni - a pályakezdőknek)
gyurcsán ellen szól a mérhetelen arrogancia és felfuvalkodottság.

orbán részt vett a vitában, megtörtént vele. roppant idegesítő volt a felkészületlensége tényadatokból, gyakorlatice az össze nominális paramétert amire hivatkozott gyurcsány cáfolni tudta. mindamellet elég kevés ilyen paraméter volt.


gyurcsányról látszik, hogy valamelyest otthon van a statiszikában és a közgazdaságtanban, csak sajnos az eltelt 4 év pénzügyi mérlegét nézve, hiába a "brilliánsnak tűnő" tudás, az AHT romokban hever, a negyedéves becsült hiányszám aggasztó, gyengült is a forint tegnap a deviza piacokon.

missziók-víziók:
gyurcsány modell: csald ide a tőkét, építsen az infrastruktúrát és az 4-5 éven belül felvillanyozza a gazdaságot, lesz munkahely az elmaradott régiókban. kicsi problémák:
a) a beáramló működő tőke ezeleddig baszott finanszírozni (az elműlt 16 évben) az infrastruktúrális kiadásainkat. Ezt vagy kiköhögtük, vagy súlyos kamatozású piaci hiteleket kellett rá felvenni.
b) a forint-árfolyam volatilitása és a tőzsdemutató növekedésének stagnálása azt mutatja, hogy az ország jelen pillanatban "tőkevonzó képessége határán van", magyarán kb annyi tőke megy ki, mint amennyi be is jön
subtotal: a gyurcsány-modell fedezete erősen inog - a valóságban gondolom a beáramló eus pénzekkel való trükközésre számít igazán.

orbán-modell: adócsökkentés ('kvázi' liberális gazdpol)
problémák:
a) való igaz, hogy a szolgáltatóipar potenciálja véges, önmagában adócsökkentéssel nem lesz egy melóhelyen több fodrász vagy tanár, vagy kabinosnéni. jelenleg sayna a magyar gazdaság motorja a "non-trade-able" szolgálatóipar
b) a liberális gazdpolt (adócsökkentés) nem szabadni agyonyzúrni szocdem ötletelésse, úgymint minimálbér-emelés, gázár-támogatás, villanyár-támogatás, gyógyszerár-támogatás. Ki kell mondani, hogy nézd kedves állampolgár, otthagyok nálad több pénzt, cserébe a szociális jóléteden mostmár teis munkálkodjál, ne az államtól várj mindent. az ártámogatások problémája pontosan az, hogy az adott jószág "túlfogyasztása" következik be, pazarlás.
subtotal: ha ez így megvalósul ebből csípőböl AHT kollapszus lesz egy éve belül.


Összességében elmondható, hogy a két nagy víziója zsákutca, bármelyik kerül hatalomra - rábszunk.


Amit én megoldásnak látok, az a MADÖF féle 1 kulcsos, 18%-os áfa. és akkor mincs, 15, 12, meg 15-ös kulcs. az szja 18%, a társasági adók is 18%. Ez első körben szociálisan igazságtalannak tűnik, de valójában nem az!
A jelen "szociálisan igazságosnak" tűnő adózási rendszerrel az ugyanis a probléma, hogy a kedvezmények kihasználásához jártasság és ész kell, fifika meg jó sok idő. A valóban rászorulók - alacsonyabb iskolázottságuk, kevesebb idejük és jártasságuk miatt nagyon sok szociális elemtől elesnek. Ezen szociális elemeket voltaképp a határon levők - alsóközép-közép aknázza ki.
Egy biztos: az egykulcsos adórendszer determinálja hogy csökkenthető az államapparátus mérete, továbbá a gazdaság szereplői is nyernek azon, hogy adózási ügyeik egyszerűsödnek, adminisztratíve lényegesen olcsóbbá válnak.
Okos Mikulás Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1721

A tényszerűség kedvéért rögzítsük, hogy Gyurcsány egyszer belecöcögött Orbán beszédébe, egyszer pedig olyan eszközt használt, ami nem volt megengedve. Nem az a baj, hogy kétszer is megszegi a szabályokat, amiket előtte elfogadott.

