Hát mondjuk, ahogy én a te térképedet szemlélem, a szerint a németek Tarnopolnál éppenséggel kijuthattak a szovjet határra is.
A megállapodás szerinti vonal természetesen nem esett teljesen egybe a Curzon vonallal, - a katonai megállapodások mások, mint a politikaiak, - itt elsősorban a védhető természetes határokat keresik a felek, - a szovjetek elsősorban a régi orosz határokra akartak kijutni.
A Curzon vonalat egyébként a 160-as térképen találod meg.
(meg nem értem, ha valakik ennyit melóztak, akár jó térképeket is csinálhattak volna...)
Per tangentem szeretném megemlíteni, hogy ekkorra már túl voltunk a felvidéki magyar bevonuláson is...
Hát nem tudom, - nekem a térkép kb. pontosan azt mondja, amit az írás: Német előrenyomulás, - majd a csapatok nagyrészének megállítása a Curzon vonalnál, - és szovjet előrenyomulás a Curzon vonalig, illetve a Molotov-Ribbentropp megállapodásban kijelölt vonalig.
Te mit látsz rajta?
Ezenkívül a németek szept. 1.-én támadtak, a szovjetek meg szeptember 17.-én vonultak be.
A Szovjetunió még 1939 augusztusában is megkísérelt katonai szövetséget létrehozni arra az esetre, ha Németország megtámadja Angliát, Franciaországot, vagy a velük szövetséges államokat, és pontosan meghatározta azokat az erőket, amelyeket rendelkezésre tud bocsátani.
"Te Pupu, te tagadod a 700e elhurcolt Magyart?????!!!!!! Törvényt kellene hozni az ilyenek ellen.. Mondtam, menj el a terror házába, ennek a témának most külön szakkiállítása van. "
Tudd le ellentételezésként a 600e zsidóért, a 200e donhoz hurcolt magyar katonáért, a magyar megszálló erők által Ukrajnában "lepartizánvadászott" kb. 65e civilre...........
Mondhatjuk úgy is hogy egész egyszerűen hazugság, amit ír pl hogy az oroszok bevonultak a németek által kiürített területre stb. szovjet propaganda brossúrára emlékeztet írásának a stílusa és tartalma is.
Ja, Bórembukk, - hát szólj a képviselődnek, hogy adjon be javaslatot.
Lex PuPu.
Igen nagyon teccene magamnak is...
De lehet velem beszélni, - forrást ide, - de ha lehet, akkor ne Prof. Dr. vitéz köcsögváry Keöcseögváry-Butykos Elemér, a Melburne-külsői Asztrofizikai és Szervetlen Vízgazdálkodási Egyetem Molekuláris Agysebészeti Tanszékének vendégprofesszora legyen az, és egyéb, felétek szokásosan előforduló hasonszőrű társaitól is kímélj meg.
Amúgy meg ha panoptikumot akarok nézegetni, akkor a Vidám Park az uticél, - a szellemvasutat kedvelem, ott szoktatom magam a jobboldalhoz.
Feneketlen sötétség, időnként előugrik egy torzonborz alak és ráijeszt a fogyasztóra.
Te Pupu, te tagadod a 700e elhurcolt Magyart?????!!!!!! Törvényt kellene hozni az ilyenek ellen.. Mondtam, menj el a terror házába, ennek a témának most külön szakkiállítása van.
Az biztos, hogy Budapesten nagyon sok katonaszökevény bújt, s nehéz lett volna megállapítani ki katona és ki a civil. Így aztán vittek mindenkit, akit el tudtak kapni.
A fő probléma a tervteljesítés volt: ugyanis jóval kevesebb hadifoglyot ejtettek, mint ahányat előre lejelentettek Moszkvának. Így aztán feltöltötték a létszámot.
Lengyelország felosztásában az az érdekes, hogy az 1939-ben kialakított határ nyugatabbra volt a mostaninál. Így pl. Bialystok is szovjet terület lett.