Az a baj, hogy egy paraszt.

lopikula Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1720
Kedves NikkkHarcosok!
Így kell ezt felfogni:
-----------------
Higgyek szép szavadnak? - Kezdődhet a vita a vitáról
Időpont: 2006-04-05 22:09:23

Kezdődhet a vita a vitáról. Ki nyert, ki vesztett? Hoz vagy visz szavazatot egy verbális saller? Mondott-e bárki bármit? Bármi újat? Ebben a kihívó jobb volt: kisebb államról beszélve beígérte a Budapest-fejlesztési Minisztériumot. A kihívott csupán oktatott, és az MSZP programjának zanzásítása közben Mikola István torkát markolászva keresett fogást a kihívón, akit szíve szerint számokba fojtott volna.

Mindenre figyeltek. Csak a kézfogásnál derült ki Gyurcsány Ferenc magassági fölénye: Orbán Viktor 10-20 centiméterrel magasabb pulpituson állt. Aztán megkezdődött a vita, mintegy orális bokszmeccs. A jobb sarokban Orbááááááááááán „Nemzeeeeeetegyeeeeeeesítő” Viktooooooor, a kihívó. A bal sarokban Gyurcsááááááány „Köztáááááársasáááágbaráááááátjaaaaa” Fereeeeeeenc. A címvédő mérkőzést nyolcszor négy percre írták ki a felek.

Első vérig

Unalomba fulladt az első menet. Puhatolózás, szokott szavak Gyurcsány részéről: egy budapesti ügyvédnek adta a mezőgazdaságot, oszt mivé lett. Most meg a gazdáknak adná, akiktől – bújt ki a kettős fedezékből Orbán és piszkált egyet Gyurcsány kesztyűjén: nem kell félni. Az ütés nem volt erős, még át sem futott Gyurcsányon, aki a piacokat tűzte kesztyűjére és megindított egy balegyenest. Oroszország, orosz piac, na ez jó a mezőgazdaságnak, no meg az a pénz, amit támogatásként kapnak, ami most éppen kétszer annyi, mint 2002-ben.

Orbán eltáncolt, és visszaütött: meg kellene védeni a piacot, Magyarország ne legyen szeméttelep. Meg kell védeni a termőföldet, nem lehet eladni, mert akkor hazátlanok leszünk saját országunkban. A helyzet katasztrofális – próbálkozott egy felütéssel Orbán: II. világháború után egymillió szarvasmarha, most 720 ezer. Kettős fedezékből Gyurcsány: na de mennyi tejet adnak. Orbán sorozással próbálkozott: iskola-, óvoda-, postabezárások, falu elsorvad, nem engedik. Gyurcsány véd, és visszatámad: több száz kisiskolát zártak be az Orbán-érában.

Gong. Második menet

Nem tartották be a költségvetési törvényt, magas hiány, növekvő államadósság – rövid jobbhorog. Majd testre soroz Orbán: hitel 5000 milliárd forint, privatizációs bevétel 1000 milliárd forint, hol van a pénz? Egy komoly, de nem megrendítő erejű ütés: a Pénzügyminisztérium nem tette közé a negyedéves államháztartási adatokat, tiszta nyolcvanas évek. Bumm. Ez talált, nem tudta Gyurcsány védeni. Helyette inkább visszapörgette az időt: 7 százalékos gazdasági növekedést ígértek, egy balcsapott: tudja elnök úr, mennyi volt 2002-ben? Három százalék.

Orbán lendületbe jött: magas hiány, a szocik csak adót és illetéket tudnak ilyenkor emelni, pedig a megoldás: luxuskiadások lefaragása, alacsonyabb adók, be kell indítani a gazdaság motorját. Gyurcsány kiszabadult az ütésekből és bevisz egy mélyütést: ijesztgetni? Ahhoz nem kell politikusnak lenni, ahhoz elég kiugrani egy sötét sarokból. Kihasználva a lendületet Gyurcsány folytatta: a hol a pénz? Nézzen körül. Utak épültek, egészségügy plusz ezermilliárd forint, minden harmadik forintot nyugdíjra.

Harmadik, negyedik és ötödik menet

Kedvenc ütéskombinációjával kezd Gyurcsány: családtámogatásban adókedvezmény rossz, háromgyermekes családok 40 százaléka tudta csak igénybe venni. Szocialista modell jó: tízezer forint helyett 14 ezer jut gyermekenként, családi pótlék az infláció felett nőtt. Lakástámogatás: egy balhorog: a 30 milliós hitel nem lakásszerzést, hanem ingatlanbefektetést támogatott. Bezzeg most: Fészekrakó, már 40 éves korig, panelfelújítás, mert ott nem panelprolik laknak.