Hát, speciel a magyarországi németeket kitelepítették az ellenkező irányba, - ebben az ügyben is érintett a családom sajnos, - bár azt el tudom képzelni, hogy a Hunyadi-páncélosokat meghívták Ivánék rendbetenni azt, amit összerendetlenkedtek...
Ne röhögtessed már ki magad ezzel a hétszázezer magyarral.
Milyen hétszázezerről beszélsz?
Gondolom, attól hétszázezer, mert többnek kell lenni, mint a deportált zsidóknak, - nanehogymár kevesebb legyen...
Egyet felejtesz el.
Akiket a szovjetek elvittek, azok nagy része katona volt, - hadifogoly. Ehhez jött valamennyi "malenkíj robot"-ra elhurcolt magyar állampolgár, - de ezek jelentős része is katonaköteles korú, vagy civilbe öltözött katona volt. Ezt onnan tudom ilyen biztosan, mert apámat és a barátját is el akarták vinni, de megszöktek a sorból. Ők is civilbe öltözött katonák voltak...
És bár kissé cinikus a "malenkíj" kitétel, de a tény azért tény: dolgozni vitték valamennyit, nem pedig megölni.
Ettől persze még nem jelenti ez azt, hogy a világ legkellemesebb sorsa lett volna Vorkutában hadifogolynak lenni, - de a háború már csak ilyen, - a vesztesnek nehézségei szoktak támadni...
Amit meg a hozzászólásomban említett cikkel kapcsolatban írsz, arról csak azt tudom megállapítani, hogy végtelenül pitiáner vagy...
Ez olyan, mint amikor egy lakást elönt a kosz meg a trágya, - a lakó egy lezüllött, kriminalzálódott dzsentri, aki eddig is csak azért maradhatott, mert ő szokta nyelvészetileg kezelni a régi háziurat, továbbá segített kidobni -25°-nál a lakásból az egyik gyerekét, aki nem tetszett a háziúrnak.
Jött az új háziúr, kirúgta a mocsokban hempergő, szarszagú bérlőt, és odaadta a lakást az unokaöccsének, azzal a feltétellel, hogy tisztán tartja azt és piros tapétával kitapétázza az egészet.
Így is történt.
A gyerekek az egészségesebb, bár rideg környezetben hízni és nőni kezdtek, - bár némelyiket kissé szigorúan nevelte az új nevelőapa, - de hát a sajátjaival még szigorúbban bánt...
És a régi háziúrra már csak a hzmester emlékezett hálával, mert ő mindíg kapott borravalót, mikor az hazajött részegen, és ő megcsókolta a kezét...
"A második világháborút Hitler robbantotta ki, de abban, hogy ezt megtehette, nagy felelõsség terhel sokakat: a német nagytõkét, a német szociáldemokrata és kommunista munkásmozgalmat, az elsõ világháborúban gyõztes nyugati hatalmakat, Angliát és Franciaországot, Lengyelországot, a Vatikánt stb.
A Szovjetuniónak is van felelõssége, de ez minimális.
Ahogy ezt háborús emlékirataiban Churchill objektíven megírja, a Szovjetunió komoly erõfeszítéseket tett egy szövetségi szerzõdés létrehozására az egyre fenyegetõbb hitlerista veszéllyel szemben, de ez a törekvése zátonyra futott az akkori angol és francia kormány közönyén, és fõleg azon, hogy Lengyelországnak lehetõvé kellett volna tennie a szovjet csapatok átvonulását háború esetén ahhoz, hogy a szovjet hadsereg hadmûveleteket folytathasson Németország ellen.
Lengyelország azonban ezt nem volt hajlandó garantálni, öntelten bízott abban, hogy ellent tud állni egy német támadásnak.
Anglia és Franciaország megkötötték Hitlerrel a müncheni paktumot, feláldozták Csehszlovákiát, teljesen nyilvánvalóan arra játszottak, hogy Hitler kelet felé indul meg.
Ezután a Szovjetuniónak nem maradt más választása, mint a szerzõdés Németországgal. Németország megtámadta Lengyelországot, a Szovjetunió pedig várakozott, hogy Lengyelország valóban meg tudja-e védeni magát, illetve a nyugati hatalmak megmentik-e Lengyelországot, ami nyilvánvalóan a Szovjetunió érdekében állott volna.
Mint tudjuk, Lengyelország a német támadás következtében két hét alatt összeomlott, a német csapatok elérték a szovjet határt.
A nyugati hatalmak azon kívül, hogy megüzenték a háborút, nem tettek semmit. Ekkor és csak ekkor vonult be a szovjet hadsereg a paktumban számára biztosított területre, amit a németek elõzõleg kiürítettek.
A vonal, amelyre elõnyomultak, egyébként az elsõ világháború végén Lord Curzon által megállapított és igazságosnak tekintett határvonal volt.
Ezt a vonalat az oroszországi polgárháborút követõ lengyel-szovjet háborúban a lengyelek átlépték, és ezt akkor a legyengült Szovjetoroszország kénytelen volt tudomásul venni."
Farkas Miklós Történelmi lecke fiúknak ... és lányoknak
Tudod, nagyon nehezen hiszem el, hogy nem veszed észre azt, hogy 1939 novemberében a már a II. VH. nyitányán túl vagyunk. Azok a részháborúk, helyi harcok, melyek vitathatatlanul a jobb stratégiai helyzet elérése érdekében folytak,
egyértelműen részei a világháborúnak. Nem csak tanulni háromszor, ahogy Vlagyimir Iljics Uljanov írta (mondta?), hanem gondolkodni egyszer, de logikusan, ahogy én ajánlom neked. És, ha azt is sikerül kiderítened, hogy a SZU nem támadta meg Lengyelországot a Paktum alapján, akkor tudom milyen könyvből tanultál történelmet. Üdv.: Gábor
Pl. úgy hogy a hõs vöröskatonák mögött ott állt egy másik csipet-csapat ami szép akkurátusan lelõtte a visszavonulókat... Persze biztos hogy nem volt ez mindig és mindenütt így de tudtommal volt rá példa.
„vodkabűzös csürhe csapatban katonáskodott.” Kezdem ezt a dolgot nem érteni. Egy ilyen rongyos, tudatlan, vodkabűzös, fegyelmezetlen csürhe hogyan győzhette le a világ legképzettebb, legjobban felszerelt, leg kultúráltabb, leg fegyelmezettebb leg…leg… hadseregét??? Már pedig úgy kivágták, mint a sz**t, hogy a taknyukon csúsztak Berlinig. Persze a magyar hősökkel együtt. Itt valami „ Deus ex Machina” tötént én mondom!
"Im Jahr 1939 wurde der Molotow/Ribentropp Pakt abgeschlossen, gemäß dem die Einflusszonen zwischen Deutschland und der Sowjetunion aufgeteilt wurden. Im Jahr 1940 kam die Sowjetarmee und gliederte Lettland (Lithuana und Estland) in die Sowjetunion ein. 1941 okkupierte die Hitlerarmee Lettland. Nach dem Krieg übernahm in Lettland erneut die Sowjetunion die Macht. Zehntausende wurden nach Sibirien deportiert. Die Bauernhöfe wurden kollektiviert."
Ennek semmi, az égvilágon semmi, köze a Finn háborúhoz!!!
Tanulni tanulni tanulni! Tudod ki mondta ezt Gábor?
Kinek lehet az egyréme a felszabadulás. A nácikat az oroszok kizavarták, majd megszállták az országot, beültették a saját embereiket, majd azok megteremtették szovjet példához hasonló ideologiájukat és az egészet rákényszerítették a nemzetünkre.
Ha ez volt a felszabadítás vagy felszabadulás, akkor valaki tényleg fogalomzavarban él.