Orbán kibújt a kettős fedezékből, és visszautasította a panelprolizást. Gyurcsány beszúrt a két kesztyű között: ki is mondta, hogy 2002-ben a panelprolik miatt veszítettek? Bumm. Ez talált. Orbán megrázta magát és sorozott: a szocik egy gyermekes 73 ezer, kétgyermekes 97 ezer, háromgyermekes 150 ezer forintos jövedelmű családtól elvettek. A gyermekvállalás akadálya nem megfelelő lakás, visszaállítják az adókedvezményt, támogatják a részmunkaidőt. Egyébként meg nézzenek körül: mikor volt könnyebb lakáshoz jutni: akkor, vagy most?

Magához ragadva a kezdeményezést az egészségügy terén is támadásba maradt Orbán: kevés a pénz, drasztikusan nőttek a gyógyszerárak, kórházak eladósodtak, nem kell privatizáció. Egy balhorog: 2001-ben egy Mikola István nevű szakminiszter akarta eladni a szobi mentőkórházat. Rajta kívül soha, senki, hagyjanak fel a hamis kampánnyal e téren, mert hazug kampánnyal hazug világot lehet építeni. Ez kicsit erős volt, Orbán eltáncolt: a privatizációt beszélje meg Mikolával. Gyurcsány mindeközben a múltba révedt: hol van a kétszeresére emelt egészségügy bér, a GDP 8 százalékára rúgó támogatás, amit ellenfele ígért be? Sehol, most bezzeg: 91 ezerről 187 ezer forintra nőtt egy 20 éve dolgozó szakorvos bére. De a pénz nem elég, át kell alakítani: biztosításalapú egészségügy. Egy lagymatag gyurcsányi jobbcsapott volt.

Oktatásban a szakképzés a sláger, no meg egy fenyegető balegyenes: szocialista miniszter kell az élére. Szinte látni, hogy rezzen össze következő ellenfele, Kuncze „Filmekkelházalok” Gábor a nézőtéren. Szakmunkást, technikust kell képezni, 50 szakképző központ, 1000 iskola felújítása 10 év alatt. Versenyképes középiskolák: tornaterem, számítógépes kapcsolat. Ez Gyurcsány alig követhető sorozása. A kettős fedezék mögül Orbán: a Nemzeti Tankönyvkiadót venné vissza, visszaállítaná az érettségi rendszert, jó szakképzést ígért, az oktatásra jutó pénzeket emelné, a szakképzésben arra hivatkozik, hogy a gazdasági konzultáción már megállapodtak a kamarákkal.

Hatodik, hetedik menet: számok, számok és líra

Erős növekedés kell, a 25-ökhez képest Magyarország jól teljesít, a 10-ek körében sereghajtó – erősen indította a menetet Orbán, majd kedvenc fegyvere jött: radikális TB-csökkentés, új Széchényi terv, új közbeszerzési törvény kell, ami helyzetbe hozza a magyar vállalkozásokat. Újabb mélyütés Gyurcsánytól: baleknak néz minket. TB-csökkentés: 600 milliárd esik ki. Egyszer már volt 40 ezerrel kevesebben dolgoztak. Orbán ezt hárítaná, de Gyurcsány beviszi az ütést. A szocik alatt négyszer annyi KKV hatszor annyi pénzhez jutott, mint a Széchenyi tervből. Ipar, termálvíz, logisztikai központ az oroszokkal. Fejleszteni, beruházni, abból lesz majd munkahely.

Gong. Mintha semmi sem történt volna, hetedik menet.

Munkahelyteremtés: út, vasút, Duna, képzés. Na ez majd meghozza gyümölcsét. Gyurcsány támadt: Start, Start Extra. Akár 20 százalékkal is kevesebb TB-járulék, ahol szükséges. Orbán elhajolt, és visszatámadt: teljes foglalkoztatottság, részmunkaidős foglalkoztatás terjesztése, bürokrácia csökkentése, a munkavállalók oldalán állunk, bezzeg a szocik ÁFA visszatartás: tízezer vállalkozás ment tönkre – orbáni jobbhorog. Gyurcsány védett, visszatámadott: hetessel kezdődik a szám, legtöbb vállalkozás 2001-ben kerül végelszámolás, vagy csődeljárás alá.

Hazai pálya

Nyugdíjas, nézz körül: jobban élsz-e most? Nem túl erős kezdés Orbántól, aki ezt érezve az utolsó menet utolsó percében 14. havi nyugdíjat ígért, a melósoknak pedig radikális minimálbéremelést, egyenesen 100 ezer forintra, megakadályozzák a gáz-, villany-, és gyógyszerárak elszabadulását. Még egy utolsó roham: az 50 százalékos béremelés a Medgyessy-kormánytól szép volt, de elvitte az áremelés – legalábbis Orbán szerint, de jobbosát Gyurcsány védte.

Egy kiló kenyérért 21, egy liter benzinért 27, 200 kilométernyi vasútjegyért 3 óra 20 percet kell dolgozni most. Bezzeg 2002-ben: 26, 37 perc, illetve 4 óra. Egy napi nyugdíjból most 48 köbméter gázt lehet venni, míg 2002-ben 33-at. A jövedelmek pedig nőttek, ha nem is az égig: pályakezdő tanár 62 ezerről 114 ezerre, 20 éve dolgozó szakorvos 91 ezerről 187 ezerre. Ez közel duplája. Orbán is ennyit ígért, de nem tette meg. Lazító nyugdíjreform a végén: lesz aki akár 3 havi nyugdíjjal is többet kap, míg más csak eggyel – fejezte be az ütközetet Gyurcsány.

Don King meg röhög a markába.

kecskeméti
---------------------
Mondhatnám azt is, hogy hajráááááááááá Kokó, de nem mondom mert kissé politikai stichje van.
Okos Mikulás Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1719

Azért eléggé fura egy vita volt, ha jobban belegondoltok.

 

Az ellenzék vezetője úgy viselkedett mintha ő lenne a hivatalban levő miniszterelnök és ahelyett, hogy veszettül támadta volna a kormányfőt, nyugodt maradt.

 

A kormánypárt vezetője, a miniszterelnök pedig úgy támadta Orbán Viktort, mintha ő lett volna ellenzékben.

 

Egyértelmű volt, hogy Orbán az ország helyzetével akart foglalkozni, Gyurcsány pedig Orbánnal. Ennek elgfőbb oka az, hogyha Gyurcsány is az ország helyzetével foglalkozott volna, számon lehetett volna kérni rajta sok mindent. Persze 3 percben ezt elég nehéz...

 

Én megértem, hogy pártszinten ez sikeres taktikának látszik. De a következő 4 év programja nem lehet az, hogy Orbánnal foglalkozik Gyurcsány... Egy országról van szó, nem Gyurcsány hatalmi játékáról.  

kró manyon Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1718
szarkofa feladta.
upi2000 Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1717

most a "jobbos"véleményem jön: OV a viselkedésével, azzal, hogy nem vette fel a másikat cikizős, leégetős szerepet, a nézőket/választókat tisztelte meg.

Ha ezt nem érted, nem fogom tudni elmagyarázni....

 

Továbbiakat meg sajna már csak délelőtt...

jóccakát mindenkinek!

Előzmény: derant (1713)
RAMBO Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1716
Az lett volna a megállapodás, hogy a Vitában nem lehet vitázni? Meglepne.
Előzmény: upi2000 (1711)
csörgősipka Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1715
Na, jóéjt, aludjatok inkább, vagy munkálkodjatok a nemzet gyarapításán, mint itt hiábavaló disputát folytattok... :)))

"Mother, should I run for President?
Mother, should I trust the government?
Mother, will they put me in the firing line?
Is it just a waste of time? "
upi2000 Creative Commons License 2006.04.06 0 0 1714

lapozhatnál már erről a "be sem járt a munkahelyére" témáról, mert ha legalább a zindex híreibe belekukkantanál néha, olvashattad volna, hogy OV voltminelnökként még egészen jól teljesített a többiekhez (ellenzékben lévő pártelnökök is) képest.

 

Az oktatáshoz meg annyit, hogy akit benyomtak diplomázni, az már túl volt a középiskolás koron egy csöppet, másrészt felsorolhatnád jelen kormányunk ebbéli törekvéseit. Attól, hogy kevesebben mennek felsőfokra, nem lesz több szakmunkás...

Előzmény: derant (1708)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!